Американцы на луне

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (94) « Первая ... 5 6 [7] 8 9 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Xqandr
22.04.2016 - 15:23
11
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 9.04.14
Сообщений: 698
Цитата (Чайники @ 22.04.2016 - 14:56)
Цитата
через 10 лет после освоения ракетных технологий и шаткого ощупывания космоса, взять и успешно выдаситься на Луну. И так 5 раз.

А через ЧЕТЫРЕ года после первого спутника успешно осуществить полёт человека в космос реально?

Да реально, так как в обоих случаях это была одна и та же Королевская Р-7 (с небольшими доработками), а четыре года занимались там что запускали всяких там Белок Стрелок мышей и черепах.
 
[^]
dimhome
22.04.2016 - 15:24
12
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 31.10.12
Сообщений: 45
Цитата (Чайники @ 22.04.2016 - 14:05)
Цитата
Где держава, совершившая 9 успешных полетов на Луну, сейчас закупает ракетные двигатели вы в курсе? Это все равно как если бы на Мерседесе разучились делать двигатели и начали из закупать на ВАЗе, потому что дешевле.

А где держава совершавшая полёты автоматических станций на Венеру и Луну.
Где держава выпускавшая гражданские самолёты для половины Мира,где держава запустившая и посадившая многоразовый космический аппарат в автоматическом режиме?

Эта держава пережила революцию, гражданскую войну, великую отечественную войну. А уж разгул демократии в 90-е был наверное сопоставим по последствиям.
 
[^]
Рапапай
22.04.2016 - 15:26
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.12.13
Сообщений: 13207
Цитата (РванДюрекс @ 22.04.2016 - 10:44)
Присказка
До сих пор в некоторых учебниках географии можно прочесть, что первым человеком, побывавшем на Северном полюсе, был американец Роберт Пири. Только в 1970 году в Гренландии нашли стоянку, на которой Пири просидел два месяца, не собираясь идти к полюсу.

Охуеть)))
Скандалы, интриги, расследования)))
Даже самые "пессимисты" У. Герберт и Роберт М. Брюс считали, что Пирри "не дошел" (от 80 до 160 км) до полюса, но вот чтобы "Пирри в Гренландии отсиделся" - этого даже у них нет. Более того известный российский гляциолог и историк полярных исследований В. С. Корякин в 2002 году опубликовал биографию Ф. Кука, в которой доказывал его приоритет в полярной гонке. Тем не менее, исследователь не сомневался, что Пири также достиг Северного полюса. При этом он находит объяснение темпам передвижения Пири по дрейфующим льдам: на финишную прямую его выводил опытный штурман Р. Бартлетт, после ухода капитанского отряда у Пири было 38 собак для рывка на 133 мили (250 км), при этом общий груз не превышал 200 кг, иными словами, имелся десятикратный разрыв между обычной нагрузкой ездовой собаки (до 40 кг) и фактической. По мнению исследователя, это было своего рода шоу с целью доказательства преимущества «системы Пири», а фактически Пири покорил полюс со значительно меньшими затратами сил и средств. В. С. Корякин объясняет и успешное возвращение Пири по старому следу: видимо, ему удалось оказаться на стрежне активного течения — северной ветви кругового антициклонального дрейфа.
Хотя сейчас "модно пинать сраных пиндосов", но материал надо изучать всесторонне, а не только из "отечественных патриотичных СМИ")))

ЗЫ Ну и понятно, что "спутник и Юра" были первыми, но американцы разве не "взлетели" следом? С какой разницей во времени вышли в космос Леонов и Уайт? У американцев не летали Аполлоны, которые стыковались с Союзами? Наша Н1 строилась "просто так"?

Это сообщение отредактировал Рапапай - 22.04.2016 - 15:34
 
[^]
sharp939
22.04.2016 - 15:26
6
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 28.12.15
Сообщений: 542
ТС, вот нафига ты пишешь с такими ублюдскими ошибками? Что за Секвайер?
Сервейер!!!
Ровер, который "не влезает в лунный модуль"! Он снаружи пристегивался!
Взрыв кожуха ракеты под которым другая ракета! Ты бы хоть Попова бы прочел перед тем как изговнять тему. Таких искателей убивать из рогатки надо. В детстве.

И фоток Сервейера в инете полно:

Американцы на луне
 
[^]
Dron66
22.04.2016 - 15:26
7
Статус: Offline


Старомодный хрыч.

Регистрация: 29.05.12
Сообщений: 9471
Лень по десятому разу пояснять всё это дело...

"Американцы не были!.." Ну так давайте слетаем туда! Чего ж не слетали и не проверили по сей день? К Марсу собрались, ёпта...
 
[^]
Xqandr
22.04.2016 - 15:28
3
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 9.04.14
Сообщений: 698
Цитата (basist241 @ 22.04.2016 - 15:05)
хватит уже.если бы они не летали,наша космическая разведка тут же вычислила бы и поднялась бы шумиха.радар он и на луне радар.все отслеживалось и тогда и сейчас.сейчас например можно на орбите отследить мусор диаметром в 1 см. как бы поступил СССР,если бы понял что они не летали? правильно!представил бы доказательства и опозорил бы америку.это было?

Вы статью до конца удосужились прочесть или заголовком ограничились? Сказано же было что в обмен на покупку нефти у СССР странами Европы, СССР сохранил молчание.
 
[^]
akmallragon
22.04.2016 - 15:29
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.08.14
Сообщений: 6602
У американцев сейчас двигателей почему-то нет.
С Марсом, тоже не всё однозначно.
 
[^]
curcha
22.04.2016 - 15:29
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.08.15
Сообщений: 2485
Были конечно. Раздули этот дебильный миф до таких масштабов.

Алексей Леонов развеял слухи о том, что американцы не были на Луне:
Прославленный космонавт Алексей Леонов, лично готовившийся к участию в советской программе освоения Луны, опроверг многолетние слухи, что американские астронавты не были на Луне, а кадры, транслировавшиеся по телевидению во всем мире, якобы смонтированы в Голливуде.

Так были или не были американцы на луне?
"Всерьез верить в то, что американцы не были на Луне, могут только абсолютно невежественные люди. И, к сожалению, вся эта нелепая эпопея о якобы сфабрикованных в Голливуде кадрах, началась именно с самих американцев. Кстати, первый человек, который начал распространять эти слухи, был посажен в тюрьму за клевету", - отметил в этой связи Алексей Леонов.


Откуда пошли слухи?
"А началось все с того, что когда на праздновании 80-летия знаменитого американского кинорежиссера Стенли Кубрика, создавшего по книге фантаста Артура Кларка свой блестящий фильм "Одиссея 2001 года" журналисты, встретившиеся с женой Кубрика, попросили рассказать о работе ее мужа над фильмом в студиях Голливуда. И она честно сообщила, что на Земле есть всего два реальных лунных модуля - один в музее, где никогда никаких съемок не велось, и даже запрещено ходить с фотоаппаратом, а другой находится в Голливуде, где для развития логики происходящего на экране и производились досъемки высадки американцев на Луну", -

Где начинается правда и заканчивается монтаж
"Реальная съемка началась, когда Армстронг, впервые ступивший на Луну, немного освоился, установил остронаправленную антенну, через которую осуществлялась трансляция на Землю. Его напарник Базз Олдрин тогда уже тоже вышел из корабля на поверхность и начал снимать Армстронга, а тот в свою очередь снимал его перемещение по поверхности Луны", - уточнил космонавт.

Почему американский флаг развевался в безвоздушном пространстве луны?
"Приводят аргумент, что вот флаг американский на Луне развевался, а не должен бы. Флаг действительно не должен развеваться - ткань применялась с довольно жесткой армированной сеткой, полотнище было скручено в трубочку и заправлено в чехол. Астронавты взяли с собой гнездо, которое сначала вставили в лунные грунт, а затем воткнули в него древко флага, и уже потом сняли чехол. И вот когда сняли чехол, полотнище флага в условиях пониженной гравитации стало разворачиваться, а остаточная деформация пружинистой армированной сетки создала впечатление, что флаг полощется, как на ветру", - объяснил "феномен" Алексей Леонов.
"Рассуждать же о том, что весь фильм был снят на Земле - просто нелепо и смешно. В США имелись все необходимые системы, которые отслеживали сам старт ракеты-носителя, разгон, коррекцию орбиты полета, облет Луны спускаемой капсулой и ее приземление", - заключил прославленный советский космонавт.

Нил Армстронг первый человек на луне, великий человек своего времени наравне с Юрием Гагариным.

Это сообщение отредактировал curcha - 22.04.2016 - 15:34

Американцы на луне
 
[^]
eldrain
22.04.2016 - 15:30
-1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 19.02.10
Сообщений: 281
1 аргумент, который уделает этот вброс - . За полетом следили все. в том числе и СССР. Если бы полет и высадка была фейкам, совок первый бы трубил об этом - куку - холодная война и гонка за космос. Оч было выгодно бы, если бы была фальсификация.
 
[^]
UncleFrodo
22.04.2016 - 15:35
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.10.10
Сообщений: 8864
Цитата (Чайники @ 22.04.2016 - 13:21)
Опять отсылки к мухину,опять к попову.Опять пойдут сто раз уже опровергнутые аргументы нелетальщиков.
Вангую бодрых астронавтов выходящих из вертолёта хуй знает сколько времени спустя,и мутную фотографию приземления Леонова в 1975 году,который без носилок не может самостоятельно передвигаться и даже стоять.
И про чертежи не забываем.И про звёзды,и про флаг,и про следы,и про ботинки

Ты то опять куда, я тебе ещё в прошлой теме все разложил? Вот нахуя (простите за мой французский) опять срач разводить?

Читай тему с начала Поддельно-бодрые
Цитата
Почему же так тяжело давались первым космонавтам возвращения на Землю после не очень длительных по нынешним меркам полётов? Вот что об этом рассказано в [1]:
«Сегодня это может показаться мелочью - летали и по полтора года... Однако нужно вспомнить, что тогда летали в корабле «Союз» с объемом отсеков всего около 8 кубических метров. Как бороться с воздействием невесомости в длительных полетах - еще никто не знал. Не было ни «бегущей дорожки», ни «велоэргометра», ни нагрузочных костюмов «Пингвин». Летали в обычных шерстяных летных костюмах. Да и медикаментов соответствующих тоже не было. Из-за отсутствия физической нагрузки во время пребывания на борту организмы космонавтов оказались совершенно не подготовленными к посадке».


Добивал здоровье космонавтов именно спуск, когда на ослабший организм, КАК УДАР, обрушиваются перегрузки, доходящие до восьми земных сил тяжести. Всё тело (и так уже ослабленное) буквально задыхается и изнемогает под такой нагрузкой. Стоит ли удивляться, что старший по возрасту А. Николаев в момент приземления оказался в «предынфарктном состоянии», а В. Севастьянов проявил свою молодость тем, что смог передвигаться по вертолёту на четвереньках?
 
[^]
tixmr
22.04.2016 - 15:35
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.04.14
Сообщений: 7773
Цитата
Вы статью до конца удосужились прочесть или заголовком ограничились? Сказано же было что в обмен на покупку нефти у СССР странами Европы, СССР сохранил молчание.

Конечно, конечно. А ещё и зерно продали, "по дешевле". faceoff.gif
Цитата
До начала 70-х США категорически запрещали Европе покупать в Советском союзе нефть и газ

Совсем не подорвали, вот ни грамулички... Точноfaceoff.gif
Цитата
1923/1924 год — 712 тыс. тонн. Из них нефтепродукты — 637 тыс. тонн и сырая нефть — 74 тыс. тонн[35]
1927/1928 год — 2,78 млн тонн. Из них нефтепродукты — 2,53 млн тонн и сырая нефть — 248 тыс. тонн[36]
1930 год — 4,71 млн тонн за 157 млн рублей. Из них нефтепродукты — 4,42 млн тонн и сырая нефть — 294 тыс. тонн[37][38]
1940 год — 874 тыс. тонн. Из них нефтепродукты составляли 874 тыс. тонн, а сырая нефть не экспортировалась.[39][40]
1960 год — 33,2 млн тонн. Из них нефтепродукты — 15,4 млн тонн и сырая нефть — 17,8 млн тонн[41]

Пруф а в самом пруфе, ссылки на документы.

Это сообщение отредактировал tixmr - 22.04.2016 - 15:51

Американцы на луне
 
[^]
gnsy
22.04.2016 - 15:36
19
Статус: Offline


штаны из парусины

Регистрация: 27.11.11
Сообщений: 14751
скоро весь марс отфотографируют, плутон, еще что-нибудь.
а вот фоток луны с места посадки чуть больше, чем качественных фоток НЛО.
до сих пор разбирают старые доказательства, а новых то нет. хотя следам с луны деться некуда.
а так-то да, я тоже верю.
 
[^]
LeSabre
22.04.2016 - 15:41
-3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.06.12
Сообщений: 11072
akmallragon
Цитата
У американцев сейчас двигателей почему-то нет.

Задрали жертвы первого канала...



 
[^]
Рапапай
22.04.2016 - 15:42
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.12.13
Сообщений: 13207
Цитата (akmallragon @ 22.04.2016 - 15:29)
У американцев сейчас двигателей почему-то нет.
С Марсом, тоже не всё однозначно.

«Ме́рлин» (англ. Merlin) — жидкостный ракетный двигатель (ЖРД) компании SpaceX, США. Предназначен для использования на ракетах семейства «Фалькон». РН «Фалькон 9» использует этот двигатель на первой и второй ступенях, «Фалькон 1» использует один «Мерлин» на первой ступени, один из проектов SpaceX — РН «Фалькон 1e» должна использовать его также на первой ступени.

RS-25 (Ракетная система 25, англ. Rocket System 25, RS-25) — жидкостный ракетный двигатель (ЖРД) компании Рокетдайн, США. Применялся на планере космической транспортной системы «Спейс шаттл», на каждом из которых было установлено три таких двигателя.

RS-27A (англ. Rocket System 27A — Ракетная система 27A)— жидкостный ракетный двигатель, разработанный компанией Рокетдайн для использования в качестве первой ступени на ракетах-носителях «Дельта-2» и «Дельта-3». Двигатель является модификацией своего предшественника, RS-27

RS-68 (англ. Rocket System 68, RS-68, Ракетная система 68) — жидкостный ракетный двигатель (ЖРД) компании Рокетдайн (англ. Rocketdyne), США. По состоянию на 2009 г являлся самым мощным однокамерным двигателем, который использует в качестве компонентов топлива жидкий водород (LH2) и кислород (LOX)



Это сообщение отредактировал Рапапай - 22.04.2016 - 15:52
 
[^]
Рапапай
22.04.2016 - 15:45
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.12.13
Сообщений: 13207
Цитата (gnsy @ 22.04.2016 - 15:36)
скоро весь марс отфотографируют, плутон, еще что-нибудь.
а вот фоток луны с места посадки чуть больше, чем качественных фоток НЛО.
до сих пор разбирают старые доказательства, а новых то нет. хотя следам с луны деться некуда.
а так-то да, я тоже верю.

Это изображение, полученное LRO, показывает место посадки Apollo-12. Посадочная ступень лунного модуля, комплект экспериментального оборудования ALSEP* и Surveyor 3 отчетливо видны на новых снимках. На фото дорожки оставленные астронавтами отмечены непомеченными стрелками. Это изображение охватывает площадь в ширину 824 метра. Верхняя часть фото - направление на север.



Это сообщение отредактировал Рапапай - 22.04.2016 - 15:49
 
[^]
Enkydu
22.04.2016 - 15:48
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.04.15
Сообщений: 1477
Я согласен с аргументацией ТСа и прочих противников НАСА, вот только "Секвейеров" не было, были "Сервейеры".
 
[^]
maugli
22.04.2016 - 15:49
11
Статус: Offline


Анархист

Регистрация: 15.11.06
Сообщений: 2820
Цитата (gnsy @ 22.04.2016 - 15:36)
скоро весь марс отфотографируют, плутон, еще что-нибудь.
а вот фоток луны с места посадки чуть больше, чем качественных фоток НЛО.
до сих пор разбирают старые доказательства, а новых то нет. хотя следам с луны деться некуда.
а так-то да, я тоже верю.

Вот довольно подробный снимок спутника одной из планет солнечной системы, это вам не спутник земли, это намного дальше. А теперь предоставте хоть один снимок поверхности луны с остатками платформ аполлонов.

Американцы на луне
 
[^]
Чайники
22.04.2016 - 15:52
-1
Статус: Offline


Нас рать!

Регистрация: 5.12.13
Сообщений: 53452
Цитата (UncleFrodo @ 22.04.2016 - 15:35)
Цитата (Чайники @ 22.04.2016 - 13:21)
Опять отсылки к мухину,опять к попову.Опять пойдут сто раз уже опровергнутые аргументы нелетальщиков.
Вангую бодрых астронавтов выходящих из вертолёта хуй знает сколько времени спустя,и мутную фотографию приземления Леонова в 1975 году,который без носилок не может самостоятельно передвигаться и даже стоять.
И про чертежи не забываем.И про звёзды,и про флаг,и про следы,и про ботинки

Ты то опять куда, я тебе ещё в прошлой теме все разложил? Вот нахуя (простите за мой французский) опять срач разводить?

Читай тему с начала Поддельно-бодрые
Цитата
Почему же так тяжело давались первым космонавтам возвращения на Землю после не очень длительных по нынешним меркам полётов? Вот что об этом рассказано в [1]:
«Сегодня это может показаться мелочью - летали и по полтора года... Однако нужно вспомнить, что тогда летали в корабле «Союз» с объемом отсеков всего около 8 кубических метров. Как бороться с воздействием невесомости в длительных полетах - еще никто не знал. Не было ни «бегущей дорожки», ни «велоэргометра», ни нагрузочных костюмов «Пингвин». Летали в обычных шерстяных летных костюмах. Да и медикаментов соответствующих тоже не было. Из-за отсутствия физической нагрузки во время пребывания на борту организмы космонавтов оказались совершенно не подготовленными к посадке».


Добивал здоровье космонавтов именно спуск, когда на ослабший организм, КАК УДАР, обрушиваются перегрузки, доходящие до восьми земных сил тяжести. Всё тело (и так уже ослабленное) буквально задыхается и изнемогает под такой нагрузкой. Стоит ли удивляться, что старший по возрасту А. Николаев в момент приземления оказался в «предынфарктном состоянии», а В. Севастьянов проявил свою молодость тем, что смог передвигаться по вертолёту на четвереньках?

Так ты к чему это привёл то?
Если к моему комменту,то он сработал.Видишь,уже 7 страниц,а набившей оскомину и лживой фотографии никто не выложил.
В предыдущем луносраче он был каждые пять страниц.
 
[^]
gnsy
22.04.2016 - 15:53
14
Статус: Offline


штаны из парусины

Регистрация: 27.11.11
Сообщений: 14751
Цитата (Рапапай @ 22.04.2016 - 15:45)
Это изображение, полученное LRO, показывает место посадки Apollo-12. Посадочная ступень лунного модуля, комплект экспериментального оборудования ALSEP* и Surveyor 3 отчетливо видны на новых снимках. На фото дорожки оставленные астронавтами отмечены непомеченными стрелками. Это изображение охватывает площадь в ширину 824 метра. Верхняя часть фото - направление на север.

мягко говоря, на этой фотке надо больше додумывать, как на фотке несси.
 
[^]
AlexM125RUS
22.04.2016 - 15:55
4
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 10.04.14
Сообщений: 752
"Американский флаг развивается", "полезно ознакомится " - дальше и читать неинтересно стало - автор родным языком овладеть не осилил, а лезет в космос. Вспомнил Шарикова, написал коммент и пошёл восвояси отседова.
 
[^]
Чайники
22.04.2016 - 15:55
2
Статус: Offline


Нас рать!

Регистрация: 5.12.13
Сообщений: 53452
Цитата (maugli @ 22.04.2016 - 15:49)
Цитата (gnsy @ 22.04.2016 - 15:36)
скоро весь марс отфотографируют, плутон, еще что-нибудь.
а вот фоток луны с места посадки чуть больше, чем качественных фоток НЛО.
до сих пор разбирают старые доказательства, а новых то нет. хотя следам с луны деться некуда.
а так-то да, я тоже верю.

Вот довольно подробный снимок спутника одной из планет солнечной системы, это вам не спутник земли, это намного дальше. А теперь предоставте хоть один снимок поверхности луны с остатками платформ аполлонов.

Эти снимки уже даже в этой теме выкладывали,а что бы представлять твой "довольно подробный снимок" gigi.gif ,надо учесть,что кратеры на ней имеют радиус несколько километров.

Американцы на луне
 
[^]
ЗубомОбПоребрик
22.04.2016 - 15:55
0
Статус: Online


Ларёк с шавермой под виадуком

Регистрация: 7.06.10
Сообщений: 1361


Это сообщение отредактировал ЗубомОбПоребрик - 22.04.2016 - 15:56
 
[^]
Yritskiy
22.04.2016 - 15:56
7
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.01.12
Сообщений: 6279
Цитата (curcha @ 22.04.2016 - 15:29)
... ткань применялась с довольно жесткой армированной сеткой, полотнище было скручено в трубочку и заправлено в чехол.

точно,
...я тоже так делаю, всё жесткое армированное всегда скручиваю в трубочку...
правда потом приходится изрядно помучиться, чтобы раскрутить gigi.gif
 
[^]
Navigobear
22.04.2016 - 15:58
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.10.09
Сообщений: 3187
Цитата (Tone @ 22.04.2016 - 15:41)
Цитата (Navigobear @ 22.04.2016 - 13:23)
Ну расскажите, как у, с вашей точки зрения, положено реагировать на тех, кто не верит в то, что 2*2=4?

И ладно бы просто не верили, так нет публично это декларируют. А на попытки привести различные доводы закрываются в домике и кричат: Не верю!

Вместо того, чтобы привести свои выкладки и результат этого произведения. Даже если в итоге окажутся ошибочными, никто в умственных способностях сомневаться не будет. Вот только выкладки должны быть новыми и достаточно серьёзными.

Вообще-то фактов, ставящих под сомнение пребывание американцев на Луне, более чем достаточно. Но веруны их отвергают с убойно аргументацией "вы все идиоты и мракобесы", и свято верят, что можно после трактора построить "Ламборджини Дьябло". Сиречь, через 10 лет после освоения ракетных технологий и шаткого ощупывания космоса, взять и успешно выдаситься на Луну. И так 5 раз.

Вы не ответили на вопрос.

Повторю: как, с вашей точки зрения, нужно к таким относиться?



Насчёт фактов вы ошибаетесь и очень сильно.

Нет ни одного сколько-нибудь серьёзного факта, который бы приняли к обсуждению на серьёзном уровне.


А то что вам кажется серьёзным, так это не значит, что оно таким является.
 
[^]
FreemanDS
22.04.2016 - 15:59
24
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 22.02.13
Сообщений: 436
Толково написано! Даже сейчас, высадить людей на луну и вернуть их обратно, задача сложная и наверное не выполнимая! Чего уж говорить про 60-е годы. Блеф, который был необходим америке, как воздух. И да, я уверен, что руководство страны советов купили за молчание! В конечном счете это подорвало союз, веру людей. Огромная, не поправимая ошибка наших политиков!!
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 143710
0 Пользователей:
Страницы: (94) « Первая ... 5 6 [7] 8 9 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх