Почему надо помнить свою историю, в том числе ВОВ

НемАсквич

Да,известны. И что? Какой вывод из потерь?

Ну да войну выиграло французское сопротивление. Скажите, а вот немцы с Восточного фронта на переформирование и отдых куда свои части отправляли? Не во Францию ли? Прямо в руки "ужасному" французскому сопротивлению?

Но тем не менее написали.

Несомненно - знать лучше все. Но ненужно выпячивать чужие достоинства и одновременно закрывать глаза на наши достижения. В ваших сообщениях, уважаемый, буквально читается - "трупами завалили".

Из цифр не понятно?
За Харьковскую и Воронежско-Ворошиловградскую операции
Вермахт потерял в два раза меньше убитыми чем во Франции, и уничтожил в 5 раз больше наших солдат чем солдат франции.

))))
Где???Где я такое говорю?
Я сказал что Французское сопротивление имело практическое значение - оно поставляло разведданные союзникам. Из какой фразы вы решили что яутверждал что войну выграл французское сопротивление?

Читайте внимательнее, я написал что " защитники Брестской крепости после 26 июня не мешали и не задерживали наступление немцев, то есть говоря вашими словами: "они не представляли никакой реальной опасности для захватчиков"

Если вы обрати внимание на начало спора, я как раз и опровергал утверждения где выпячиваются выдергиванием из контекста предыдущих событий, наши несомненно выдающиеся достоинства - стойкость в Сталинграде, и сравниваются с событиями наших союзников. Я за объективность.

"Уважаемый"?
Разве можно уважать жидобандеровцев и жидолиберастов - эти 2 стороны ОДНОЙ, гадостной, медальки?

Про "текущее поколение", которое ищет уважения за счет своих дедов, еще Лермонтов пейсал
- да, были люди в наше время
- не то, что нынешнее племя
чиста личные впечатления
бываю в Европе с 1991 по наст время, на 90% в командировках
на мой взгляд последние 2-3 года отношение к русским ухудшается и чем дальше, тем больше (у меня сильный русский акцент) и в ресторанах и магазинах и на паспортном контроле, на безопасности досматривать стали тщетельнЕе, вопщем относиться стали как мы к чуркам, настороженно и презрительно
Хм, а можеть мне кажется ? Креститься пробовал, не помогает
Принимающие, ессно, всегда корректны и дружелюбны
Интересно, что наши, кто сидит там в многогодовых командировках с семьями, не особо скрывают, что возвращаться не собираются
Не так что-то в российском королевстве (прости меня Вильям)
А ежели вернуться в тему, обосраться от патриотизьма и поссориться со всем миром это не айс

Вот прямо напомнил мне отношение когда я из восточной Сибири в Москву приезжаю в командировку.

все это вброс на вбросе вбросом погоняет
Захарова - клоунесса при пидарасах,
но у асашай думаю, и насколько знаю, такие же клоуны представлены, парик другого цвета только
а вы тут про "алтари победы". ржачно. как в настоящем цирке.

НемАсквич

Еще раз и что дальше? Особенно цифры потерь вермахта и союзников очень радуют. Терминаторы.

А какое отношение имеют разведанные поставляемые союзникам к защитникам Брестской крепости?

Ну а защитники Брестской крепости об этом не знали. Жаль нет возможности отправить Вас туда, что-бы Вы через рупор так прямо и объявили: "Ваше сопротивление бесполезно. Вы не представляете опасности для захватчиков. Сдавайтесь".
Зато уж французские сопротивление это ого-го-прямо реальная опасность немцам.

Когда Россия научится баннеры вешать в городах без фото нацистов с надписью "с Днём Победы", тогда может и пригласят.

Чтобы кому-то что-то доказать, надо иметь на этого кого-то влияние. Сейчас влияние - у дяди Сэма, соответственно он прогибает своих вассалов так, как ему удобно.

Хотим тоже на что-то влиять - за это придётся платить. Кто готов пожертвовать своим благополучием, перенаправив свои ресурсы на это влияние? Из ниоткуда они не возьмутся, всё равно каким способом, но их у населения страны будут брать.

Лично мне тратится на гейропейцев не хочется. Мне важнее чтобы мои потомки ЗНАЛИ и ПОМНИЛИ.

А то что судя по потерям, поход от Харькова к Сталинграду прошел для вермахта проще чем по Франции.

А такое что ТС защитников Брестской крепости противопоставляет Франции и утверждает что Они держались дольше, но забывает что если считать одиночных защитников БК, а после 26 июня остались только они, то их можно сравнить французским сопротивлением и считать что Франция вообще не пала. Вы же утверждаете что сопротивление "не представляли никакой реальной опасности для захватчиков" а я ответил что это одиночные защитники БК не представляли опасности, а значит и практического значения, а сопротивление имело практическое значение, значит представляло опасность.

А в просто скажите какую реальную опасность одиночные защитники представляли, и все. сравним с опасностью которое представляло французское сопротивление.

НемАсквич

Ну наконец-то. Ничего нового.
Оказывается вермахт просто прогуливался по территории СССР. И потерь никаких немцы и их союзники не несли, а если и несли то незначительные ( судя по приведенным Вами цифрам). Вообще не понятно как же тогда войну умудрились проиграть?

Какую же реальную опасность представляло весьма незначительное количество участников сопротивления?

То есть уничтожение захватчиков это не реальная опасность? Ну да конечно это же не великие участники французского сопротивления.

Ровно так же сидящий в подвале Гаврилов ничуть не мешал немцам.

Через ж\д вокзал Бреста (находящийся в 5 км от крепости) немцы пустили поезда через неделю после начала войны.

то, что в подвалах крепости блокированный гарнизон героически умирает от голода - немцев совершенно не беспокоило.

Что за дурацкая у вас привычка - ходить по граблям. Что за нелепость - сравнивать потери. Сравнивать надо конечные результаты. И под конечными я имею ввиду следующее - менее чем за 2 месяца боевых действий Франция подписывает капитуляцию. Мы же, после разгрома под Харьковым, устраиваем немцам Сталинград. А теперь можете сравнить немецкие потери в войне против Франции, с немецкими потерями в Сталинграде.

Несомненно. Но почему только ВОВ?

Мой прадед и в Первой мировой поучаствовал, но сейчас никто даже не знает, что это была за война и как она была важна для формирования мира, в котором мы живем сегодня. Уж никак не менее важна и решающа, чем Вторая мировая и, в частности, Великая отечественная. Так что, не только "деды воевали", но и "прадедды воевали" тоже, но никому это не интересно. Что за двойные стандарты? Может, просто сложнее пропаганду строить на Первой мировой? Ну, эт да, тогда понятно.

Этот риторический вопрос меня всегда интересовал. Почему, в абсолютно подавляющем большинстве своем, при призыве помнить свою историю, аппелируют к Великой отечественной войне и, реже, к Второй мировой войне в целом?

Неужели Первая мировая не так важна? А почему не говорят о Бородинском сражении - это же совсем недавно было, 19 век? А Невская и Куликовская битвы 13-14 веков? Это же тоже история, знаменитые страницы.

Потому что война ни после Харькова ни после Сталинграда не закончилась, был еще и 1945 год потери в котором немцы не считали, не могли считать.

У меня?? Это ТС берет удобный ему участок истории и сравнивает, я же сказал приводят в сравнение стойкость советского солдата в Сталинграде не забудте вспомнить как он в Сталинграде оказался.

Тут надо не забыть что это Франция обьявила войну Германии, а та от обороны перешла в наступление.

Ну с поляками все ясно в принцыпе, с ябреями - тоже. но какую цель преследовал мид вызывая послов на прием? Вот хоть убейте не понимаю. Неужели расчет на то что послы проникнутся, быстренько позвонят домой, там тоже схватятся за голову, и откатят тему назад? Кто нить, скажите лаврову что у него ебанутые подчиненные вместо дела грезящие какими то фантастически-идеалистическими идеалами

Англия и Франция войну то объявили, а вот что с этой войной делать не знали или забыли.

Касательно Собибора.

Побег из Собибора орагнизовал мой земляк - военнопленный лейтенант Александр Печерский. Он остался жив, вернулся домой, работал, женился.

В 1990-х годах американцы сняли фильм "Побег из Собибора" с Рутгером Хауэром в роли Печерского.

Поляки не то, чтобы стараются вычеркнуть Россию из историю или ее вклад.

Просто:
Поляки ненавидят России с давних времен. У них к нам обидки за Польшу в составе России, за 1939 год, за послевоенный социалистический строй. Независимо от того, что СССР уже нет.

И на этой почве они готовы и памятники сносить, и оболгать освбождение Польши советскими войсками, и отказать в участии в проектах, и переименовать тысячу улиц, с названиями связанными с войной или Россией. Они не помнят добра. Они помнят только то, что им хочется, мифический вред, который мы им якобы нанесли.

Они бы и похлеще, что-то придумали, если б можно было, но руки коротки и штаны падают.

Это надо принять как факт и не питать иллюзий. Это только мы им могли простить 2 попытки завоевания России, участие в походе Напалеона, и несколько войн с нами.

Плевать на поляков, пускай хоть удавятся от злости.

Это сообщение отредактировал apollion - 18.08.2017 - 05:00

Принцип прост.
Кто не знает своего "прошлого", тот не имеет "настоящего".
Кто неимеет "настоящего", тот не имеет "будущего".
То есть Вам сперва внушают, что Ваши предки ничего такого не сделали.
На этом основании утверждают, что Вы никто.
А из того что Вы никто - гоаворят кайтесь и верьте нам, наши предки и мы сами - ктуты велики и могучи.

Еще немного пройдет и окажется что в ВОВ Гермарнию победил Израиль при помощи пиндостана. Все к тому идет.

Благодаря этим пидорасам 2 мировый войны инициированы.
Так что "помня" историю к ним нужно очень осторожно относиться и в случае чего мочить сразу без оглядки.
Кто хоть раз предал ..., а эти плюют в спину не останавливаясь и нож держат в руке шакалы.

Текущее поколение знает,то что немцы пытались взять силой, правительства начиная с 1989 года , отдало западу просто так.Домики у океана в обмен на целую страну.

Это сообщение отредактировал Анти - 18.08.2017 - 07:42