Авгиевы конюшни отечественного станкопрома, Что стало с нашими станками

Я хотел много написать про станки эпохи СССР про возможное возрождение , но вспомнил одно видео (прошу прощения не знаю как вставить его в пост- помогите ) оно часто было на ЯПе , http://www.youtube.com/watch?v=HfnEIi3PJgg
и думаю , что после него многие вопросы о станкостроении в России отпадут .То , что на видео это высший класс . Боюсь до этого нам не хватит СВОИХ технологий

Да ваш Вовчик, хуй ебаный, шарит только в политических играх с другими гос-вами, он же кгбшник, а как управленец страной, он пидар конченый, которого надо на кол посадить вместе с его дружками олигархами!

Мне кажется их не реанимируют потому что:
обычно такие заводы были в черте города. Сам завод киснет, а вот земля под ним дорожает. его бы с радостью купили и перезапустили (цеха ремонтируются быстро), однако хрен купишь. А в серую завод уже не купишь, к тому же из-за бывшего военного (и существующего) военного обременения нельзя на ведоственной территории производить то что хочется и будет продаваться.

от того и получается, что проще в области подальше построить маленький не мощный новый цех не закрытого цикла из сэндвич-панелей.

я не компетентный - это имхо. Однако есть тенденции, честно скажу, что на моих глазах происходит хорошее в одном из мест. сам не ожидал. даже на рост курса.

а еще как таковое станкостроение конечно уже не будет своего, однако нормально эксплуатировать буржуйское оборудование можем. и спасибо нашим бодрым инженерам кто хитрые буржуйские приборы может починять - это поправляет. и компитенции не хватает и ленимся и время тратим на импортные камасутры, но хуярим и иногда получается.

Для станкостроения надо решить социальные проблемы - жилье и обеспечение для молодых инженеров, чтоб не спрыгивали )))) когда умнеют. тут и девочки манагерши помогут умных молодых специалистов оставлять в стране. ТОлько надо помогать молодым, именно государство должно тянуть это бремя, а не сами себе.


еще старый технолог печалился накануне..... потерялись традиции изза рынка 90-х, те пропала приемственность когда молодой рос в коллективе - взращивался узким специалистом или работягой, когда броню варили "на глазок" ( и получалось ведь), и не надо ничего. жаль старики устали, жаль молодёжь не может себе позволить интересоваться этим подлинно. жаль 20 лет ларьков и рынков

Это сообщение отредактировал deminand - 30.10.2014 - 19:14

Работаю на небольшом машиностроительном производстве. Вполне себе конкурируем с теми же китайцами. Ремонтируем и производим новые токарные станки. Потихоньку наращиваем мощности. Самая большая беда - это люди. Спецов практически нет. Молодёжь не знает нифига. Ну а вообще конечно отрасль в жопе. На фото - наш сборочный цех.

На месте станкостроительного завода В Липецке сейчас это...

Чешский печатный станок

Пишет нам реальный инженер.

Сразу чувствуется...

дырки сверлить

дырки сверлить

дырки сверлить

Я работал на авиационном заводе как раз в начале 90-х.
Так вот: в Основных цехах,где делались высокоточные детали,отечественного оборудования практически не было(
Лично мне не странно,что станкостроение пришло в такое состояние.

Интересно конечно))))Но комменты автора отстой!Сразу видно что в промышленности он ни разу не трудился)))))

У меня Китайский расточной для кореных опор и втулок распредвалов. Купили и доделывали два месяца. Отечественных аналогов просто нет. Вернее есть, но каждый станок под свой блок. Приезжали ребята с Лубнов, посмотрели и сказали, что могли бы таких в пол цены наделать. Но купи-продай лучше.
Вспомню как "Фотон" растащили - писец просто.

Тсу... Так, немного... за жизнь пару слов... А ты когда нибудь был на реальном, современном заводе??? Нет? Уверяю тебя, там можно по литейному цеху в белых носках ходить и не испачкаться. Про цеха мехобработки вообще молчу(для понимания - это там где типа станки), там у каждого станка кофейный автомат стоит, и у оператора на станке сверху стереосистема мурлыкает, т.к. станок работает БЕСШУМНО! Советую при случае посетить, например Невский завод в Питере, ну или что нибудь подобное. И у тебя сразу отпадет охота полоскаться в доперестроечной чернухе, т.к. это неинтересно... Вроде как гроб с дохлой бабушкой выкопать и сидеть рассматривать подробности при луне. Просто эти территории, куда тебя занесло, используются как активы в аукционах городской застройки, их потому и не продают, т.к. ждут более выгодного предложения, поскольку это территория городская и потому весьма перспективная. Сходи на современный завод, не пожалеешь, сразу и фотки и настроение будут позитивными
Бригадир слесарной бригады

Бля, ну не дырки, а отверстия - какая нахуй разница? На производстве в среде работяг терминология простая - в основном, матерная.
Реальный инжЫнер, где ты дикие миллионы собираешься изыскивать на станки с ЧПУ? Например, для небольшой фирмы с коллективом из нескольких десятков человек? Заводы-гиганты на 100500 работяг давно уже в прошлом и никто их восстанавливать не будет. Что выжило с советских времен, то еще работает, и то в лучшем случае в половину мощностей.
И скажу по секрету - прецизионная точность с погрешностью до микронов и охуительная производительность, которой славятся автоматизированные системы и на которые дрочат инжЫнеры, в большинстве случаев нахуй не нужны в производстве. Всё грамотно делается ручками. И делается прямо и ровно, если ручки не из жопы.
З.Ы. Нравитесь вы мне, ИТР-овцы всякие, инжЫнеры и дизайныря. Картинку нарисуют и дрочат на неё. А сами не знают, как не то что на станке работать, а как гаечный ключ в руках держать. Если б не работяги, которые воплощают ваши идеи в реальный продукт - кем бы вы были?

Слышал легенду,
Будто когда-то
Эту страну населяли гиганты.
Будто бы жили
Странной судьбою:
Были готовы к работе и к бою,
От недостатка
Хлеба и мяса
Бредили Марксом, Победой и Марсом,
Снежной тайгой,
Арктикой хмурой,
Яркими звёздами над Байконуром,
Пламенем жарким,
Бездной бездонной...
Строили шахты, плотины и домны.
И заблуждались,
И побеждали.
Ждали гостей из немыслимой дали.
Сквозь канонаду
Бойни кровавой
Мчались, чтоб рухнуть в высокие травы,
В снег почерневший,
В воду и в глину...
Алый свой флаг вознесли над Берлином.
Шли от колхозной
Луковой грядки
К Олимпиаде, Афгану, разрядке.
Шли сквозь шаблоны
И трафареты,
Шли, за собой увлекая планету,
Кровью писали
Добрую сказку.
Даже ошибки их были гигантски.
Верили, веру
В сердце лелея,
В непогрешимость речей с Мавзолея,
Знали, что правы
Серп их и молот,
Знали, что мир лишь на время расколот,
Что не навечно
Боль и печали...

Но измельчали. Увы, измельчали...
Их же потомки
Прячутся робко
В затхлой тиши кабинетных коробок,
Мыслят стандартно,
Далью не бредят,
Сводят безжизненно с дебетом кредит,
Мелко мечтают,
Думают редко...
В них ничего не осталось от предков.

Он и сейчас есть - Люберцы, Красная, 1. Трех километров нет конечно, но приличный по размерам. От с/техники остался один ржавый комбайн на въезде. Сама территория и прочее было в свое время прихватизировано, а в настоящий момент принадлежит какому-то то ли шведу, то ли норвежцу.
Офис у нас у них на территории. Все в аренду. Производства нет...

На плазме не работал, но фирмы лазерной резки в городе, ебашат круглыми сутками.

В основном на них делают двери, печки, шкафы для связистов, электриков, всякие штуки для строителей чего угодно, от зданий до мостов и газопроводов, и т.п. Много всего и разного.

з.ы. Например, недавно в новостях о новом мосте увидел знакомые детальки...

Ну, по сравнению с СССР, конечно, провал, но в целом не всё потеряно.

тыц

Добавлено в 20:50

Если бы не "инжЫнеры", ты бы нахуй никому со своими руками не нужен был. В голову нужно не только есть.

Это сообщение отредактировал CKAT - 30.10.2014 - 21:22

Япошки делают, и будут делать станки. И когда нибудь будут запускать свои спутники сами, без нас.

А мы станки не делаем, и когда нибудь нашими услугами пользоваться перестанут. Нефть и газ не исключение. Стоит появиться альтернативе в областях где Россия ещё на плаву (энергетика в основном) - нам капут.

Вся суть в управлении, в механизме работы страны. Пост о том, что с такой тенденцией развития мы окажемся прямиком в жопе. Пусть через 10 20 100 лет, но непременно это произойдёт если сохранять текущую политику и динамику развития.

Я работаю в производстве, и у нас 2 отечественных станка из 18.
И нам никогда не продадут новейший импортный станок, только старые версии. И то если станок хороший - выебут все мозги, чтобы убедиться что вы не будете делать на них оружие или детали для впк.
Из этого я делаю вывод о том, что наступит день, когда у наработок СССР иссякнет ресурс, а в новых разработках мы отстаём на порядок. Станкостроение это стержень, а его по сути нет. Поэтому я считаю что наша страна существует только на заделе от СССР, но когда нибудь он иссякнет. Остаётся только надеяться на то, что страна перестанет быть бумажной, и правительство будет реально ей управлять.

Делается, но долго и дорого...

Например, сравнивали затраты времени на сварку шкафа.

Сварщик - 30 минут, да еще в него надо чуть ли не с головой залезать и варить.
Робот - 4 минуты.... И без головняков, типа кто то доварить забыл...

Только если тебе нужен уникальный шкаф в единственном экземпляре, не в курсе сколько этого робота нужно налаживать, и сколько шкафов в брак уйдет? Количество шкафов задаёт технологию производства. Вся проблема в том, куда эти шкафы продавать, если всё китайскими шкафами завалено. Или есть желание у кого с китайцами за их зарплату в производительности труда посоревноваться?

Среди рабочих есть немало людей поумнее чем многие ИТР, токарь может и сам себе эскиз нарисовать и сделать то, что ему надо, а у инженеров такой тенденции не наблюдается!

Все вступающие в спор и правы и неправы одновременно. А на глазах у вас пелена.
По пунктам.
1. Устаревшее оборудование (новые станки лучше)
2. Конкуренция (на западе, или в японии лучше)
3. Рынок сбыта (очень мал)

= аргументы не в тему.

Просто нет ПОЛИТИЧЕСКОГО решения, иначе говоря, воли политиков.

Берем к примеру Корею.
В 80х тамошними политиками было принято решение.
Кто смеялся в 90х над корявыми Hundai или Samsung, теперь охотно их покупают. Мало того, в других странах судоверфи закрываются, а тут почему-то корейцы начали строить судоходный транспорт. Заказы со всего мира.
Спрашивается- у них что, на тех же самых станках с 80 годов производят все это? Конечно нет. Это об оборудовании. С конкуренцией тоже все хорошо. А рынок сбыта - мировой. И только не надо про дешевую раб силу. Это вам не сраный Бангладеш.
Спрашивается, в чем дело? А в том что было принято политическое решение.
Вот и ответ на ваш вопрос.

Работал на Фили на трубном заводе, между Айсфили (где через нас проносили мороженое) и заводом Рубин (где проносили все остальное), потом на этом месте на Горбушкином Дворе еще дисками торговал. За день торговли дисками получал месячную зарплату как на заводе.
На заводах хорошо было инженерам и высококвалифицированным спецам, а простым трудягам, там ад.

Это сообщение отредактировал Travolda - 30.10.2014 - 22:28

Да-да. А среди бомжей есть прекрасные поэты, а среди уборщич талантливые художницы. Мало ли что на свете есть?!
Я ещё раз повторяю - если бы не "инжЫнеры", нахуй бы рабочие никому со своими руками не нужны были. А они все вместе без толкового коммерческого отдела.

Проблема умнегов, считающих себя важнее остальных, в том, что они не понимают простой истины: хуйня они из-под ногтей без остальных отделов. Как впрочем и остальные без него.

Это сообщение отредактировал CKAT - 30.10.2014 - 22:49

Отец протрудился на Молдавкабеле , ПМР, г.Бендеры гл. инженером. 45 лет, от простого инженера, до гл. Энергетика, потом гл. инженера, потом - консультанта по инновациям, знаете...
однажды я была с ним в кафешке при нии (в Москве), не скажу каком, я была на 3-м курсе,
там хм. предлагали, не стесняясь меня, тогда еще 18-ти летки, списать станки и продать, а навар поделить.
Ответ моего отца и его жесты, не стоит воспроизводить вежливым людям...
а потом его сместили, в утиль.
Да. Это факты.
Подтверждения и документов нет. но я это видела.
Как его на пенсию просто выкинули, а потом, опять позвали "консультантом", ибо молодняк ничего не умел.

Томич? А Электротехнический напротив - 200чл. осталось из 4500. Радиотехнического нет. ТИЗа практически нет. ГПЗ - помер. Приборного нет.

Добавлено в 23:12

Не метрологи наверное а представители заказчика если завод " военный".
Работал на таком заводе как раз в 90-е начало нулевых.

Тогда мода пошла переходить на стандарты ИСО 9000.
В ОТК пришла команда собрать всю документацию - СТП ( стандарт предпиятия) и доработать в соответсвии с ИСО. Стали сравнивать - итог : половину СТП нужно выкинуть , что бы в рамки ИСО уложится. К чему клоню - ИСО по сравнению с существовавшими стандартами ГОВНО.
А Старший Представитель Заказчика" прямо сказал директор- младореформатору : " Засунь в жопу свое ИСО" . Как то так.