Можно ли совершить такой маневр водителю?

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (24) « Первая ... 21 22 [23] 24   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
 
Можно ли совершить такой маневр водителю синего авто?
можно [ 2340 ]  [79.70%]
нельзя [ 596 ]  [20.30%]
Всего голосов: 2936
Гости не могут голосовать 
Archimedis
23.09.2019 - 07:36
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.03.18
Сообщений: 3922
Цитата (Свояк @ 23.09.2019 - 01:20)
Никто и никогда не штрафовал водителей за движение в два ряда в одной полосе.

Вы ошибаетесь. В нашем небольшом городе на юге Тюменской области :) в 1980-е менты поставили на двухполосной дороге с односторонним движением знак "обгон запрещён", и кормились на этом месте несколько лет.
 
[^]
Мyравей
23.09.2019 - 11:46
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.02.10
Сообщений: 1078
Читаем ПДД:
"Обгон" - опережение одного или нескольких транспортных средств, связанное с выездом на полосу (сторону проезжей части), предназначенную для встречного движения, и последующим возвращением на ранее занимаемую полосу (сторону проезжей части).

На картинке выезда на полосу (сторону проезжей части), предназначенную для встречного движения нет, значит и обгона нет.
 
[^]
guvijur
23.09.2019 - 12:10
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.07.15
Сообщений: 2126
Обгон, по ПДД, это манёвр, связанный с выездом на полосу встречного движения. В данной ситуации выезда на встречную полосу нет.
 
[^]
dehesus
23.09.2019 - 12:32
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.08.17
Сообщений: 1075
Цитата (atmicandr @ 20.09.2019 - 10:14)
Цитата (BigHomerS @ 20.09.2019 - 08:54)
Мне вот интересно - где у нас в стране такие полосы для движения?  Тут минимум 6 метров ширины судя по машинам. И без обочины.......

Челябинск! Я сам там иногда края теряю в полосах, ибо полосы там пистец какие широкие

По братьев кашириных от молодых до чайковского и далее вроде тоже, точно не широкие)))

Можно ли совершить такой маневр водителю?
 
[^]
minoro
23.09.2019 - 12:42
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.06.14
Сообщений: 3469
эта тема как мудрость про дурака задавший вопрос old.gif
 
[^]
dehesus
23.09.2019 - 12:48
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.08.17
Сообщений: 1075
Цитата (Baldy @ 20.09.2019 - 13:36)
Цитата (mishanya77 @ 20.09.2019 - 12:49)
от обратного надо идти
кто будет виноват в случае возникновения аварии при таком маневре?
например водитель фуры "притрёт" опережающего

Если водитель фуры совершит перестроение в ряд легковушки то будет виноват водитель фуры.

Перестроение это выезд на соседнюю полосу попутного направление, а тут будет ДТП в рамках одной полосы! Так кто виноват?))))
 
[^]
Tenshinur
23.09.2019 - 12:58
1
Статус: Offline


Кто тут?

Регистрация: 15.01.13
Сообщений: 3601
Двоечники ПДД кто темы очевидные делает.....

Стоит знак "Обгон запрещен", читаем далее "Обгон - это маневр опережения транспортного средства, связанный с выездом на полосу ВСТРЕЧНОГО ДВИЖЕНИЯ"
Если нет выезда на полосу ВСТРЕЧНОГО движения, то это не "Обгон", а опережение, и как следствие действие знака на это не распространяется.
Пусть дорожники, особенно на многополосных дорогах это запомнят, когда делают ремонты и выставляют такие знаки.

Цитата (dehesus @ 23.09.2019 - 12:48)
Цитата (Baldy @ 20.09.2019 - 13:36)
Цитата (mishanya77 @ 20.09.2019 - 12:49)
от обратного надо идти
кто будет виноват в случае возникновения аварии при таком маневре?
например водитель фуры "притрёт" опережающего

Если водитель фуры совершит перестроение в ряд легковушки то будет виноват водитель фуры.

Перестроение это выезд на соседнюю полосу попутного направление, а тут будет ДТП в рамках одной полосы! Так кто виноват?))))


Это уже исходя из пункта правил "Расположение ТС на проезжей части"
Виноват тот, кто справа. Почему ? Потому что согласно ПДД, при отсутствии разметки, полосы выбираются исходя из разделительной или центра проезжей части. То есть, кто ближе к центру или разделительной, тот находится в Полосе, а кто справа, у того полоса заканчивается.

Это сообщение отредактировал Tenshinur - 23.09.2019 - 13:00
 
[^]
dardabos
23.09.2019 - 13:14
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.01.15
Сообщений: 2787
Цитата (dehesus @ 23.09.2019 - 16:48)

Перестроение это выезд на соседнюю полосу попутного направление, а тут будет ДТП в рамках одной полосы! Так кто виноват?))))

Еще раз,где вы такое определение берете,из альтернативных знаний? Перестроение может быть и из полосы в полосу и из ряда в ряд. А не только из полосы в полосу.

"Перестроение" из пдд нашей страны это- выезд из занимаемой полосы или занимаемого ряда с сохранением первоначального направления движения.
(абзац введен Постановлением Правительства РФ от 25.09.2003 N 595)
Пдд Рф Консультант

 
[^]
maximus20727
23.09.2019 - 13:55
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.08.13
Сообщений: 20921
Можно. Обгон - выезд на встречку.
 
[^]
Рамзайс
23.09.2019 - 14:00
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.03.18
Сообщений: 1234
там только красным обгон запрещен.
ответ - можно
 
[^]
Свояк
23.09.2019 - 14:13
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.03.14
Сообщений: 12409
Цитата (Archimedis @ 23.09.2019 - 07:36)
Цитата (Свояк @ 23.09.2019 - 01:20)
Никто и никогда не штрафовал водителей за движение в два ряда в одной полосе.

Вы ошибаетесь. В нашем небольшом городе на юге Тюменской области :) в 1980-е менты поставили на двухполосной дороге с односторонним движением знак "обгон запрещён", и кормились на этом месте несколько лет.

Ну так до 86 года и определение обгона другим было.

До 86 года: обгон - опережение одного или нескольких движущихся транспортных средств, связанное с выездом из занимаемого ряда.
После 86 года: "Обгон" - опережение одного или нескольких транспортных средств, связанное с выездом на полосу (сторону проезжей части) встречного движения и последующим возвращением на ранее занимаемую полосу (сторону проезжей части).

Поэтому немудрено, что гайцы при знаке "обгон запрещен" наказывали водителей.

Однако и до 86 была приписка: движение одного ряда с большей скоростью, чем другого, не рассматривается как обгон.

И опять-таки обратите внимание на РЯД.
 
[^]
andrew79abv
23.09.2019 - 14:59
-1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 22.09.19
Сообщений: 38
Цитата (mamontold @ 22.09.2019 - 23:16)
Пункт ПДД про формулу расчета в студию

Пункт ПДД (9.10) говорит расплывчато: "необходимый боковой интервал, обеспечивающий безопасность движения", а когда дойдет дело до ДТП, поднимут т.н. справочник по автотехнической экспертизе, и было бы любопытно поглядеть, как вы будете экспертам говорить, чтобы они свернули свой справочник с формулами в трубочку lol.gif
Вот пару ссылок нарыл:

http://bek.sibadi.org/fulltext/ed822.pdf

https://tonkostipdd.ru/pdd/9-10-distanciya

Формула расчёта бокового интервала
Но конкретика в этом вопросе всё же есть. Ответ нам даёт справочник по автотехнической экспертизе – той, что применяется после ДТП. В частности, там говорится о боковом интервале в целях исключения столкновения автомобилей бортами.

Здесь же приводится такой термин как "возмущающее воздействие" – это то, что может привести к уводу автомобиля в сторону:

внезапный порыв ветра,
курсовая неустойчивость вследствие допустимого люфта рулевой рейки,
увод в сторону из-за неровности дороги,
увод при торможении (речь идёт о допустимом уводе, а не при заносе машины).
Так, безопасный интервал расчитывается с учётом таких возущающих действий.

Формула расчёта бокового интервала при встречном разъезде транспортных средств:

Xвстр = 1,0 + 0,005 (V1 + V3)

Формула при обгоне или опережении:

Dобгон = 0,7 + 0,005 (V1 + V2)

Формула при объезде:

Dобъезд = 0,35 + 0,005 V1

Где V1 – это скорость машины перед обгоном в км/ч, V2 – скорость обгоняемого автомобиля, также в км/ч, а V3 – скорость встречного авто в км/ч.
 
[^]
andrew79abv
23.09.2019 - 15:26
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 22.09.19
Сообщений: 38
А теперь сторонники ответа "МОЖНО", скажите, пожалуйста, какой пункт ПДД запрещает фуре зажать автомобиль слева? А у нее на это могут быть веские причины: сужение дороги, объезд ямы или любого другого препятствия (инородное тело, человек, животное и т.д.). Она ведь может даже выкинуть легковушку на встречку, пусть и не нарочно.

Это сообщение отредактировал andrew79abv - 23.09.2019 - 16:01
 
[^]
AlexGD
23.09.2019 - 16:40
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.12.15
Сообщений: 1702
Цитата (dardabos @ 23.09.2019 - 13:14)
Цитата (dehesus @ 23.09.2019 - 16:48)

Перестроение это выезд на соседнюю полосу попутного направление, а тут будет ДТП в рамках одной полосы! Так кто виноват?))))

Еще раз,где вы такое определение берете,из альтернативных знаний? Перестроение может быть и из полосы в полосу и из ряда в ряд. А не только из полосы в полосу.

"Перестроение" из пдд нашей страны это- выезд из занимаемой полосы или занимаемого ряда с сохранением первоначального направления движения.
(абзац введен Постановлением Правительства РФ от 25.09.2003 N 595)
Пдд Рф Консультант

Потому что ряд может быть не только у автомобилей, но и у мотоциклов. Например. Им-то как раз и допустимо ехать в два ряда по полосе движения. Потому что для них однорядного движения по полосе из ПДД, как раз, не вытекает, как то прямо следует для автомобилей.
 
[^]
Pадиотехник
23.09.2019 - 17:01
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.12.16
Сообщений: 20032
Цитата (Бумбараш2012 @ 20.09.2019 - 10:49)
Разрешено. Этот маневр- опережение, без выезда на полосу встречного движения. Покажите мне тех "знатоков", которые спорят, утверждая, что нельзя.. И эти люди, ежедневно, встречаются нам на дорогах.. а потом мы удивляемся, почему столько ДТП.

Для начала ударимся в теорию, и попытаемся понять, почему обгон может быть запрещён вообще. Ясен пень, опережение на перекрестке чревато в любом случае, но что мешает опередить на ровной дороге? А само определение обгона. Выезд на встречную полосу, да ещё и на большой скорости. Поэтому обгоны запрещают либо при недостаточной видимости встречки, либо в местах, где обгоняемый не сможет спасти ситуацию подвинувшись вправо (тоннель, мост). А для опережения таких ограничений нет. Не находишься на встречке - не находишься в потенциально опасной зоне. Значит, опережай, никто в лоб не прилетит.
 
[^]
mrnemo
23.09.2019 - 17:02
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.04.13
Сообщений: 28398
Я б не стал. Рисковано.
 
[^]
Pадиотехник
23.09.2019 - 17:08
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.12.16
Сообщений: 20032
Цитата (Yanssen @ 20.09.2019 - 10:45)
Можно, только фурой задавит.

Не задавит. Если это фура, то вес легковушки тонн 15 исходя из соотношения удельных масс транспортных средств. Легковушка длиной в половину фуры примерно так и будет весить gigi.gif

Это сообщение отредактировал Pадиотехник - 23.09.2019 - 17:09
 
[^]
Pадиотехник
23.09.2019 - 17:13
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.12.16
Сообщений: 20032
Цитата (Archimedis @ 23.09.2019 - 09:36)
Цитата (Свояк @ 23.09.2019 - 01:20)
Никто и никогда не штрафовал водителей за движение в два ряда в одной полосе.

Вы ошибаетесь. В нашем небольшом городе на юге Тюменской области :) в 1980-е менты поставили на двухполосной дороге с односторонним движением знак "обгон запрещён", и кормились на этом месте несколько лет.

Тогда действовало другое правило, обгоном считалось опережение, связанное с выездом из полосы. Без разницы, в полосу своего или встречного направления. Допускался обгон справа при условии, что он совершался не по обочине. Конечно, дебилизм полный. Я приближаюсь к фуре по правой полосе, ухожу левее, это обгон. А другой водитель приближается к ней же по левой полосе, точно так же обходит, и это уже не обгон! Он полосу не менял.

Это сообщение отредактировал Pадиотехник - 23.09.2019 - 17:17
 
[^]
Шарк
23.09.2019 - 19:20
2
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 9.11.13
Сообщений: 659
Цитата (ipv4 @ 22.09.2019 - 10:27)

... закон не писан. Если писан, то не читан. Если читан, то не понят.
lol.gif

если понят - то не так... lol.gif
 
[^]
суровыйЧЕ
23.09.2019 - 19:44
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 8.09.19
Сообщений: 15
На знаке красная слева, на трассе наоборот. Можно.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
andrew79abv
23.09.2019 - 20:43
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 22.09.19
Сообщений: 38
Так все-таки, знатоки ПДД, КАКОЙ ПУНКТ ПРАВИЛ ЗАПРЕЩАЕТ ФУРЕ/ГРУЗОВИКУ ЗАЖАТЬ АВТОМОБИЛЬ СЛЕВА? Или больше нет тех, кто считает, что "МОЖНО" опережать?
 
[^]
ЖорикБатарея
23.09.2019 - 21:15
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.06.17
Сообщений: 1068
Я лет десять назад учился и обгоном считался выезд из своей полосы, опережение с обратным возвратом в свою полосу. Выезд не обязательно на встречную полосу. Грубо говоря по три полосы в каждую сторону, ты едешь за авто в среднем ряду, перестроился в правый или левый, а затем опередив, опять стал в средний. А так как тут одна сплошная, то следовательно по одной полосе в каждую сторону и обгон запрещен. Когда две сплошные - то это две и более полосы. Но тогда правила менялись чуть ли не каждый день.


Цитата
Понятия обгона и опережения
Рассмотрим понятие обгон в редакции
до  20 ноября 2010 года:

"Обгон" – опережение одного или нескольких движущихся транспортных средств, связанное с выездом из занимаемой полосы.

после 20 ноября 2010 года:

"Обгон" – опережение одного или нескольких транспортных средств, связанное с выездом на полосу (сторону проезжей части), предназначенную для встречного движения, и последующим возвращением на ранее занимаемую полосу (сторону проезжей части).

Все равно полоса одна (одинарная сплошная) и обгонять нельзя.

Это сообщение отредактировал ЖорикБатарея - 23.09.2019 - 21:30
 
[^]
mag2050
24.09.2019 - 05:01
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 8.03.18
Сообщений: 30
Цитата (andrew79abv @ 23.09.2019 - 20:43)
Так все-таки, знатоки ПДД, КАКОЙ ПУНКТ ПРАВИЛ ЗАПРЕЩАЕТ ФУРЕ/ГРУЗОВИКУ ЗАЖАТЬ АВТОМОБИЛЬ СЛЕВА? Или больше нет тех, кто считает, что \"МОЖНО\" опережать?

Если фура зажмет это называется подрезал что за это бывает ты знаешь если сужение обязана уступить правила помните все

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Baldy
24.09.2019 - 08:23
0
Статус: Offline


Землянин

Регистрация: 20.10.15
Сообщений: 3822
Цитата (andrew79abv @ 23.09.2019 - 20:43)
Так все-таки, знатоки ПДД, КАКОЙ ПУНКТ ПРАВИЛ ЗАПРЕЩАЕТ ФУРЕ/ГРУЗОВИКУ ЗАЖАТЬ АВТОМОБИЛЬ СЛЕВА? Или больше нет тех, кто считает, что "МОЖНО" опережать?

Неуемный неуч, этот пункт называется 8.4.
 
[^]
andrew79abv
24.09.2019 - 09:17
-1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 22.09.19
Сообщений: 38
Цитата (Baldy @ 24.09.2019 - 07:23)
этот пункт называется 8.4.

Где здесь перестроение? Дорога через 17 метров (это как раз вверху рисунка топикстартера) сужается так, что там совсем не уместиться двоим. Причем без всяких знаков сужения, вот просто в момент, показанный на рисунке, еще было куда втиснуться автомобилю (с большим натягом), а чуть дальше уже нет - ну так получилось, что дорога рассчитана на движение по одной полосе в один ряд. Не катит тогда 8.4, поскольку не будет там никакого перестроения. А 17 метров на скорости 80 км/ч (нормальная скорость для загорода) проезжается за 17 / (80 / 3.6) = 0,765 сек., т.е. меньше секунды, в то время как опережение будет длиться секунды 3-4 минимум. Причем это сужение будет где-то на повороте и водитель грузовика/фуры даже не заметит сужения, просто будет придерживаться правого края дороги и будет уверен, что дорога однополосная и вся полоса его - и будет прав. А то, что вы туда втиснулись на своем автомобиле - ваши проблемы, лично мне на грузовике было бы плевать на вас в автомобиле. И попробуйте потом докажите, что я был не прав, если конечно останетесь живы после того, как вас выкинет на встречку

Там даже может быть не сужение, а просто поворот (и это наиболее вероятно, поскольку знаки "Обгон запрещен" устанавливаются именно на опасных участках с поворотами и т.п.). Во время поворота кузов грузовика конечно смещается и тогда точно не будет места двоим в одной полосе

Это сообщение отредактировал andrew79abv - 24.09.2019 - 10:14
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 63622
0 Пользователей:
Страницы: (24) « Первая ... 21 22 [23] 24  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх