Обращение на ВЫ - проявление унижения, дискриминации, а никак не воспитания и вежливости!

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (8) [1] 2 3 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Мирлитус
2.08.2022 - 22:02
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 2.08.22
Сообщений: 0
Привет! Вас и меня учили, что обращение на "ВЫ" является более вежливым и уважительным, чем на "ТЫ".
Это неправда. Данные два обращения отличаются между собой только числом (единственное/множественное). Если человек упорно считает, что, называя его/её во множественном числе, к нему/ней проявляют больше уважения, то такой человек невысокого ума. Ни один закон логики не объяснит тебе, ЧЕМ МНОЖЕСТВЕННОЕ ЧИСЛО ВЕЖЛИВЕЕ И КУЛЬТУРНЕЕ ЕДИНСТВЕННОГО!
Хочешь поспорить со мной - докажи обратное логически. Аргументы "такова традиция", "нас так воспитали" не принимаются.

Теперь кратко о происхождении "ВЫканья": оно было насильно привнесено на Русь по западному образцу Петром Первым. Он очень любил всё французское - собственно, "vous"-"Вы" - это и есть дословная калька с французского.
А вот во Франции и многих других странах западной Европы "ВЫканье" изобрели по прихоти императоров ещё со времён Древнего Рима. А тогдашние Каллигулы-Нероны вряд ли отличались умом и сообразительностью...
***
"ВЫканье" очень вредно влияет на общество. И тому есть неопровержимый факт: до тех пор, пока в языке существует НЕСКОЛЬКО обращений, одно из которых считается более уважительным, чем другое, будет возникать ситуация, когда гражданин Б называет гражданина А на условное "ВЫ", а гражданин А гражданина Б на условное "ТЫ".
Понимаешь ли, невозможно заставить все пары "начальник-подчинённый", "учитель-ученик" etc... общаться исключительно на "ВЫ". Обязательно возникнет инцидент НЕРАВНОПРАВНОГО обращения. Закон больших чисел, знаешь ли.
В особенности омерзительно, если данные граждане ровесники, или их разница в возрасте менее 10-ти лет. На такое невозможно смотреть - такое невозможно слушать.
Если и возможны разные формы обращений, то исключительно по возрасту, но никак не по статусу!

Второй аспект вреда - меньшая информативность обращения на "ВЫ" по сравнению с "ТЫ". Сравни, пожалуйста:
- Ты сказалА... (понятно, что речь идёт об одной женщине)
- Вы сказали... (неясны ни пол, ни число адресантов)
То есть английский пример, где все на "ВЫ", однозначно неприемлем. Он калечит язык, лишает его информативности.
***
Есть позитивные примеры стран, где отказались от "ВЫканья":
- Швеция, Норвегия;
- Испания, Италия;
- Израиль, Китай, etc...


Так почему бы нам не взять с них (или вот с Древней Руси, где тоже все были на "ТЫ") пример и не привнести в нашу жизнь нотку дружелюбия и не создать хотя бы внешнюю видимость равноправия?
Самое главное - не путай вежливость и форму обращения! Эта ошибка катастрофическая - она сломает тебе жизнь, сделает тебя дурачком...

© Миритус Линариус, Щука.
 
[^]
Yap
[x]



Продам слона

Регистрация: 10.12.04
Сообщений: 1488
 
[^]
Jazz36
2.08.2022 - 22:06
Статус: Offline


Удиёфил

Регистрация: 4.12.16
Сообщений: 10035
ломать традиции?
неблагодарное мероприятие
 
[^]
Мирлитус
2.08.2022 - 22:07
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 2.08.22
Сообщений: 0
Цитата (Jazz36 @ 2.08.2022 - 22:06)
ломать традиции?
неблагодарное мероприятие

Любая традиция должна проходить проверку на логику.
Не проходит - должна быть либо усовершенствована, либо отброшена.
 
[^]
Karkadil
2.08.2022 - 22:10
Статус: Offline


Ядрила

Регистрация: 31.07.20
Сообщений: 2820
во как оказывается!....времена меняются))))

Это сообщение отредактировал Karkadil - 2.08.2022 - 22:10
 
[^]
fleckdesert
2.08.2022 - 22:11
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.09.13
Сообщений: 1905
Главное, что бы правильно поняли, а то могут и за слабость принять.


Это сообщение отредактировал fleckdesert - 2.08.2022 - 22:16
 
[^]
Мышшшь
2.08.2022 - 22:12
Статус: Offline


я_в_рыло

Регистрация: 4.03.12
Сообщений: 3225
Правильно говоришь, тс.
Нахуй послать удобнее, если на Ты.
))
 
[^]
taeniurus
2.08.2022 - 22:14
Статус: Offline


Подколодная

Регистрация: 31.07.14
Сообщений: 2017
Цитата (Мирлитус @ 2.08.2022 - 22:07)
Цитата (Jazz36 @ 2.08.2022 - 22:06)
ломать традиции?
неблагодарное мероприятие

Любая традиция должна проходить проверку на логику.
Не проходит - должна быть либо усовершенствована, либо отброшена.

Ну так она и прошла уже. Без разницы, как оно возникло, но сейчас это четкий показатель уважения и/или дистанции. В противовес "ты", которое может использоваться как показатель близасти, панибратства либо оскорбления. Оба местоимения в том или ином контексте или интонации могут показать десятки мелкиких и малозаметных нюансов межличностных отношений. Убери сейчас из лексикона одно из них - второе никогда его так полно не заменит.
Новорег, а ВЫ то еще ссыкло. Слабо было говно-тему не в беседах создать?

Это сообщение отредактировал taeniurus - 2.08.2022 - 22:19
 
[^]
beenawhile
2.08.2022 - 22:14
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.04.13
Сообщений: 2298
Цитата (Мирлитус @ 2.08.2022 - 22:02)
Есть позитивные примеры стран, где отказались от "ВЫканья":
- Испания, Италия;

В испанском языке некоторые местоимения имеют вежливую форму и простую форму. «Usted» – это более вежливая форма «Вы», которая обычно используется, чтобы показать свое уважение. «Tú» – это более простая форма «ты», которая используется в кругу друзей, коллег, родственников или при обращении к ребенку.

При обращении к руководителю: usted
При обращении к дочери: tú
При обращении к учителю: usted
При обращении к другу: tú
 
[^]
patlatiy
2.08.2022 - 22:15
Статус: Online


Наноэнергетик

Регистрация: 14.03.13
Сообщений: 2093
Цитата (Мышшшь @ 2.08.2022 - 22:12)
Правильно говоришь, тс.
Нахуй послать удобнее, если на Ты.
))

Вы пиздец гоните lol.gif
 
[^]
dfone
2.08.2022 - 22:15
Статус: Offline


ССО

Регистрация: 24.04.14
Сообщений: 4501
Вы это темнота, неученье, враг
Ты это свет, приятель, доброта
 
[^]
BVB09RF
2.08.2022 - 22:15
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.02.12
Сообщений: 1850
Мне кажется это сложно , для хуего воспитанных,эгоистов и завистников.Более менее интеллектуальному человеку, это наоборот способ увидеть ,кто перед ним
 
[^]
Мирлитус
2.08.2022 - 22:17
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 2.08.22
Сообщений: 0
Цитата (beenawhile @ 2.08.2022 - 22:14)
Цитата (Мирлитус @ 2.08.2022 - 22:02)
Есть позитивные примеры стран, где отказались от "ВЫканья":
- Испания, Италия;

В испанском языке некоторые местоимения имеют вежливую форму и простую форму. «Usted» – это более вежливая форма «Вы», которая обычно используется, чтобы показать свое уважение. «Tú» – это более простая форма «ты», которая используется в кругу друзей, коллег, родственников или при обращении к ребенку.

При обращении к руководителю: usted
При обращении к дочери: tú
При обращении к учителю: usted
При обращении к другу: tú

Не используют устэ в ИСПАНИИ.
В Мексике ещё употребляют.
Я говорю о практическом употреблении)
 
[^]
fatmanua
2.08.2022 - 22:18
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 26.11.13
Сообщений: 617
Цитата (beenawhile @ 2.08.2022 - 21:14)
Цитата (Мирлитус @ 2.08.2022 - 22:02)
Есть позитивные примеры стран, где отказались от "ВЫканья":
- Испания, Италия;

В испанском языке некоторые местоимения имеют вежливую форму и простую форму. «Usted» – это более вежливая форма «Вы», которая обычно используется, чтобы показать свое уважение. «Tú» – это более простая форма «ты», которая используется в кругу друзей, коллег, родственников или при обращении к ребенку.

При обращении к руководителю: usted
При обращении к дочери: tú
При обращении к учителю: usted
При обращении к другу: tú

немецкий:
sie - аналог "вы"
du - это "ты"
 
[^]
Мирлитус
2.08.2022 - 22:19
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 2.08.22
Сообщений: 0
Цитата (fatmanua @ 2.08.2022 - 22:18)
Цитата (beenawhile @ 2.08.2022 - 21:14)
Цитата (Мирлитус @ 2.08.2022 - 22:02)
Есть позитивные примеры стран, где отказались от "ВЫканья":
- Испания, Италия;

В испанском языке некоторые местоимения имеют вежливую форму и простую форму. «Usted» – это более вежливая форма «Вы», которая обычно используется, чтобы показать свое уважение. «Tú» – это более простая форма «ты», которая используется в кругу друзей, коллег, родственников или при обращении к ребенку.

При обращении к руководителю: usted
При обращении к дочери: tú
При обращении к учителю: usted
При обращении к другу: tú

немецкий:
sie - аналог "вы"
du - это "ты"

Да, в Германии ещё, к сожалению, "ВЫканье" есть. А в Швеции и Норвегии нет, хотя до середины 20-ого века у них тоже было SIE.
С них и надо брать пример. Прежде всего, Германии, ибо языки родственные.
 
[^]
Gidrogeolog
2.08.2022 - 22:19
Статус: Offline


Наблюдатель

Регистрация: 9.04.13
Сообщений: 148
Цитата (Мышшшь @ 2.08.2022 - 22:12)
Правильно говоришь, тс.
Нахуй послать удобнее, если на Ты.
))

Да ну? Не пошли бы вы нахуй.
 
[^]
Vanillacream
2.08.2022 - 22:20
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 26.12.20
Сообщений: 4147
Бред) Обе формы вполне себе имеют право на существование. Причем здесь равноправие вообще непонятно. На "вы" мы обращаемся к человеку, если наши отношения с ним не являются близкими. На "ты", наоборот. Все остальное в старт-посте просто херня какая-то выдуманная.
 
[^]
axiohm
2.08.2022 - 22:21
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 18.03.18
Сообщений: 833
Аффтар - идиот blink.gif
 
[^]
Мирлитус
2.08.2022 - 22:21
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 2.08.22
Сообщений: 0
Цитата (axiohm @ 2.08.2022 - 22:21)
Аффтар - идиот blink.gif

Чудесный аргумент. Пропитан чистой незамутнённой логикой.
 
[^]
YMA
2.08.2022 - 22:21
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 2.02.17
Сообщений: 315
У китайцев есть уважительная форма "нин", но употребляется не так широко, как у нас "Вы", только для особо уважаемых. Так в ежедневном общении для всех "ни", будь то учитель, начальник или ещё кто.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
taeniurus
2.08.2022 - 22:23
Статус: Offline


Подколодная

Регистрация: 31.07.14
Сообщений: 2017
Цитата (BVB09RF @ 2.08.2022 - 22:15)
Мне кажется это сложно , для хуего воспитанных,эгоистов и завистников.Более менее интеллектуальному человеку, это наоборот способ увидеть ,кто перед ним

Так если вы еще не поняли, сейчас повсеместно везде топят за уравниловку и всеобщее обыдление. Скоро вернемся назад во времена, когда слово "интеллигент" снова станет ругательством, а писать грамотно будет считаться выебонами. Тс за то и топит. Борец за права засранный

Это сообщение отредактировал taeniurus - 2.08.2022 - 22:24
 
[^]
МатвейКапуст
2.08.2022 - 22:23
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.02.20
Сообщений: 2630
- Можно я буду Вам тыкать?

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
jkl2002
2.08.2022 - 22:24
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.08.13
Сообщений: 6967
Ехал как то в купе со шведом, по России.
Он сразу начал тыкать. Я ему сразу хотел в морду дать, но потом напились и стали песни битлов орать. В ментовку хотели забрать меня почему то. Ментам тоже налили. Всё обошлось, швед откупил, хороший мужик оказался.
А теперь оказывается у них все тыкают... Вон оно чего.
 
[^]
Мирлитус
2.08.2022 - 22:24
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 2.08.22
Сообщений: 0
Цитата (taeniurus @ 2.08.2022 - 22:23)
Цитата (BVB09RF @ 2.08.2022 - 22:15)
Мне кажется это сложно , для хуего воспитанных,эгоистов и завистников.Более менее интеллектуальному человеку, это наоборот способ увидеть ,кто перед ним

Так если вы еще не поняли, сейчас повсеместно везде топят за уравниловку и всеобщее обыдление. Скоро вернемся назад во времена, когда слово "интеллигент" снова станет ругательством, а писать грамотно будет считаться выебонами. Тс за то и топит. Борец за права засранный

Если ты читал внимательно, то должен понять, что я чётко разделяю вежливость с уважением и форму обращения.
Для разумного человека они ни в коем случае не должны коррелировать.
 
[^]
Constcat
2.08.2022 - 22:26
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.09.12
Сообщений: 1465
Мирлитус
Цитата
Я говорю о практическом употреблении)

Посмотри на японский язык. Там присутствует целая система различных уровней вежливости для обращения к человеку в зависимости от кучи условий.
 
[^]
Asteris
2.08.2022 - 22:32
Статус: Offline


Д'Артаньян всея интернетов.

Регистрация: 7.09.12
Сообщений: 6214
Если незнакомый человек обращается ко мне на ты, то я обычно вежливо спрашиваю - хуле ты мне тыкаешь?
И намекаю на необходимость некоторого дистанцирования - я с тобой водку не пил.

Как по мне - вежливость в данном случае дистанцированный общепринятый формат, потому что переход на ты может не понравиться в том числе и самому собеседнику,когда я его по плечу хлопну и скажу - хуле ты как баба жмешься, не будь чуней.
Существует много уровней личного обращения и форматов общения с друзьями, коллегами, семьей и то,что принято у кого-то, может быть неприемлимым для другого.
За панибратство можно и по сусалам получить иногда.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 8904
0 Пользователей:
Страницы: (8) [1] 2 3 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх