Российская космонавтика

CKAT
А я вот только так и не понял. Американцы высаживались на Луну или нет?

Это сообщение отредактировал Rulez - 3.07.2013 - 15:31

Я-то понимаю, но пытаюсь разговаривать с человеком на его языке.
У человека взорвалась ракета, здесь и сейчас. Он тут же полез по карманам — сколько там у него пропало денег.
Человек не в состоянии понять, что 1) неудачи являются обычным делом в науке; 2) наука финансируется в основном из госпредприятий, а не частных налогов; 3) в государственном масштабе это не та сумма, о которой вообще стоит упоминать. Упущенное время гораздо важнее.

прикладные науки приносят прибыль в краткосрочной и среднесрочной перспективе. Пять - десять лет. Фундаментальная наука приносит деньги в долгосрочной перспективе, а иногда как графен или полупроводники в свое время в среднесрочной.

У вас вероятно с вашим подходом, не принесет никогда ибо попилят все))

бахатый какой

А госпредприятия не с налогов граждан получают дотации? Не с нефти и газа которые вообще то по конституции достояние народа?

они прагматичны, но они не дибилы. они летают от безысходности и отсутствия денег и мозгов.если бы они могли делать свои двигатели нормальные - давно делали бы. это же основа всего космоса. без них никуда. а пока для них тут ничего хорошего нет - они платят нам "экономически выгодные" бабки а мы на них делаем все более совершенные и мощные двигатели. сколько им догонять нас после этого? что они, не разрабатываются своих двигателей, будут делать со своим новомодным военным спутником, если у них двигателей не окажется? если в случае чего у России с америкой конфликт будет и мы откажемся их спутники запускать? сядут рядом с ним в обнимку? передовые технологии обязательно должны быть свои. и кому как не америке это знать. а отмазаться от своего бессилия можно по разным причинам.

не говоря уже о ядерном оружии. для него тоже двигатели нужны. что, тоже у нас будут покупать? будет как в том анекдоте, про обмен пистолета на часы: "дурак ты гиви, к тебе домой грабить придут, а ты им что скажешь полвторого?)"

Добавлено в 15:58

он не вышел даже за радиационные пояса земли, что бы это проверить, но я тебя уверяю, так как собирались его запускать "экономисты" он был обречен на провал. его просто невозможно было сделать рабочим за то время, что ему отвели, когда начали финансирование.

А где в списке средств доставки украинский "Зенит" с российским разгонным блоком? Тоже вроде вполне удачная и регулярно эксплуатируемая штука. Полетала за 20 лет побольше 2-3 запусков в год, как у индусов и япошек. И модернизируется тоже регулярно.

А то создали совместно новый самолет, а теперь оказалось, что россиянам он не нужен и все тормозится какого-то хуя. А самолет то стоящий вышел. Или политика ненче дороже престижа страны? Даже двух.

Героически отмыли деньги, засунув в заведомо неисправную ракету три пустышки вместо спутников ГЛОНАСС... сколько там? 4,5 млрд? на выходные съездить отдохнуть всем правительством и очередные детки рванут в Лондон на учебу! а между прочим 4,5 млрд - это бабло из нашего кармана... спрашивается за что платим??? уважаемые ЯПовцы, нас нае*али, расходимся!!!

нет ни у кого и не будет. это американский "распил бюджета" наши нах посмотрели и сказали - удачи! и ручкой помахали. сейчас если что-то живое попробовать доставить на марс - прилетит труп. радиация никого не пощадит. защиты еще нет.

Это успехи СССР с 1965 года (если говорить про Протоны.) Этож как надо провороваться чтобы конвеерные рекеты (фактически) стали падать с завидной регулярностью.

военный самолет должен производится либо на своей территории либо на территории безоговорочного сюзника, а сейчас, украина, а точнее за нее, ее западные "друзья" пытаются приманить поближе к себе, подкармливая колбасками и обещая евросоюз. кто-то с Украины не хочет дружить, забывая что, по хорошему, мы одна страна, 1 народ и из-за какого-то дибила вынуждены иметь границы, но если ВЫ хотите и так решили, то вряд-ли Россия будет перечить, но и в военном плане будет делать все сама. самолет-то хороший вышел, только вот западу видимо это не понравилось.. пока на Украине не поймут, что между двух огней это вовсе не то же самое, что на гамаке, у нее ничего не будет. евросоюз никогда, подманивая Украину к себе, ничего ей не даст, потому что слишком боится, что технологии в Россию утекут.


зы. зенит к России больше не относится получается.. поэтому, наверное, и не упоминается. Хоть и сделан в СССР, правопреемница которой - Россия.

Какой регулярностью? Вы хоть с темой ознакомьтесь, тут есть статистика.

Добавлено в 16:52

Спасибо за заботу. Мы без эмигрантов разберёмся.

Не совсем понял про то, что относится/не относится, и чего не упоминается. Но как-бы они регулярно летают, и побольше чем некоторые здесь упоминавшиеся, и почему их здесь нет - все так же непонятно.

Сам зенит он-то конечно советский, как и союз в общем-то, но модернизируют, собирают и запускают их уже Россия и Украина, нет? Так то по сути все, что нынче имеем - еще советские разработки по большому счету. И долго черпать из этого уже почти опустевшего колодца не получится, надо новые создавать.

По самолету - ежели так, то так и скажите. Прямо и безапелляционно. Думаю, найдутся партнеры, готовые поучаствовать в этом проекте вместо России, тем более, все готово, осталось только собирать. Чего голову морочить то? Где там еще какое нато будет, и будет ли вообще, а вот угандошить готовый хороший самолет ради очередного распила бабла на собственную разработку с нуля - энто конечно вам виднее. Хотели знач сделать по-братски, считай общий самолет, но раз нато у вас в голове - остается только с тем самым нато его и строить, хуле.

И еще про нато. Кто не в курсе, масштабы тесного сотрудничества нато с Россией намного превышают оные между нато и Украиной. Так что, ко с кем спит - это еще большой вопрос.

Халва, халва, халва.

Покупают потому, что россия за копейки продает. Перестанет продавать - сделают свое и очень быстро.

Те же у кого просто руки чешутся что-нибудь поделать - те делают просто так.

Вон товарищ миллиардер основавший SpaceX лепит ракеты для своего удовольствия и как-то горя не знает.

И двигатели делает с отличными характеристиками.

Но исключительно потому, что считает, что даже российские девять миллионов за двигатель ему дорого.

Добавлено в 18:04

Забавно вы там себе решаете: так, Украина должна быть с нами одной страной, Белоруссия тоже одной, кто там еще в очереди? - тоже одной странок, а кто думает не так - те все враги и американские подстилки.

Отличный способ мышления - просто как у Гитлера перед захватом Австрии: Ein Reich, ein Volk!

И вы удивляетесь, что кто-то хочет быть поближе к европе а не к вашей обезьяне с гранатой?

Ещё немного о плачевном состоянии нашей космической отрасли, за которую стыдно всем рукопожатным людям:

2 июля 2013 г. проведены первые тестовые включения целевой оптико-электронной аппаратуры наблюдения («Геотон»), установленной на космическом аппарате (КА) «Ресурс-П», проведена съемка и получены первые изображения Земли. По предварительной оценке специалистов, выполняющих в настоящее время обработку и анализ поступившей информации, полученные изображения в целом соответствуют заданным требованиям и подтверждают высокие тактико-технические характеристики КА.

Запуск КА дистанционного зондирования Земли «Ресурс-П» был успешно осуществлен 25 июня 2013 года с космодрома Байконур ракетой-носителем «Союз-2.1б». За прошедшее время выполнена проверка бортовых систем космического аппарата. Параметры, характеризующие состояние космического аппарата (температура, давление в отсеках, напряжение питания), находятся в пределах нормы. Замечаний к работе бортовой аппаратуры нет.

Лётные испытания космического аппарата «Ресурс-П» продолжаются.

http://www.federalspace.ru/main.php?id=2&nid=20195

Полноформатные фотки — по ссылке.

Это сообщение отредактировал dxnich - 3.07.2013 - 19:33

Спасибо, SKAT! Интересно.

Простите а чем гордиться?
Тем, что всё, что есть у России это наработки 30 летней давности? Этим гордиться?

Я безусловно благодарен тем людям, которые оставили такой задел. Но он не бесконечен. И как показывает практика запусков действительно сложных, всё плохо. Что из новинок (а не добавления к древнему Союзу парочки новых вычислительных блоков) реально работает? Фобос грунт?

Американцы развивают Марсианскую программу, при этом делая ставку на то, что в ближайшем будущем все орбитальные запуски лягут на плечи частников. А пока можно и на РуссоМашинах летать (бабло то на всё одновременно не найти даже США). Благо, что те только рады.

А... Э... И... Нет слов...

А... Цветные? Не?

Да и разрешение тут сколько? 3 метра? 3 метра гугл снимал в 2000-м году.

Вот то же самое место снятое буржускими спутниками:
34.04149,-118.268565

Разница как между мыльницей и первым марком...

Это сообщение отредактировал Googgi11 - 3.07.2013 - 23:29

А что, разве кто-то возмущался по поводу аварии? ОНИ НЕИЗБЕЖНЫ.
Техника очень сложная, бывает всякое.
Это не повод сыпать пепел на голову

Спасибо ТС, очень хорошая тема было интересно читать.
Но от комментариев тошнит... Честно, непролазная тупость и машинальное навешивание ярлыков. Вроде бы все факты лежат на поверхности, и всё равно нет. Проще закрыть глаза на очевидное и защищаясь покидаться какашками чтобы не дай Бог случайно не похвалить правительство... И чем вы господа хорошие лучше зомбированных нашистов?
Тут только одно приходит на ум, "свинья грязи найдёт"... И плохое в России тоже. Мне почему то кажется, что помести этих СССРфилов в СССР на пике и проведи им туда интернет, именно они были бы из тех людей кто вопил тогда про "загнивающий совок".
Вы правы ТС когда задали вопрос какая из тем наберёт большую популярность. Тема с фактами и интересным текстом, или тема с демотиваторами про "просрали полимеры" "попов в науке" и прочем радостным самобичеванием и самообмазыванием в г-не. К сожалению результат прекрасно виден...

Новосибирск, Академгородок.

Если заинтересован в личной встрече - пиши в пм свой номер телефона, встретимся - я при тебе ещё раз употреблю это слово.

Попробуешь раскачать бубен, ага.

Уважаемый, а о какой тупости вы извольте говорите?? Ну так поблюйте дальше, раз вас тошнит!
Я "пахал" на заводе Хруничева в Москве какое-то время и отчасти ощутил кашу изнутри...
За что хвалить правительство? За наработки СССР 40-50 летней давности, которыми пользуются по сей день!? За новые ракетоносители, стоящие по несколько лет в деревянных макетах!? Ничего нового ведь никто не сделал!
З/п рабочему 33000-35000 месяц, это если еще в субботу выходить.
Как ты думаешь, здравый, образованный, уважающий себя человек будет за такие копейки по колено в говне на допотопном оборудовании, вдыхая попутно химию, гробя свое здоровье на бесперспективном месте работать?
Все делается руками "работяг", большинство из которых алкаши, или просто сами по себе дегенераты..
При чем тут нахер зомбирование и навешивание ярлыков??
Я вижу вам эта статистика прям заела.. Ну так полстраны на жигулях ездит, это же не есть хорошо?!!

Да-да. Я промолчу, о том, что всё, что работает и летает - разработано ещё в СССР. А что касается России - то ВСЁ, что ни возьми - "сейчас разрабатывается, сейчас планируется, к 2020 году будет 100 авианосцев".
Заебали ура-патриоты проплаченные. Сами же палитесь-то! Что ни ура-пост, то всё про какие-то смутные перспективы "мы построим к 50-му году тыщу истребителей 5-го поколения".

А на то, что при пенсионном возрасте в 60 лет средняя продолжительность жизни 53 года - это похуй. Зато в космосе "мы первые" (что, в общем-то является просто феерическим пиздежом, извините.)

За то, что у ветерана БД пенсия 1300 рублей, похуй. За то, что в высокотехнологичных отраслях нет ни кадров, ни соответствующих зарплат, похуй. И так далее, и всё в ту же степь.

Зато можно нашлёпать псто "за космос" ура-ура. И попросить, "вы, мол ребята, не срите здесь. Проблемы в другие места пишите, не смущайте умы идиотов, пусть хоть кто-нибудь поверит в то, что мы не в жопе".

Запомните, в обещания уже никто не верит. Хватит обещать, это никому не нужно.

Ух, осилил... Спасибо ТС больше бы таких постов... Глядишь и дибилов бы по убавилось... :)
По теме... Работаю на предприятии выпускающим авиационные двигатели, честно говоря двигателя очень сложны в производстве и разработке (не хилая математика + технологии производства) Но ракеты, я думаю, еще сложнее... А те кто кричали про то что все плохо могут идти лесом... Паникеры были всегда! Вот только одно не понятно, кричат что все плохо, спецов нет, работать некому, НО сцуко 90% работают менеджерами, дистрибьюторами и прочей шушерой, так вот собственно в чем вопрос... А какого хуя вы лезете обсуждать ту отрасль в которой нихуя не понимаете? Если хотите что то изменить становитесь инженерами, конструкторами и т.д. А то и умеют только что гавном закидывать всех и вся...

Добавлено в 07:57

А вы батенька откуда такую информацию взяли???

Если вас заинтересовала та фотография с окладом в 14000 то я вас могу успокоить, на предприятиях есть оклад + премия + выслуга + персональные надбавки, инженер может в легкую получать 45-50 тыс. и это не придел, я вам как инженер говорю, только для того чтобы получать хорошие деньги надо стать специалистом в своем дела, а не руками махать и слюни пускать!

Фриман, вы из какого города?? Я ж двумя постами выше все расписал!! Ну нечего образованному человеку там за гроши делать! Ну не фига не сложно ракеты делать-дебилы с этим справляются! Выслуга лет ощутима только у дедов, что по 40 лет на заводе пашут, остальным премия по 400 рублей, по 200 за вредность и т.д.
Вот и на кой черт кем-то становиться?! Люди с МАДИ, Станкина, МАТИ учатся на инженеров, конструкторов, программистов, приходят на завод на практику-видят вокруг алкашня фиолетовая в замаслянных телогрейках, цеха 19 века с оборудованием середины 20-го, зарплаты ниже плинтуса. Естественно они с образованием съебывают в менеджеры и дистрибьюторы!

Добавлено в 08:35
...а чтобы специалистом становиться, неплохо для начала условия становления им создать! А то специалист специалисту рознь... Придешь специалистом становиться, а через пару месяцев оказывается что и пример-то брать не с кого даже..

Вобщем-то по ракете я с тобой соглашусь, что можно было указать, делалась так же в СССР, сейчас строится и Россией и Украиной, но считается она больше Украинской, насколько я знаю. могу и ошибаться.

а про самолет.. наша позиция не меняется, меняется Украинская.. к сожалению. и отношения с нато.. ну.. Россия не идет у них на поводу и никогда не думает о вступлении. пожалуй тут это неуместно и оффтопик.

Добавлено в 08:43

Bed7Santa, а вот и ответ про самолет. это чудо не видит корней, и готово продать друзей ради бабла) нужно оно нам? не думаю.