Английские лучники — гроза рыцарей, горделивые простолюдины и просто легендарные воины

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (4) 1 [2] 3 4   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Everest71
7.03.2024 - 18:47
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 26.01.18
Сообщений: 313
Бля там стрелы в палец толщины, страшно представить как такая оглобля попалает в любую часть человеческого тела!! behead.gif

Это сообщение отредактировал Everest71 - 7.03.2024 - 18:52
 
[^]
1980AS
7.03.2024 - 18:51
3
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 20.12.23
Сообщений: 804
Цитата (Reichstag @ 7.03.2024 - 16:42)
В реальности лучники наносили минимальный урон французским рыцарям, когда те мчались на позиции англичан. И только остановившись они становились уязвимы для стрел.

Рыцарям - нет, а лошадкам - да)) К моменту начала Столетней войны французские рыцари обычно никак не защищали своих коней, что делало их легкой мишенью.

Да и в принципе.. Даже не пробивая доспехи, стрелы могли контузить или травмировать воинов.
 
[^]
sashimono
7.03.2024 - 19:52
8
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 10.02.24
Сообщений: 203
В 1429 году в битве при Пате французская тяжелая кавалерия порубала английских лучников, как собак. Ничего они не смогли.
 
[^]
sashimono
7.03.2024 - 19:53
3
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 10.02.24
Сообщений: 203
Цитата (Everest71 @ 7.03.2024 - 18:47)
Бля там стрелы в палец толщины, страшно представить как такая оглобля попадает в любую часть человеческого тела!!

Говорят, дорогущие были стрелы, одна минута интенсивной стрельбы лучника стоила корову.

Это сообщение отредактировал sashimono - 7.03.2024 - 19:54
 
[^]
OmonRa1982
7.03.2024 - 20:55
0
Статус: Offline


Разведчик

Регистрация: 16.06.14
Сообщений: 2786
Генуэзские арбалетчики, не чита английским лучникам. Во первых из-за стоимости, а следом и в массовости.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
D1Hero
7.03.2024 - 20:58
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.03.13
Сообщений: 5259
А потом появились генеузские арбалетчики, и показали кто в поле хозяин

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
D1Hero
7.03.2024 - 21:04
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.03.13
Сообщений: 5259
Цитата
Генуэзские арбалетчики, не чита английским лучникам. Во первых из-за стоимости, а следом и в массовости.

Профессионализм сводит на нет массовость. Арбалет это не лук. Болт арбалетный это не стрела. В 13 -14 веке лук уже не пробивал латников до 30-40 метров и то стрела уже тяжелая должна быть.болт легко пробивал. При любом сражении необходимо грамотно использовать проф навыки контингента. А так да, в Англии , в каждой деревне с малолетства все стреляли. И умели. Отсюда и массовость

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Nero59
7.03.2024 - 22:01
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.11.15
Сообщений: 1236
Интересное наблюдение:
на старинных рисунках лучники кладут стрелу справа от лука, на современных рисунках и реконструкциях стрела слева от лука.
 
[^]
AlexisU79
7.03.2024 - 23:30
3
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 9.07.21
Сообщений: 258
Цитата (Стечкин1983 @ 7.03.2024 - 16:49)
релььно изменил  историю неизвесттній чел, придумавший оружейный ствол
благодаря ему европейская модель  цивилизации стала доминирующе1й

В какой-то степени да, спору нет. Однако нужно не забывать, что порох придумали в Китае, также как и бумажные деньги, и даже бумагу, ну и печать на бумаге.

Религия в Европе с Ближнего Востока, в смысле христианство. Картофель, кукуруза, помидоры, - плоды Южноамериканской цивилизации. Кофе пришло из северной Африки. То есть шёл сложный неоднозначный исторический процесс культурного и экономического обмена, и продолжает идти дальше.
 
[^]
olegKowevoy
7.03.2024 - 23:32
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.06.22
Сообщений: 1308
да йомены классная штука
подскажу если их потом апгрейдить до базуки бонус стрельбы на одну клетку сохраняеться

Это сообщение отредактировал olegKowevoy - 8.03.2024 - 00:04
 
[^]
loredan
8.03.2024 - 00:10
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.08.13
Сообщений: 14475
Цитата (samnesvoy @ 07.03.2024 - 13:09)
Тут дело не в стандартах. Просто из метательного оружия вообще не принято целиться. (Арбалет, пожалуй, исключение) Попробуйте целиться при 40 кг. натяжения. Ага. Я вот даже из рогатки не целюсь. Руки помнят, глаз, опыт. Даже из короткоствола в бою целиться смысла нет. Хотя и по другим причинам.

(Мне в Игре престолов нравится "стрелы наложить, целься..." И они такие стоят с натянутыми луками 3 минуты.

В гоадиаторе эта сцена больше растянута.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
hime
8.03.2024 - 00:36
2
Статус: Offline


Хохмяч

Регистрация: 6.03.06
Сообщений: 5432
Цитата (Sav4er @ 7.03.2024 - 17:26)
Цитата (antonyblock @ 7.03.2024 - 15:55)

В переводе не нашел.
Вкратце, человек - исторический реконструктор. На конкретном видео он тестирует классические английские луки с разным натяжением на максимальную дальность стрельбы.
Бросается в глаза нихера не привычная нам по картинкам и кино стойка для изготовки и стрельбы. Но именно так и стреляли знаменитые английские лучники. И обратите на охеренную маскулатуру стрелка.

Этот реконструктор не понял главного из скопипизженного текста: он натягивает тетиву, а в тексте написано, что лучники отодвигали лук левой рукой, экономя силы. Эх, Ерëма!

"левая рука лучника была гораздо мощнее правой, что говорит о том, что основная нагрузка при натягивании лука ложилась именно на нее. И это не удивительно, ведь английские лучники не тянули тетиву к уху, как мы сейчас, а делали наоборот. Удерживая тетиву, они левой рукой как бы отталкивали лук от себя, таким образом сберегая силы."

Это всё хорошо, но как ты себе это представляешь?
 
[^]
Reichstag
8.03.2024 - 00:49
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.01.16
Сообщений: 18382
Цитата
Это всё хорошо, но как ты себе это представляешь?

Легко. Тянут не тетиву, а оттягивают лук.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
hime
8.03.2024 - 00:50
1
Статус: Offline


Хохмяч

Регистрация: 6.03.06
Сообщений: 5432
Цитата (Reichstag @ 8.03.2024 - 00:49)
Цитата
Это всё хорошо, но как ты себе это представляешь?

Легко. Тянут не тетиву, а оттягивают лук.

а можно демонстрацию? да, я ленивый поц.

Это сообщение отредактировал hime - 8.03.2024 - 00:50
 
[^]
киноман
8.03.2024 - 01:01
0
Статус: Offline


учитель танцев хака

Регистрация: 31.10.11
Сообщений: 3915
Цитата (D1Hero @ 07.03.2024 - 21:04)
Профессионализм сводит на нет массовость. Арбалет это не лук. Болт арбалетный это не стрела. В 13 -14 веке лук уже не пробивал латников до 30-40 метров и то стрела уже тяжелая должна быть.болт легко пробивал. При любом сражении необходимо грамотно использовать проф навыки контингента. А так да, в Англии , в каждой деревне с малолетства все стреляли. И умели. Отсюда и массовость

Бл... Поток сознания

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Menshchikoff
8.03.2024 - 01:01
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.10.12
Сообщений: 3882
Цитата (hime @ 08.03.2024 - 00:50)
а можно демонстрацию? да, я ленивый поц.

А чо сложного? Тарелку с кашей от себя никогда не отодвигал? :)))

А тот "реконструктор", мне кажется он больше рисуется и выебывается, чем реально из лука стреляет. :)

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Адвокат1967
8.03.2024 - 01:09
3
Статус: Offline


Последний самурай

Регистрация: 28.04.16
Сообщений: 30687
Цитата (samnesvoy @ 7.03.2024 - 15:09)
Цитата (Jus @ 7.03.2024 - 12:16)
А это очень важно, так как лучник за многие годы тренировок привыкал к одному и тому же оружию настолько, что мог стрелять, как утверждает все тот же Тимофей Потапенко, интуитивно, не целясь.

Тут дело не в стандартах. Просто из метательного оружия вообще не принято целиться. (Арбалет, пожалуй, исключение) Попробуйте целиться при 40 кг. натяжения. Ага. Я вот даже из рогатки не целюсь. Руки помнят, глаз, опыт. Даже из короткоствола в бою целиться смысла нет. Хотя и по другим причинам.

(Мне в Игре престолов нравится "стрелы наложить, целься..." И они такие стоят с натянутыми луками 3 минуты.

Лучники просто стреляли по площадям , так что особо целиться и не надо было.
 
[^]
Доброжир
8.03.2024 - 02:26
7
Статус: Offline


Петровѣ-Бошировѣ

Регистрация: 8.03.19
Сообщений: 402
Индийские лучницы
 
[^]
grekmex
8.03.2024 - 03:18
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 2.02.16
Сообщений: 6885
Цитата (sashimono @ 07.03.2024 - 19:53)
Говорят, дорогущие были стрелы, одна минута интенсивной стрельбы лучника стоила корову.

Сколько там скорострельность ак-74?
Минута непрерывной стрельбы сколько стоит? (Не считая перегрев ствола и прочие накладки с оружием, чисто патроны)
Копейки.
Думаю со стрелками было так же.
Какая нахуй корова?

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Гуноп
8.03.2024 - 03:20
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.06.16
Сообщений: 6598
Лучники никогда не были решающей силой. Это вспомогательный род войск, который может реально повлиять на ход битвы только при совпадении сразу нескольких очень специфичных условий.

Если отряд лучников маленький, то его стрельба никак не повлияет на вражескую фалангу/баталию, защищенную доспехами. На дальней дистанции, при стрельбе навесом, щит и даже просто толстый ватный поддоспешник уже не пробивается стрелами. А на ближней дистанции меньше 20-30 метров, стрела летит настильно и может действительно пробить щит и доспех. Но на такую дистанцию никто лучников не подпустит - их просто растопчет кавалерия. Или вражеская пехота подойдёт и порубит в капусту, бездоспешный лучник имеет нулевые шансы против простого пехотинца.

А большой отряд лучников попробуй собери. Очень дорогие и редкие специалисты. Это копьем тыкать может любой крестьянин, как вилами.

Эту проблему смогли решить только монголы.
 
[^]
Jonick101
8.03.2024 - 06:03
1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 16.09.10
Сообщений: 493
Цитата (D1Hero @ 7.03.2024 - 20:58)
А потом появились генеузские арбалетчики, и показали кто в поле хозяин

Тото в битве при Креси англицкие лучники размотали генуэзких арбалетчиков в одну калитку)) Уж показали так показали))
 
[^]
antonyblock
8.03.2024 - 06:10
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 9.05.14
Сообщений: 2016
Цитата (Menshchikoff @ 08.03.2024 - 01:01)
А чо сложного? Тарелку с кашей от себя никогда не отодвигал? :)))

А тот "реконструктор", мне кажется он больше рисуется и выебывается, чем реально из лука стреляет. :)

Рисуется и выебывается? Хм, неплохо у него получается. :-)
Здесь он тестирует луки с разным натяжением и разного веса стрелами на пробитие доспехов. И попадает, ведь!!!


Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
11Alien11
8.03.2024 - 06:38
1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 24.11.15
Сообщений: 634
Цитата (Reichstag @ 7.03.2024 - 16:42)
В реальности лучники наносили минимальный урон французским рыцарям, когда те мчались на позиции англичан. И только остановившись они становились уязвимы для стрел.

Эммм... почему? При остановке рыцарей силовое поле переставало работать? По факту по крайне мере при Азенкуре , основной урон от лучников получили при подходе, что в принципе не дало нормально ударить по пехоте англичан, особо досталось лошадям.
 
[^]
скунс2222
8.03.2024 - 08:37
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.02.15
Сообщений: 1047
Европа просто почти не сталкивалась со сложно-составными луками. поэтому и возвели longbow чуть ли не в небожители. Что касается битв с французами, то там не англы ваиграли, а франки проиграли за счет безалаберности и высокомерия.
 
[^]
GnumDS
8.03.2024 - 09:04
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.01.13
Сообщений: 1374
Цитата (D1Hero @ 7.03.2024 - 21:04)
Цитата
Генуэзские арбалетчики, не чита английским лучникам. Во первых из-за стоимости, а следом и в массовости.

Профессионализм сводит на нет массовость. Арбалет это не лук. Болт арбалетный это не стрела. В 13 -14 веке лук уже не пробивал латников до 30-40 метров и то стрела уже тяжелая должна быть.болт легко пробивал. При любом сражении необходимо грамотно использовать проф навыки контингента. А так да, в Англии , в каждой деревне с малолетства все стреляли. И умели. Отсюда и массовость

Какие, нахрен, латники в 13-14 веке? С дуба рухнул?
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 20901
0 Пользователей:
Страницы: (4) 1 [2] 3 4  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх