Почему надо помнить свою историю, в том числе ВОВ

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (7) 1 [2] 3 4 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
НемАсквич
17.08.2017 - 20:49
7
Статус: Offline


bobbax

Регистрация: 5.07.16
Сообщений: 6780
Цитата (Gekson1978 @ 18.08.2017 - 00:56)
как учитель истории скажу , Даже в нашей методичке преподавания большое внимание оказывается помощи наших союзников по ленд-лизу. Западные наши партнеры прямо указывают, что без их помощи СССР никогда бы не победил нацистскую германию, наше министерство образования склоняется туда же. Это пиздец, товарищи.

Как учитель истории могли бы и изучить значение поставок по ленд-лизу, не помешало бы.
 
[^]
UXF79
17.08.2017 - 20:52
1
Статус: Offline


снайпер

Регистрация: 13.08.09
Сообщений: 4862
Нужно изучать историю, жить в настоящем, и творить будущее. И никак иначе.
 
[^]
LordV
17.08.2017 - 20:54
5
Статус: Offline


Светлейший

Регистрация: 7.12.16
Сообщений: 10710
думаю, России стоит вносить в обязательный протокол, при посещении иностранных чиновников и лидеров, такой пункт как обязательное возложение цветов на могилу Неизвестного солдата. Это если визит в Москве проходит. В любом же другом городе - тоже самое у мемориала или братской могилы - которые есть почти везде. И да, после возложения непременно несколько слов на камеру.
А не хотят - значит такие визитеры и ненужны вовсе.

В общем как-то так нужно действовать в том числе. Потому что возмущение постфактум там, на западе, мало кто услышит, поймет и обратит на него внимание.
 
[^]
НемАсквич
17.08.2017 - 20:54
6
Статус: Offline


bobbax

Регистрация: 5.07.16
Сообщений: 6780
Цитата (dimsonmaster @ 18.08.2017 - 01:00)
Цитата (komekatse @ 17.08.2017 - 19:46)
Цитата
Брестская крепость сопротивлялась дольше чем ВСЯ франция

Оборона Брестской крепости - 22.06.1941-29.06.1941
Французская кампания 1940 года - 10.05.1940-25.06.1940 Википедия.

А если по внимательнее читать то та же википедия пишет ................


Одна из надписей в крепости гласит: «Я умираю, но не сдаюсь. Прощай, Родина. 20/VII-41». 23 июля 1941 года, то есть на тридцать второй день войны, в плен был взят командовавший обороной Восточного форта майор Гаврилов, по официальным данным, последний защитник Брестской крепости

Так что спустя месяц после начала войны был взят в плен последний защитник крепости!

Если проводить аналогии то последних защитников Франции-участников сопротивления, вообще не взяли.
 
[^]
кошачийпапа
17.08.2017 - 20:56
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.04.17
Сообщений: 50280
Цитата
Были, но не год, и дошли до Сталинграда за два месяца пройдя от Харькова и захватив территории равную двум оккупированным Франциям.

Дошли за год и два месяца. Не смогли взять город. Понесли огромные потери, как сами немцы так и их союзники. Были разгромлены и сдались в плен.
 
[^]
НемАсквич
17.08.2017 - 21:07
5
Статус: Offline


bobbax

Регистрация: 5.07.16
Сообщений: 6780
Цитата (кошачийпапа @ 18.08.2017 - 01:56)
Цитата
Были, но не год, и дошли до Сталинграда за два месяца пройдя от Харькова и захватив территории равную двум оккупированным Франциям.

Дошли за год и два месяца. Не смогли взять город. Понесли огромные потери, как сами немцы так и их союзники. Были разгромлены и сдались в плен.

Плохо историю не знать? В конце мая начале июня вермахт еще никуда не шел, он громил красную армию под Харьковом, и только 28 июня прорвав фронт между Харьковом и Курском, 4 танковая армия устремилась к Дону, а 6 полевая к Сталинграду, на подступах к которому оказалась в начале августа.
Между Харьковом и Сталинградом по прямой около 800 км. Можете оценить примерное продвижение в сутки.
 
[^]
legionarius
17.08.2017 - 21:10
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.08.14
Сообщений: 4160
НемАсквич
Цитата
Были, но не год, и дошли до Сталинграда за два месяца пройдя от Харькова и захватив территории равную двум оккупированным Франциям.

И что из того следует? Чем закончился поход за нефтью для вермахта?
 
[^]
EpicED
17.08.2017 - 21:13
1
Статус: Offline


Злой гражданин

Регистрация: 18.07.14
Сообщений: 674
Как же вы достали своим ВОВ. В текущем поколении гордиться нечем вот и носитесь.
 
[^]
НемАсквич
17.08.2017 - 21:19
6
Статус: Offline


bobbax

Регистрация: 5.07.16
Сообщений: 6780
Цитата (legionarius @ 18.08.2017 - 02:10)
НемАсквич
Цитата
Были, но не год, и дошли до Сталинграда за два месяца пройдя от Харькова и захватив территории равную двум оккупированным Франциям.

И что из того следует? Чем закончился поход за нефтью для вермахта?

Разрешите вас не понять. Кто то оспаривает результат?
По моему разговор шел о том немцы "по главной улице не могли год пройти"
приводя в для сравнения оборону Франции. совершенно забывая о том что прежде чем упереться в улицу Сталинграда, немцы за два месяца ( а если пристальней взглянуть за июль 1942) отмахали 800 км от Харькова до Сталинграда, громя все на своем пути, захватили огромную территории, больше собственно Франции.
или нужно помнить и знать только парад Победы?
 
[^]
dimsonmaster
17.08.2017 - 21:34
-4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.04.13
Сообщений: 4609
Цитата (НемАсквич @ 17.08.2017 - 20:54)
Цитата (dimsonmaster @ 18.08.2017 - 01:00)
Цитата (komekatse @ 17.08.2017 - 19:46)
Цитата
Брестская крепость сопротивлялась дольше чем ВСЯ франция

Оборона Брестской крепости - 22.06.1941-29.06.1941
Французская кампания 1940 года - 10.05.1940-25.06.1940 Википедия.

А если по внимательнее читать то та же википедия пишет ................


Одна из надписей в крепости гласит: «Я умираю, но не сдаюсь. Прощай, Родина. 20/VII-41». 23 июля 1941 года, то есть на тридцать второй день войны, в плен был взят командовавший обороной Восточного форта майор Гаврилов, по официальным данным, последний защитник Брестской крепости

Так что спустя месяц после начала войны был взят в плен последний защитник крепости!

Если проводить аналогии то последних защитников Франции-участников сопротивления, вообще не взяли.

Конечно не взяли т.к. они не представляли никакой реальной опасности для захватчиков, скажем так "не мешали" lol.gif
И это не аналогия, а факты которые вещает та же википедия!


Это сообщение отредактировал dimsonmaster - 17.08.2017 - 21:35
 
[^]
KZR
17.08.2017 - 21:34
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.03.16
Сообщений: 3517
Цитата
Италия там ничего ещё не заявила о том что стали забывать великую Римскую империю? время идет и былые заслуги забываются и особенно быстро теми кому они неприятны, это нормально. и навязывать эту память кому то насильно просто глупость.

Всё идёт к тому , что эту память не навязывать, а освежить придется, сами за этим снова придут.
 
[^]
НемАсквич
17.08.2017 - 21:40
4
Статус: Offline


bobbax

Регистрация: 5.07.16
Сообщений: 6780
Цитата (dimsonmaster @ 18.08.2017 - 02:34)
Цитата (НемАсквич @ 17.08.2017 - 20:54)
Цитата (dimsonmaster @ 18.08.2017 - 01:00)
Цитата (komekatse @ 17.08.2017 - 19:46)
Цитата
Брестская крепость сопротивлялась дольше чем ВСЯ франция

Оборона Брестской крепости - 22.06.1941-29.06.1941
Французская кампания 1940 года - 10.05.1940-25.06.1940 Википедия.

А если по внимательнее читать то та же википедия пишет ................


Одна из надписей в крепости гласит: «Я умираю, но не сдаюсь. Прощай, Родина. 20/VII-41». 23 июля 1941 года, то есть на тридцать второй день войны, в плен был взят командовавший обороной Восточного форта майор Гаврилов, по официальным данным, последний защитник Брестской крепости

Так что спустя месяц после начала войны был взят в плен последний защитник крепости!

Если проводить аналогии то последних защитников Франции-участников сопротивления, вообще не взяли.

Конечно не взяли т.к. они не представляли никакой реальной опасности для захватчиков, скажем так "не мешали" lol.gif
И это не аналогия, а факты которые вещает та же википедия!

Можно подумать защитники Брестской крепости после 26 июня кому то мешали или задержали наступление немцев.
 
[^]
dimsonmaster
17.08.2017 - 21:40
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.04.13
Сообщений: 4609
Цитата (EpicED @ 17.08.2017 - 21:13)
Как же вы достали своим ВОВ. В текущем поколении гордиться нечем вот и носитесь.

А вот чем плохо то что люди не хотят забывать подвиг своих предков?
Думаю есть чем гордиться!
 
[^]
godmode
17.08.2017 - 21:50
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.08.12
Сообщений: 4289
Цитата (KZR @ 17.08.2017 - 21:34)
Всё идёт к тому , что эту память не навязывать, а освежить придется, сами за этим снова придут.

один вопрос зачем? ресурсы мы меняем на зеленые бумажки, а что с нас ещё взять можно? овчинка выделки не стоит.
 
[^]
кошачийпапа
17.08.2017 - 21:52
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.04.17
Сообщений: 50280
Цитата
И что из того следует? Чем закончился поход за нефтью для вермахта?

Могилой. И не только для вермахта, для итальянцев, румын и венгров тоже.
 
[^]
ZX72
17.08.2017 - 21:53
7
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 4.06.08
Сообщений: 2798
Цитата (EpicED @ 17.08.2017 - 21:13)
Как же вы достали своим ВОВ. В текущем поколении гордиться нечем вот и носитесь.

У моей бабушки 5 братьев погибло, у деда четыре. Это только с отцовской стороны. И что, не помнить? Если страну проебали и гордиться нечем в новом веке, это не погибших вина. Да что объяснять, иди нахуй.
 
[^]
legionarius
17.08.2017 - 21:55
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.08.14
Сообщений: 4160
НемАсквич
Цитата
немцы за два месяца ( а если пристальней взглянуть за июль 1942) отмахали 800 км от Харькова до Сталинграда, громя все на своем пути, захватили огромную территории, больше собственно Франции.

Можно подумать, исходя из Вашего текста что для вермахта, это была просто прогулка. Результаты операции немецких войск во Франции и результаты операции немецких войск "громивших все на своем пути" в июле 1942 года в СССР Вам надеюсь известны?
Цитата
Можно подумать защитники Брестской крепости после 26 июня кому то мешали или задержали наступление немцев.

Нет, конечно ну что Вы, они просто так от нечего делать в Брестской крепости сидели. Они же не знали, что через 76 лет великий историк НемАсквич выяснит, что они занимались абсолютно бесполезным делом.
 
[^]
godmode
17.08.2017 - 21:58
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.08.12
Сообщений: 4289
Цитата (dimsonmaster @ 17.08.2017 - 21:40)
Цитата (EpicED @ 17.08.2017 - 21:13)
Как же вы достали своим ВОВ. В текущем поколении гордиться нечем вот и носитесь.

А вот чем плохо то что люди не хотят забывать подвиг своих предков?
Думаю есть чем гордиться!

абсолютно ничего плохого. а вот когда начинают ходить по соседям брать их за пуговицу и рассказывают историю своих героических предков это уже клиника. и очень негодуют когда их посылают нахрен.
 
[^]
sia600
17.08.2017 - 22:08
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 6.06.11
Сообщений: 30
Цитата (komekatse @ 17.08.2017 - 19:46)
Цитата
Брестская крепость сопротивлялась дольше чем ВСЯ франция

Оборона Брестской крепости - 22.06.1941-29.06.1941
Французская кампания 1940 года - 10.05.1940-25.06.1940 Википедия.

из Википедии поди дровишки?
 
[^]
LordV
17.08.2017 - 22:12
3
Статус: Offline


Светлейший

Регистрация: 7.12.16
Сообщений: 10710
Цитата (godmode @ 17.08.2017 - 21:50)
Цитата (KZR @ 17.08.2017 - 21:34)
Всё идёт к тому , что эту память не навязывать, а освежить придется, сами за этим снова придут.

один вопрос зачем? ресурсы мы меняем на зеленые бумажки, а что с нас ещё взять можно? овчинка выделки не стоит.

затем, что им достается лишь часть ресурсов, а не все
не менее значимый ресурс - земля
и самое основное - их коробит от самого факта нашего существования. Так было есть и будет.
 
[^]
НемАсквич
17.08.2017 - 22:19
6
Статус: Offline


bobbax

Регистрация: 5.07.16
Сообщений: 6780
Цитата
Можно подумать, исходя из Вашего текста что для вермахта, это была просто прогулка. Результаты операции немецких войск во Франции и результаты операции немецких войск "громивших все на своем пути" в июле 1942 года в СССР Вам надеюсь известны?

А вам известны?
Харьковская операция (1942)
РККА:
270 190 человек, из них 170 958 — безвозвратно. Согласно немецким данным — взято 240 000 пленных. Уничтожено 1240 танков.
Вермахт:
5 048 убито, 22 127 ранено, 2 269 без вести, румынские потери около 3 000 всего около 32 000.
Воронежско-Ворошиловградская операция 28 июня — 24 июля 1942 года
РККА:
568 347 человек, из них 370 522 убитых и пропавших без вести; 488,6 тыс. шт. стрелк. оружия; 2436 танков и САУ; 1371 орудий и миномётов; 783 боевых самолётов
Вермахт:
57 381 боевых потерь (10 711 убитых, 44 412 раненых, 2 258 пропавших без вести) в июле.Потери союзников Германии неизвестны.

Франция 1940 год
Потери Англии Франции, Бельгии, Нидерландов.
112 000 убитых и пропавших без вести, 245 000 раненых.
Вермахт, Италия:
45 860 убитых и пропавших без вести, 113 725 раненых, 2151 обмороженных(в Альпах).
Цитата
Нет, конечно ну что Вы, они просто так от нечего делать в Брестской крепости сидели. Они же не знали, что через 76 лет великий историк НемАсквич выяснит, что они занимались абсолютно бесполезным делом.

Не придумывайте за меня я такого не говорил, я сказал что практического значения боевые действия оставшихся в крепости защитников не имели. Но кроме практического значения упорное сопротивление имеет психологическое значение. А вот французское сопротивление кроме психологического значения имело практическое - разведданные.
 
[^]
yantimson
17.08.2017 - 22:25
3
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 8.02.14
Сообщений: 496
Цитата (EpicED @ 17.08.2017 - 21:13)
Как же вы достали своим ВОВ. В текущем поколении гордиться нечем вот и носитесь.

А "текущее поколение" знает, что его могло и не быть?
 
[^]
Tubifex
17.08.2017 - 22:35
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.10.13
Сообщений: 1439
Цитата (yantimson @ 17.08.2017 - 22:25)
Цитата (EpicED @ 17.08.2017 - 21:13)
Как же вы достали своим ВОВ. В текущем поколении гордиться нечем вот и носитесь.

А "текущее поколение" знает, что его могло и не быть?

Для него это слишком сложное умозаключение. dont.gif
 
[^]
prozektorr
17.08.2017 - 22:44
4
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 9.03.14
Сообщений: 96
Цитата (НемАсквич @ 17.08.2017 - 21:19)
Цитата
Можно подумать, исходя из Вашего текста что для вермахта, это была просто прогулка. Результаты операции немецких войск во Франции и результаты операции немецких войск "громивших все на своем пути" в июле 1942 года в СССР Вам надеюсь известны?

А вам известны?
Харьковская операция (1942)
РККА:
270 190 человек, из них 170 958 — безвозвратно. Согласно немецким данным — взято 240 000 пленных. Уничтожено 1240 танков.
Вермахт:
5 048 убито, 22 127 ранено, 2 269 без вести, румынские потери около 3 000 всего около 32 000.
Воронежско-Ворошиловградская операция 28 июня — 24 июля 1942 года
РККА:
568 347 человек, из них 370 522 убитых и пропавших без вести; 488,6 тыс. шт. стрелк. оружия; 2436 танков и САУ; 1371 орудий и миномётов; 783 боевых самолётов
Вермахт:
57 381 боевых потерь (10 711 убитых, 44 412 раненых, 2 258 пропавших без вести) в июле.Потери союзников Германии неизвестны.

Франция 1940 год
Потери Англии Франции, Бельгии, Нидерландов.
112 000 убитых и пропавших без вести, 245 000 раненых.
Вермахт, Италия:
45 860 убитых и пропавших без вести, 113 725 раненых, 2151 обмороженных(в Альпах).
Цитата
Нет, конечно ну что Вы, они просто так от нечего делать в Брестской крепости сидели. Они же не знали, что через 76 лет великий историк НемАсквич выяснит, что они занимались абсолютно бесполезным делом.

Не придумывайте за меня я такого не говорил, я сказал что практического значения боевые действия оставшихся в крепости защитников не имели. Но кроме практического значения упорное сопротивление имеет психологическое значение. А вот французское сопротивление кроме психологического значения имело практическое - разведданные.

Все познается в сравнении, например, немцы защищали Брест в 1944 г. аж целых 3 дня а потом сьебенили оттуда, большей частию в сырую землю. Темпы наступления наших войск, в том же 44 году, при проведении той же Белоруской наступательной операции вполне сопоставимы с темпами фрицев, когда те шли на Сталинград. По этому, не хрен лизать жопу фашистским блядям и заниматься самоуничижением - красный флаг над Рейхстагом был а не тряпка со свастикой над кремлем.
 
[^]
НемАсквич
17.08.2017 - 22:50
3
Статус: Offline


bobbax

Регистрация: 5.07.16
Сообщений: 6780
Цитата
Темпы наступления наших войск, в том же 44 году, при проведении той же Белоруской наступательной операции вполне сопоставимы с темпами фрицев, когда те шли на Сталинград.

Ну в Белорусскую еще нет а вот конец 44 -45 даже превосходили. Кстати в том числе и за счет ленд-лизовских машин и бронетранспортеров, поскольку темпы наступления оцениваются по продвижению пехотных частей.
Цитата
По этому, не хрен лизать жопу фашистским блядям и заниматься самоуничижением - красный флаг над Рейхстагом был а не тряпка со свастикой над кремлем.

Поэтому я и спрашиваю история это только парад Победы или о Великой отечественной нужно знать все, в том числе и военные катастрофы?
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 9834
0 Пользователей:
Страницы: (7) 1 [2] 3 4 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх