Другой ленд-лиз. Танк М3 «Ли». Трёхэтажный кошмар

Ни с кем они там не дружили. Просто заявили о нейтралитете. А чуть попозже аналогично заявили, нам похуй мы будем продавать оружие всем. Кроме, внезапно, СССР. Ссанкции за финку блять.
Лендлиз только после подписания Атлантической хартии.

Ващет это Германия обьявила войну США. Из-за лендлиза в том числе. И ещё стоит вспомнить, что хартия внезапно была подписана немного пораньше, однако войну объявлять США отнюдь не спешили. Это к вопросу о нейтралитете

На ЯПе был пост про то, как американцы принимали возвращаемые Студебеккеры после войны кажется в Мурманске. Приемная комиссия всё проверяла очень тщательно, не будет одного ключа в ремкомплекте - отказывались принимать. Но добило наших механиков то, что уйдя в нейтральные воды, американцы скидывали машины в море. Узнав об этом, механики затеяли конфликт в буфете, где отоварили американцев свёрнутыми газетами Правда с металлической трубой внутри. Только тогда американцы стали по быстрому принимать остатки техники, не глядя на техническое состояние. Наше начальство знало об этом.

это называется соблюдение условий договора
любой, будь то человек или государство, вправе делать со СВОИМИ вещами все что ему хочется
если я долгану у тебя сотку до зп то после отдачи долга мне должно быть похуй что ты делаешь со своими деньгами. даже если я увижу что ты ими жопку подтираешь это не повод мне давать тебе вместо сотки полтос мотивируя это завернутой в газету арматурой

Зачем американцы с собой на баржу брали мурманских механиков и тащили в нейтральные воды в посте не пояснялось?

противовес это

Откуда механики узнали, что американцы скидывают в море Студебеккеры? Так они быстро возвращались в порт пустыми. Там человек описывал рассказ деда что-ли, он в заключении так описывал: как только американцы начинали докапываться до некомплекта - мимо начинал прохаживаться наш человек с газетой, свёрнутой в трубку. А насчёт американской помощи - вторым фронтом фронтовики называли американские тушёнку и какао в банках. (Язвительно и с иронией!). Когда я был мальцом - соберутся у нас дома отца друзья-фронтовики, выпьют пол-литра и вспоминая - плачут.

Ой, лжец пришел!

И заметьте, первое что сказал - ложь. Симптоматично :)

Америка требовала деньги за поставленную технику?

Требовала.

Почему ленд-лиз называют "безвозмездным"?

Причем подчеркну - это делают часто те же самые люди, которые активно шумят что СССР за него не расплатился. За "безвозмездный" ленд-лиз.

Вот тут начинается вранье.

Я извиняюсь, если и на деревню А, и на деревню Б напали разбойники - то обе должны участвовать В ОБЩЕЙ войне.

Так с какого хрена действия деревни Б против ОБЩЕГО врага называются "помощью" деревне А?

или деревня Б действовала в своих интересах, причем самым выгодным ДЛЯ СЕБЯ способом?

То есть назовем вещи своими именами. Деревня А воевала с врагом, а деревня Б вместо того чтобы плечом к плечу драться - ПРОДАВАЛА деревне А ресурсы.

Переводя на русский - СССР дрался, потеряв 27 миллионов человек.

США - поставлял СССР ресурсы В КРЕДИТ и В СВОИХ ИНТЕРЕСАХ.

Где тут "помощь"?

Тут один товарищ поймал тебя на вранье про "безвозмездный" ленд-лиз.

А ты пытаешься извиваться и изворачиваться.

Повторяю вопрос - если ленд-лиз был "безвозмездным" - за что платили до 2006 года?

Исходя из твоего ответа - ленд-лиз "безвозмездным" не был, что указано в самом законе не ленд-лизе, где четко сказано - товары предоставляются В КРЕДИТ.

То есть подлежат оплате.

То есть ты подтверждаешь - мы воевали, и за себя, и за них, против ОБЩЕГО врага. И они не могли отсидеться за океаном, потому что после разгрома СССР у них не было НИ ЕДИНОГО шанса выстоять против Германии.

А они нам ПРОДАВАЛИ ресурсы. То есть мы за них положили 27 миллионов человек, пока 8-миллионная американская армия прохлаждалась дома, а потом еще и оплачивали проданные нам ресурсы.

Собственно, вот она - суть помощи по-американски. Высказана сенатором, а позже президентом США Гарри Трумэном, 286 июля 1941 года


"Если мы увидим, что войну выигрывает Германия, нам следует помогать России, если будет Россия, нам следует помогать Германии, и пусть они как можно больше убивают друг друга"

Ленд-лиз был бесплатным, но подлежал оплате. Чудесно.

Общую сумму поставок они назвали в 10,8 миллиарда.

Сталин задал вопрос - а какого хера вы, ребятки, считаете нам и англичанам по разным ценам? После чего напомнил, что "... рамках так называемого «обратного ленд-лиза» Вашингтон получил необходимого сырья общей стоимостью почти в 20% от переданных материалов и вооружений. В частности, из СССР были отправлены 32 тыс. тонн марганцевой и 300 тыс. тонн хромовой руды, значение которых в военной промышленности было крайне велико.."

То есть УЖЕ ВО ВРЕМЯ ВОЙНЫ СССР ОПЛАЧИВАЛ ЛЕНД-ЛИЗ.

Амеры сказали "ой, извините". И выкатили еще один счет - на 1,3 миллиарда.

На вопрос - а какого хрена опять так много, американцы потупили глазки и сообщили, что они ... накрутили проценты. Потмоу что, видите ли, оплата затянулась.

- Так по вашей же вине затянулась!

- Ну да, наверное, согласились американы. Но проценты есть проценты...

После чего были посланы на хер, и прибежали передоговариваться. Сошлись на 700 с хвостиком миллионов.

Подводим итог.

СССР еще во время войны оплатил кучу товаров по ленд-лизу, не менее 20% от поставок.
СССР вернул американцам уйму оборудования по ленд-лизу.
Полностью оплата была завершена в 2006 году.

А теперь мне страшно интересно - кто еще будет врать про "безвозмездный" ленд-лиз.

А теперь о том что такое действительно безвозмездная помощь

Первой страной, официально объявившей о поддержке Советского Союза после начала Великой Отечественной войны, стала Монголия. Заседание президиума народного Хурала и ЦК Монгольской народно-революционной партии состоялось в первый день войны, 22 июня 1941 года.

Что сделала Монголия за время войны:


Очень важной помощью была передача СССР 500 000 монгольских лошадей – сильных, выносливых, неприхотливых животных. Каждая пятая лошадь в Красной армии была монгольской

Монголы несли в банк буквально все. Из Монголии во Внешторгбанк было перечислено 2,5 млн. тугриков, 100 тыс. долларов США, 300 кг. золотых изделий.
На собранные средства было приобретено 32 танка Т-34 и 21 танк Т-70.


Также Монголия помогла Красной армии наверстать дефицит авиации. В 1943 году в Монголии стали собирать средства на приобретение авиационной эскадрильи «Монгольскиий арат».

Уже в октябре 1941 года из Монголии был отправлен первый эшелон с подарками бойцам Красной армии. Он вез 15000 комплектов зимнего обмундирования, около 3000 индивидуальных подарочных посылок на общую сумму в 1,8 млн. тугриков. Также Госбанк СССР получил 587 тыс. тугриков наличными на расходные нужды.

... примерный список того, что монголы отправили на фронт только в одном из эшелонов в ноябре 1942 года: полушубки — 30 115 шт.; валенки — 30 500 пар; меховые варежки — 31 257 пар; меховые жилеты — 31 090 шт.; солдатские ремни — 33 300 шт.; шерстяные фуфайки — 2 290 шт.; меховые одеяла — 2 011 шт.; ягодное варенье — 12 954 кг; туши джейранов — 26 758 шт.; мясо — 316 000 кг; индивидуальные посылки — 22 176 шт.; колбаса — 84 800 кг; масло — 92 000 кг.
Таких эшелонов были десятки. Монголы столь рьяно собирали посылки для солдат Красной Армии, что в 1944 году в ряде регионов страны случались факты голода – всё продовольствие отправили в СССР.

Большую роль в снабжении Красной Армии и гражданского населения в годы войны играла поставка из США мясных консервов – 665 тысяч тонн. Но Монголия за те же годы поставила в СССР почти 500 тысяч тонн мяса.
При этом учитывайте, что в банке тушенки даже высшего сорта, непосредственно мяса - 58,5%. Получается что маленькая Монголия поставила в СССР БОЛЬШЕ мяса чем США. При этом сами голодали - но гнали на фронт последнее.


Вот это называется безвозмездная помощь.

А не американские поставки товаров взаймы.

То есть, предположить, что оборудование вывозится на ближайшую базу для сортировки перед отправкой на дальняк - это непосильный труд за десятилетия?

А подтверждение в американских документах найти своей теории сброса денег в океан? Это ж не могло быть устным распоряжением рядового капитанишки, это про большие деньги разговор, такое на уровне государства решается. Ладно в советское время это было невозможно узнать для обывателя, но в 2к19 интернет существует.

Далее. По условиям лендлиза, утерянное и потрнбленное в войне не подлежало возврату. Это непреложный факт. Так что если в танке или грузовике был некомплектный зип, никто б доебываться не стал. Уж рядовому приемщику явно до пизды.
Но вот если в ведомости полный комплект, а ушлый ваня себе набор ключей спиздил, то с чего бы не доебаться? Приемщик потом документы выше передавать будет, уже с него спросят, на него подумают, что он украл. Ему оно надо?
Так что когда какой то мудак с газеткой беспределом отвоевывал свое право воровать, он не американскому правительству жопу делал, а простому вояке-пролетарию джону из кентукки.

Ну а если кто важность сытной жрачки в войну не ценит, когда страна на пайку в краюху паршивого хлеба в день живет, то мудила он, простигосподи, распоследний.

A100n, вот ты у соседа взял набор инструмента для ремонта дома, а у тебя пожар, а сосед требует вернуть набор инструмента, но ключа для болгарки нету, как ты отнесёшься к такому соседу, когда у тебя ещё дом дымится, а с тебя требуют ключ? А про ту историю найди на ЯПе, не я про газетку с трубой писал. А фронтовики с досадой вспоминали о том, что союзники в трудное время не открыли второй фронт. Если бы они открыли второй фронт в 1942 году, война бы раньше окончилась. Итальянцы воевать не хотели, если бы союзники высадились на Апеннинском полуострове в 1942 году, пока немцы не ввели войска в Италию, у них потерь было бы меньше. Но они ждали, пока Германия и Советский Союз побольше перебьют друг у друга войск, а потом ввязаться в драку и схватить самый жирный кусок. И когда поняли, что уже медлить нельзя - организовали второй фронт. При этом быстро подавили коммунистов в Греции и Италии. У нас сосед был, он в немецком плену сидел, по окончании войны их американцы на кораблях вывозили в СССР, он рассказывал, что американцы ящик с консервами вытаскивают, если хоть одна консерва с ржавчиной - весь ящик за борт. А люди из концлагеря, глаза голодные, так жалко им было еду!

Это сообщение отредактировал куян - 18.02.2019 - 09:44

А может потрудитесь объяснить, каким образом РККА наступала если все фронты уничтожены? Как вот с этим то стыкуется с Ваших слов?

"Ситуацию спасли войска Туркестанского округа и (основа наступления под Москвой)"

И не надо про Дальневосточный округ, не сыпьте штампами из художественных фильмов. Не успели они ещё к тому времени даже доехать.

"Второй комплект шахматных фигур на доске."

Это называется второй стратегический эшелон.

"Немцы орали, что так нечестно)))"

Я не знаю что Вам там проорали немцы, но колоссальные потери РККА в 1941 году никак не означают её разгром. Что, собственно, и было доказано в 1945 году.

куян
Попрошу соседа подождать, пока завалы разгребу. Найду ключ и отдам. Не найду - возмещу аналогом или деньгами.
Хотя при чем тут твоя аналогия - непонятно. Я те говорю: приезжает студер на сдачу, при нем ведомость о комплектации, в ведомости набор ключей. Набора нет. Требовать вернуть набор на место, или забить и потом перед начальством оправдываться, что не ты спиздил?
Если б советский союз в 39-40 вместо того, чтоб воевать с финляндией и торговать с германией, торговал бы с финляндией и воевал с германией, открыв второй фронт, никаких концлагерей и мыловарен не было бы.
Идея кормить ослабленных концлагерем людей тухлыми консервами из ржавых банок в открытом море - это вообще топчик.