Т-50 vs F-22 Raptor.

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (11) « Первая ... 6 7 [8] 9 10 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
swcg
4.06.2015 - 12:24
1
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 4.06.15
Сообщений: 122
Цитата (angelglow @ 4.06.2015 - 02:18)
P.S.
Логики ближнего маневрового боя не вижу, на таких машинах ( су 25 для этого есть, не так дорого и писец как сердито)
В современном воздушном бою, кто первым точку на радаре увидит ( РЛС у нас она вроде как лучше, чем у заморских партнеров) тот и победил. Дальность обнаружения у нас поинтереснее будет.

Конечно, жизнь покажет, но один раз ближний маневренный бой уже похоронили и это сильно аукнулось американцам во Вьетнаме. Думаю, что всегда будет возможность не только обмениваться ударами на большом расстоянии и тогда понадобится сверхманевренность.
 
[^]
drixin
4.06.2015 - 12:24
2
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 13.11.12
Сообщений: 112
Цитата (BraskoZ @ 4.06.2015 - 12:19)
Опять бля Т50 лучше,и где он???Где этот лучший самолёт в мире?Где армата лучший танк в мире???
Но патриотизм подняли у людей,теперь готовых пойти за флагом РФ больше,потому что РФ сильнее,только за счёт чего?Мифов?Предположений?
Галимая пропаганда не более.Но некоторые ведутся и начинают споры про превосходство,только вот Раптор реальный самолёт участвовавший в боевых действиях,а Т50 только на показах летает)))

Это в каких боевых действиях участвовал Ф-22? В таране Аляски задохнувшимся пилотом?
 
[^]
AFA
4.06.2015 - 12:26
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.07.14
Сообщений: 14037
Цитата (Nordpanzer1 @ 4.06.2015 - 12:12)
Я считаю главная проблема Т-50 - дохлые движки. АЛ-41Ф1 выдает только 8800 кгс, для сравнения на F-22 движки выдают по 11000 кгс. Ну а если учесть что на стареньком F-16 ещё в 87 году ставили движок с тягой 10500 кгс (а новое двигло для версии блок 50 выдает за 12000), то становится совсем грустно.
Обещали к 2017 сделать движок «Тип 30», но пока про него ничего не слышно.
С такими свистками Т-50 в 5-м поколении делать нечего.

Писали уже

"Имеющиеся у FGFA двигатели АЛ-41Ф1 обладают недостаточной мощностью, а русские не хотят делиться важной проектной информацией, в связи с чем в итоге этот истребитель будет стоить слишком дорого», — сообщает газета, ссылаясь на брифинги руководства индийских ВВС, проведенные в декабре 2013 года.

Спустя месяц в прессу просочились и другие неприятные новости. Индия хотела получить большую долю в этом проекте. Но двигатели были по-прежнему плохи, стоили слишком дорого, РЛС самолета «не отвечала требованиям», а «характеристики малозаметности были спроектированы слабо».

Затем в июне Т-50 совершил посадку на испытательном аэродроме в подмосковном Жуковском... и у него загорелся двигатель. Российские представители заявили, что ущерб незначительный, однако на фотографиях видно, что вся задняя часть фюзеляжа почернела от пламени.

«Скандал усилился... из-за отказа России рассказать подробности происшествия. Дошло до того, что присутствовавшей на месте команде по технической оценке из индийских ВВС было отказано в доступе к поврежденной машине», — заявила Defense News Моника Чансория (Monika Chansoria) из делийского Центра изучения наземных войн (Center for Land Warfare Studies).

Индия и Россия должны были продолжить переговоры по контракту на разработку. Однако сейчас Нью-Дели не выходит на связь с Москвой. Российское министерство обороны хотело провести встречи со своими индийскими партнерами с февраля по март. Индия не ответила."

Если индусы уйдут будет ОЧЕНЬ плохо.
 
[^]
Nordpanzer1
4.06.2015 - 12:29
2
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 13.05.15
Сообщений: 361
Цитата (drixin @ 4.06.2015 - 12:24)
Это в каких боевых действиях участвовал Ф-22? В таране Аляски задохнувшимся пилотом?

В прошлом году уебал по ИГИЛу в Сирии. Причем сирийцы не дали разрешения, но в свои С-200 и Буки один хуй его не увидели.
 
[^]
AFA
4.06.2015 - 12:30
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.07.14
Сообщений: 14037
Цитата
У 35-го - противокапотажная дуга. И находится она под фонарем.
Здесь более-менее видно.


Где золотое нанонапыление на фонарь?
Попил? Куда смотрет ГосДеп? smile.gif smile.gif smile.gif
 
[^]
Грубый
4.06.2015 - 12:35
-2
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 11.08.14
Сообщений: 0
Цитата (AFA @ 4.06.2015 - 12:22)
Цитата
Я так понимаю как показала себя в М16 не знаете.. Почитайте, повысьте образование..


Постом выше

Цитата
Получается сударь это вы обсираетесь чуть ли не в каждом посте.. Может лучше жевать чем позориться?


Лучше стрелять. Велком. АРка, патроны мои. Любое упражнение на Ваш выбор.
Посмотрим кто ОБОСРЕТСЯ.

Пролистал пост выше. Не увидел от вас не полслова как М 16 клинило во влажных условиях джунглей.. То что меньший калибр часто рикошетировал даже от легких веток вы тоже не в курсе? То, что пехотинцы зачастую предпочитали трофейные АК вместо своей винтовки вы тоже не знаете?((

И при чем тут ваши навыки стрельбы и результаты показанные оружием в боевых условиях в частности во Вьетнаме? При чем Карл?? gigi.gif


 
[^]
Nordpanzer1
4.06.2015 - 12:37 [ показать ]
-10
Veliar331
4.06.2015 - 12:40
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.11.14
Сообщений: 11270
Выскажу своё мнение. Глупо сравнивать единичные характеристики самолётов- это вообще ни о чём не говорит. Самолёт (так же, как и танк)- это комплекс, включающий в себя наземную инфраструктуру для обслуживания, производство запчастей, обучение лётного и технического состава, информационное обеспечение самолёта на поле боя и многое другое. А по совокупности всего этого вне конкуренции остаются: у нас - Сушки и Миги, а американцев старый добрый F-16 и куча его модификаций.
 
[^]
swcg
4.06.2015 - 12:41
1
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 4.06.15
Сообщений: 122
Цитата (LeSabre @ 4.06.2015 - 12:24)
swcg
Цитата
На F-35, кстати, вернулись к переплету.

У 35-го - противокапотажная дуга. И находится она под фонарем.
Здесь более-менее видно.

Верно. Но, в таком случаи, чем цельный фонарь с дугой лучше фонаря, разбирающегося на 2 части, если переплет все-равно не влияет на заметность? Обзор дуга все-равно заслоняет. На радиозаметность не влияет. По мне, так цельный фонарь с дугой - это минус из-за сложностей с катапультированием.
 
[^]
drixin
4.06.2015 - 12:42
1
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 13.11.12
Сообщений: 112
Цитата (Nordpanzer1 @ 4.06.2015 - 12:29)
В прошлом году уебал по ИГИЛу в Сирии. Причем сирийцы не дали разрешения, но в свои С-200 и Буки один хуй его не увидели.

Сирийцы и израильские F-16 в упор не видят, так что это швыряние бомб в беззащитного противника.
 
[^]
Ir4I
4.06.2015 - 12:45
4
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 5.10.14
Сообщений: 45
Очередное сравнение того что есть с тем чего нет. На ЯПе то мы всех порвём. А по поводу того что "они боятся" так у них генералы тоже хотят бюджет побольше, вот и пугают население страшными русскими танками\самолётами\ракетами и Рогозиным))
 
[^]
PVK70
4.06.2015 - 12:45
-2
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 23.12.14
Сообщений: 0
Блин сколько же экспертов в области авиастроения и в области экспорта вооружения :)
Смешно читать Особенно прослужив 10 лет военпредом в конструкторском бюро одной из известных фирм :)

AFA Вам индусы лично докладывают? Про секретные контракты совместную разработку и производство? :)

Ну то что вы крупный авиаспец и стратег понятно уже с первого вашего поста
Рогозин кусает локти и звонит Путину выбивая вам оклад в 5 лямов что бы только заполучить такого спеца в ВПК

:)
 
[^]
smashSR
4.06.2015 - 12:46
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.02.09
Сообщений: 15827
Цитата (Грубый @ 4.06.2015 - 15:35)
Цитата (AFA @ 4.06.2015 - 12:22)
Цитата
Я так понимаю как показала себя в М16 не знаете.. Почитайте, повысьте образование..


Постом выше

Цитата
Получается сударь это вы обсираетесь чуть ли не в каждом посте.. Может лучше жевать чем позориться?


Лучше стрелять. Велком. АРка, патроны мои. Любое упражнение на Ваш выбор.
Посмотрим кто ОБОСРЕТСЯ.

Пролистал пост выше. Не увидел от вас не полслова как М 16 клинило во влажных условиях джунглей.. То что меньший калибр часто рикошетировал даже от легких веток вы тоже не в курсе? То, что пехотинцы зачастую предпочитали трофейные АК вместо своей винтовки вы тоже не знаете?((

И при чем тут ваши навыки стрельбы и результаты показанные оружием в боевых условиях в частности во Вьетнаме? При чем Карл?? gigi.gif

ооо эои мантры"М16- клинило, пулямаленькаярикошетит, американци их бросали и брали калашииии один один один."

1- не буду подробно разбирать почему. мки клинила, но вина полностью на жадных менегерах
2- пуля данного калибра по причине лёгкости и впрям уступала тяжёлой пули калаша в точности при пробитии веток и тд. но поскольку как правило бой шёл в условия. джунглей и как правило на минимальных расстояният то сие влияния не оказывало никакого.
3 калашей у вьетнама было не так уж и много. в основном ппш, скс, томпсоны, гризганы, ппс, мосинки. и вьетнамцы зачастую даже трупов не оставляли не то что оружие..я уж молчу где американскому солдату брать патроны. ..и учитывая что стрельба в лесу зачастую ведётся на звук, палить из оружия противника сродни самоубийству.
...и ещё..за утерю личного отужия в армии США , да и у нас тогда - трибунал и дисбат
 
[^]
LeSabre
4.06.2015 - 12:49
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.06.12
Сообщений: 11072
swcg
Цитата
Верно. Но, в таком случаи, чем цельный фонарь с дугой лучше фонаря, разбирающегося на 2 части, если переплет все-равно не влияет на заметность?

Стоп-стоп. В данном случае (как и c F-22) мы имеем фонари с мет. напылением - т.е. фонарь радиопрозрачным не является. И полноценный переплет в данном случае будет гробить всю идею. Ну не делать же стык "стекла" с переплетом зигзагообразным?
Цитата
По мне, так цельный фонарь с дугой - это минус из-за сложностей с катапультированием.

Как я понимаю - это, в первую очередь, требования эксплуатации Флотом и КМП.
А вообще, давно ли были какие-то проблемы с катапультированием?

Добавлено в 12:51
AFA
Цитата
Где золотое нанонапыление на фонарь?
Попил? Куда смотрет ГосДеп?

ГосДеп негодует))))
Если серьезно, то сильно от освещения зависит.
 
[^]
AFA
4.06.2015 - 12:52
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.07.14
Сообщений: 14037
Цитата
Не увидел от вас не полслова как М 16 клинило во влажных условиях джунглей..


У окулиста давно были?

Про порох.

Цитата
То что меньший калибр часто рикошетировал даже от легких веток вы тоже не в курсе?


А у АК-74 сейчас какой? Вы в армии то служили?

Цитата
То, что пехотинцы зачастую предпочитали трофейные АК вместо своей винтовки вы тоже не знаете?((


Это по фильмам. А в реале редко, ибо:
1. БК
2. В условиях сильноограниченной видимости в джунглях из-за характерного звука был велик шанс попасть под "дружеский огонь" нервных коллег.
3. Те кто это не понял, при возвращении на базу получали пизды за утрату оружия и у них отбирались АК.
4. ДРГ ходили с АК.

Засим я буду игнорировать Ваши бредни, поскольку не нанимался в учителя к школярам.
Минусуйте сколько угодно, но полезней дойти до ближайшего тира в Нерезиновой и попробовать пострелять.
 
[^]
Грубый
4.06.2015 - 12:56
-2
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 11.08.14
Сообщений: 0
smashSR

1. Клинило? Да.
2. Рикошетировало? Да.
3. Никто не пишет, что бросали свое именное, я сказал что некоторые использовали Калаши. Да! Когда начинается пальба в джунглях со стороны противника, тебя никто прислушивается к звуку а стреляет в ответ..Или вы такой индивид, что разбираетесь сначала?))))

И кто в итоге прав?))



Добавлено в 12:57
AFA

Слив засчитан... Ибо в самом деле лучше вас игнорировать чем читать ваши бредни..
 
[^]
Nordpanzer1
4.06.2015 - 12:57
2
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 13.05.15
Сообщений: 361
Цитата (Грубый @ 4.06.2015 - 12:35)
То что меньший калибр часто рикошетировал даже от легких веток вы тоже не в курсе?

Что ты несёшь, а? То есть богомерзкий 5,56×45 мм с массой пули 4 грамма рикошетит от веточек, а православный 5,45×39 мм с массой пули 3,4 грамма не рикошетит? У патриотов какая то своя физика?
 
[^]
AFA
4.06.2015 - 12:59
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.07.14
Сообщений: 14037
Цитата
AFA Вам индусы лично докладывают? Про секретные контракты совместную разработку и производство? :)


Открытые заслуживающие доверия источники.

Цитата
Ну то что вы крупный авиаспец и стратег понятно уже с первого вашего поста
Рогозин кусает локти и звонит Путину выбивая вам оклад в 5 лямов что бы только заполучить такого спеца в ВПК


Пролет. Не сын Рогозина. rolleyes.gif Да не люблю пиздаболов. Если мужик- дал слово- держи. Или помолчи.
 
[^]
swcg
4.06.2015 - 13:00
1
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 4.06.15
Сообщений: 122
LeSabre
Цитата

Стоп-стоп. В данном случае (как и c F-22) мы имеем фонари с мет. напылением - т.е. фонарь радиопрозрачным не является. И полноценный переплет в данном случае будет гробить всю идею. Ну не делать же стык "стекла" с переплетом зигзагообразным?

Не совсем понял, в чем может быть проблема, если переплет сделан из радиопоглащающих материалов? Поправьте, если я не прав, но в таком случаи ни стекло, ни переплет, не должны влиять на радозаметность.

LeSabre
Цитата

Как я понимаю - это, в первую очередь, требования эксплуатации Флотом и КМП.
А вообще, давно ли были какие-то проблемы с катапультированием?

Я имел ввиду, что в нашей схеме при катапультировании сначала отстреливается задняя часть фонаря, при этом передняя часть остается на месте и защищает пилота от набегающего потока воздуха. В американской схеме отстреливается весь фонарь, и это надо сделать так, чтобы он не снес голову пилоту. Американский вариант мне кажется более сложным в реализации и, как следствие, более дорогим.
 
[^]
AFA
4.06.2015 - 13:01
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.07.14
Сообщений: 14037
Цитата
У патриотов какая то своя физика?


Он её в школе с портвейном прогулял rolleyes.gif
 
[^]
Ir4I
4.06.2015 - 13:05
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 5.10.14
Сообщений: 45
Цитата (Nordpanzer1 @ 4.06.2015 - 12:57)
Цитата (Грубый @ 4.06.2015 - 12:35)
То что меньший калибр часто рикошетировал даже от легких веток вы тоже не в курсе?

Что ты несёшь, а? То есть богомерзкий 5,56×45 мм с массой пули 4 грамма рикошетит от веточек, а православный 5,45×39 мм с массой пули 3,4 грамма не рикошетит? У патриотов какая то своя физика?

Рикошетил из-за меньшего кол-ва витков нарезки ствола => меньшей стабильности пули.
 
[^]
Грубый
4.06.2015 - 13:08
-2
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 11.08.14
Сообщений: 0
Цитата (Nordpanzer1 @ 4.06.2015 - 12:57)
Цитата (Грубый @ 4.06.2015 - 12:35)
То что меньший калибр часто рикошетировал даже от легких веток вы тоже не в курсе?

Что ты несёшь, а? То есть богомерзкий 5,56×45 мм с массой пули 4 грамма рикошетит от веточек, а православный 5,45×39 мм с массой пули 3,4 грамма не рикошетит? У патриотов какая то своя физика?

Еще один ...
Прочитай какой калибр АК поставлялся и спользовался во вьетнаме..)))
Калибр 5,45 был принят на вооружение лишь в 1974 г.
Учи матчасть либераст.. gigi.gif
 
[^]
ДЯДЯАВТАНДИЛ
4.06.2015 - 13:13
1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 15.02.13
Сообщений: 550
Лень читать восемь страниц коментов.
Я один заметил, что на некоторых экземплярах есть штанга ПВД, а на некоторых нет??? При чём, это как Т-50 касается, так и Раптора.
К чему бы это, интересно???
 
[^]
rollerD
4.06.2015 - 13:14
0
Статус: Offline


Enjoy the Silence

Регистрация: 25.12.13
Сообщений: 5411
Цитата (schweps2 @ 4.06.2015 - 02:46)
Главные два минуса ПАК ФА описываются двумя словами - это "будет" и "предполагается" dont.gif

Сколько он стоит так и не сказал ТС. Думаю,немало,а в нынешней ситуации у нас банально денег нет.
 
[^]
PRO100
4.06.2015 - 13:16
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.03.09
Сообщений: 2358
Автор ты со своей темой как в графике своем сша vs РФ... Опоздал.
Всё давно отстало сравнивать нада с программой JSF (стартовала в 99 году), а в частности с уже летающим f35b. (сегодня про него была темка)

http://www.yaplakal.com/forum28/topic1127985.html

но в целом это все просер и фарс тк не хотят тратить деньги на мусор у них F16 и 15 отлично летают у нас семейство 29х и сухих тоже отличное. А дальше уже дело не за газотурбинным двигателем.

Это сообщение отредактировал PRO100 - 4.06.2015 - 13:16
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 51799
0 Пользователей:
Страницы: (11) « Первая ... 6 7 [8] 9 10 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх