Катастрофический ущерб от российского «Посейдона»

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (18) « Первая ... 12 13 [14] 15 16 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
palaroda
16.01.2019 - 17:28
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.09.13
Сообщений: 6831
Цитата (vaisman @ 16.01.2019 - 17:19)
Только реально SM-3 работает на тех же высотах до 300 км, и надо, чтобы носитель этих ракет был не очень далеко от места пуска ракет

Зачем ему быть близко? дальность 2500, целеуказание внешнее организуют, со спутников.
 
[^]
vaisman
16.01.2019 - 17:30
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 10.03.14
Сообщений: 26574
Цитата (LeSabre @ 16.01.2019 - 17:23)
vaisman
Цитата
Только реально SM-3 работает на тех же высотах до 300 км, и надо, чтобы носитель этих ракет был не очень далеко от места пуска ракет или приземления ББ.

Ну так-то да. ИМХО, SM-3 как раз больше средство против всяких СКАДов и прочих Искандеров.
Цитата
При этом следует помнить, что SM-3 занимает ячейку УВП, в которую при иных условиях можно было бы поставить "томагавк".

На Бёрках - 90 ячеек. И 96 на IIA...

Правильно, только эсминец, прикрывающий прибрежный район США уже не находится в районе, из которого будет производиться пуск томагавков по России, а подойти к российскому побережью на расстояние эффективного перехвата стартующих МБР он не сможет (см "аннексия Крыма", "Калининград"). Да, у США много эсминцев, но в случае чего 80% боеготовность будет чудом, скорее 60-70%, и их придется распылять - на ударные группы, на прикрытие прибрежных районов, на Китай, который не упустит случая воспользоваться ситуацией. Поэтому много, но...

palaroda, Вы бы вперед поинтересовались, на каком расстоянии SM-3 может реально перехватить объект в ближнем космосе.

Это сообщение отредактировал vaisman - 16.01.2019 - 17:31
 
[^]
palaroda
16.01.2019 - 17:36
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.09.13
Сообщений: 6831
Цитата (vaisman @ 16.01.2019 - 17:30)

palaroda, Вы бы вперед поинтересовались, на каком расстоянии SM-3 может реально перехватить объект в ближнем космосе.

И на каком же? В ттх указана дальность поражения 2500, а на самом деле не больше 500?
В декабре были испытания, там фигурировала цифра 1000.
 
[^]
vaisman
16.01.2019 - 17:45
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 10.03.14
Сообщений: 26574
Цитата (palaroda @ 16.01.2019 - 17:36)
Цитата (vaisman @ 16.01.2019 - 17:30)

palaroda, Вы бы вперед поинтересовались, на каком расстоянии SM-3 может реально перехватить объект в ближнем космосе.

И на каком же? В ттх указана дальность поражения 2500, а на самом деле не больше 500?
В декабре были испытания, там фигурировала цифра 1000.

Существенный вопрос в том, на догонном курсе или на встречном, например. И на какой высоте при максимальной дальности - тоже может быть интересно. Опять же если речь идет о перехвате спутника - это проще, его орбита известна заранее и ракету можно спокойно выводить в точку встречи, а если речь идет о боевых блоках МБР, то они идут в облаке ложных целей, в зону поражения входят скорее сверху, чем сбоку и времени на их селекцию и поражение довольно мало. Их точные траектории предварительно не известны, и вся надежда только на то, что РЛС их корректно отследят а потом уже БЧ нормально поразят.
 
[^]
palaroda
16.01.2019 - 17:47
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.09.13
Сообщений: 6831
Цитата (vaisman @ 16.01.2019 - 17:45)
Цитата (palaroda @ 16.01.2019 - 17:36)
Цитата (vaisman @ 16.01.2019 - 17:30)

palaroda, Вы бы вперед поинтересовались, на каком расстоянии SM-3 может реально перехватить объект в ближнем космосе.

И на каком же? В ттх указана дальность поражения 2500, а на самом деле не больше 500?
В декабре были испытания, там фигурировала цифра 1000.

Существенный вопрос в том, на догонном курсе или на встречном, например. И на какой высоте при максимальной дальности - тоже может быть интересно. Опять же если речь идет о перехвате спутника - это проще, его орбита известна заранее и ракету можно спокойно выводить в точку встречи, а если речь идет о боевых блоках МБР, то они идут в облаке ложных целей, в зону поражения входят скорее сверху, чем сбоку и времени на их селекцию и поражение довольно мало. Их точные траектории предварительно не известны, и вся надежда только на то, что РЛС их корректно отследят а потом уже БЧ нормально поразят.

На встречном естественно. И речь идет о перехвате не блоков, а носителей на активном участке.
 
[^]
vaisman
16.01.2019 - 17:50
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 10.03.14
Сообщений: 26574
Цитата (palaroda @ 16.01.2019 - 17:47)
На встречном естественно. И речь идет о перехвате не блоков, а носителей на активном участке.

Ну и где должны находиться эсминцы с SM3, чтобы на встречном курсе на активном участке перехватить стартующие в сторону полюса русские МБР?
 
[^]
palaroda
16.01.2019 - 17:51
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.09.13
Сообщений: 6831
Цитата (vaisman @ 16.01.2019 - 17:50)
Цитата (palaroda @ 16.01.2019 - 17:47)
На встречном естественно. И речь идет о перехвате не блоков, а носителей на активном участке.

Ну и где должны находиться эсминцы с SM3, чтобы на встречном курсе на активном участке перехватить стартующие в сторону полюса русские МБР?

Судя по глобусу - где-то в северных морях. Хотел бы я знать, что помешает им туда зайти.
 
[^]
vaisman
16.01.2019 - 17:56
2
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 10.03.14
Сообщений: 26574
Цитата (palaroda @ 16.01.2019 - 17:51)
Цитата (vaisman @ 16.01.2019 - 17:50)
Цитата (palaroda @ 16.01.2019 - 17:47)
На встречном естественно. И речь идет о перехвате не блоков, а носителей на активном участке.

Ну и где должны находиться эсминцы с SM3, чтобы на встречном курсе на активном участке перехватить стартующие в сторону полюса русские МБР?

Судя по глобусу - где-то в северных морях. Хотел бы я знать, что помешает им туда зайти.

Действительно ничто, ну почти. И почему это у нас на северах строят новые базы? Почему строят ледоколы? Почему США начали залупаться о "свободе судоходства" по севморпути, да? Как все интересно складывается.

По всем указанным причинам массовый заход боевых кораблей США на сервморпуть будет равнозначен объявлению войны, тем более Россия считает эту территорию своей.
 
[^]
LeSabre
16.01.2019 - 17:58
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.06.12
Сообщений: 11072
vaisman
Цитата
Правильно, только эсминец, прикрывающий прибрежный район США уже не находится в районе, из которого будет производиться пуск томагавков по России, а подойти к российскому побережью на расстояние эффективного перехвата стартующих МБР он не сможет (см "аннексия Крыма", "Калининград"). Да, у США много эсминцев, но в случае чего 80% боеготовность будет чудом, скорее 60-70%, и их придется распылять - на ударные группы, на прикрытие прибрежных районов, на Китай, который не упустит случая воспользоваться ситуацией. Поэтому много, но...

Так и SM3 сложно назвать системой против нас и Китая.
Разве что, в откровенно локальном масштабе конфликта. Ну или если нужно градус истерии в стране повысить)
 
[^]
palaroda
16.01.2019 - 17:58
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.09.13
Сообщений: 6831
Цитата (vaisman @ 16.01.2019 - 17:56)
Почему США начали залупаться о "свободе судоходства" по севморпути, да? Как все интересно складывается.

Так вот и я о том же shum_lol.gif
 
[^]
vaisman
16.01.2019 - 18:01
3
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 10.03.14
Сообщений: 26574
Цитата (LeSabre @ 16.01.2019 - 17:58)
Так и SM3 сложно назвать системой против нас и Китая.
Разве что, в откровенно локальном масштабе конфликта. Ну или если нужно градус истерии в стране повысить)

Ну так даже с SM3 возможности американской ПРО не позволят перехватить сколько нибудь заметное количество ББ при массовом пуске.

Мы тут об этом и говорим сейчас. SM3 хорошая ракета, но чтобы ее эффективно применить против стартующих МБР надо лезть на севморпуть, что само по себе война, и конечно российские военные не будут смотреть на это спокойно. А перехват на подлете - ну так себе развлечение. И блоки уже разделились, и ложных целей куча идет. Если на одну реальную цель расход будет менее 10 противоракет - это можно будет считать большим успехом.
 
[^]
palaroda
16.01.2019 - 18:05
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.09.13
Сообщений: 6831
Цитата (vaisman @ 16.01.2019 - 18:01)

Мы тут об этом и говорим сейчас. SM3 хорошая ракета, но чтобы ее эффективно применить против стартующих МБР надо лезть на севморпуть, что само по себе война, и конечно российские военные не будут смотреть на это спокойно.

Озабоченность выразят? Или таки бахнем? Мне видится более вероятным первый вариант.
 
[^]
LeSabre
16.01.2019 - 18:12
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.06.12
Сообщений: 11072
vaisman
Цитата
Ну так даже с SM3 возможности американской ПРО не позволят перехватить сколько нибудь заметное количество ББ при массовом пуске.

Так откуда тогда такая истерика по поводу ПРО у нас? Неужто ради сплочения?)
SM-3 - это скорее возможность иметь хоть какую-то мобильную систему ПРО. Действительно мобильную, я имею в виду.
Они свою роль вполне могут сыграть в случае большого обострения на БВ, к примеру.

Это сообщение отредактировал LeSabre - 16.01.2019 - 18:13
 
[^]
vaisman
16.01.2019 - 18:15
3
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 10.03.14
Сообщений: 26574
Цитата (LeSabre @ 16.01.2019 - 18:12)
vaisman
Цитата
Ну так даже с SM3 возможности американской ПРО не позволят перехватить сколько нибудь заметное количество ББ при массовом пуске.

Так откуда тогда такая истерика по поводу ПРО у нас? Неужто ради сплочения?)
SM-3 - это скорее возможность иметь хоть какую-то мобильную систему ПРО. Действительно мобильную, я имею в виду.
Они свою роль вполне могут сыграть в случае большого обострения на БВ, к примеру.

Проблема не в ПРО, а в возможности устанавливать на те же пусковые другие ракеты, или возможности SM3 поражать и наземные цели.
 
[^]
LeSabre
16.01.2019 - 18:30
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.06.12
Сообщений: 11072
vaisman
Цитата
Проблема не в ПРО, а в возможности устанавливать на те же пусковые другие ракеты

Делаем пусковую, рядом - дорогущую РЛС, а запихиваем - томагавки... Ну тупыыыые.
Цитата
или возможности SM3 поражать и наземные цели.

Практически любая зенитная ракета может поражать наземные цели.
 
[^]
AquaRobot
16.01.2019 - 18:44
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.01.14
Сообщений: 7754
Daimond1984
Цитата
Немного не понятно, зачем такому средству с неограниченной дальностью хода подводные лодки-носители? Привезли к пирсу по железной дороге аппарат, опустили краном в воду, активировали, он сам себе сгеопозиционировался, связь с оператором установил и пошел выполнять задание.

Чего сделал?! К чему это чудо может под водой "сгеопозиционироваться", "эксперт" видимо ещё не в курсе что спутниковой связи под водой пока нет?
Как он связь с оператором установит под водой на глубине 1-го километра? Подводные лодки для сеанса связи всплывают на перископную глубину, но вряд-ли это можно назвать "связь с оператором".
Цитата
Всё просто и без сложностей, но спишем необходимость в лодках-носителях на военную хитрость и бюджетообразующие интересы ОПК.

Это "всё просто и без сложностей" в головах у полных дилетантов, не имеющих даже элементарного понятия о то о чём они рассуждают.
 
[^]
Рoмул
16.01.2019 - 18:51
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.01.16
Сообщений: 1085
Цитата (ДЭМ @ 15.01.2019 - 18:13)
Ага, очередная вундервафля с ядерным двигателем, сказки для лапшеухов. gigi.gif

Конечно сказки. Я бы даже сказал "бумажный тигр", ты главное помни, что никто и никогда не применит эти сказки, потому что там их счета - вот и Дерипаска подтвердит. dont.gif
 
[^]
Sanjatar
16.01.2019 - 18:51
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.10.17
Сообщений: 5556
Вот куда десятые яйца пошли. А ущерб экономике каков?
 
[^]
Urix
16.01.2019 - 19:35
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.05.13
Сообщений: 1691
Цитата (стационар @ 15.01.2019 - 23:05)
Цитата (Urix @ 15.01.2019 - 22:57)
А Армату доделали ? А ПАК ФА ? А мультики были типа "пи@дец Америке"  Если нет, я другой кину, более правдивый )

Докладываю (секретно, лично тебе в руки) ПАК ФА уже в Сирии. Полгода как.

Планер да, а двигатели и вооружение нет. ПАК ФА в Сирии - это кино для узколобых, тупых диванных генералов - заПутинцев . Если Армату - банальный танк с электронной начинкой должны были запустить в серию 5 лет назад и конца не видно , как впрочем и ПАК ФА, как впрочем и Беркут того же КБ СУ(для дебилов полетал красиво, бабло распилили ,"девочки" потекли) Посейдон в воровском государстве, переправляющим за бугор наворованное и деток смотрящими за спизженным, никогда не доведут до ума. Это дурилка для тупых ура - идиотов, дрочащих на ботексное убожество.
 
[^]
Бормовлей
16.01.2019 - 19:42
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.02.13
Сообщений: 8169
Цитата
что позволяет оставаться незамеченным для сонаров.

Ха,ха,ха! lol.gif
Недавно где-то здесь была тема, что американские самолёты всегда оказывались в том квадрате, где была наша подводная лодка. Это обнаружили случайно. Как они могут знать где находится наша подлодка? Слив секретной информации?
Ответ я нашёл в одном из американских фильмов. Оказывается по всему океану, а особенно в особо важных местах раскиданы специальные датчики, которые передают данные о уровне воды в океане (море). Именно по повышению и последующему снижению уровня воды американцы и видят путь движения наших подлодок.
 
[^]
Рoмул
16.01.2019 - 20:09
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.01.16
Сообщений: 1085
Цитата (Бормовлей @ 16.01.2019 - 19:42)
Ответ я нашёл в одном из американских фильмов. Оказывается по всему океану, а особенно в особо важных местах раскиданы специальные датчики, которые передают данные о уровне воды в океане (море). Именно по повышению и последующему снижению уровня воды американцы и видят путь движения наших подлодок.

Ну вот - а говорят, что среди "анти-Путинцев" долбоебов меньше...
(Автор пеши есче lol.gif )

Это сообщение отредактировал Рoмул - 16.01.2019 - 20:10
 
[^]
Celluloid
16.01.2019 - 20:32
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.04.18
Сообщений: 1014
Цитата (palaroda @ 16.01.2019 - 17:13)
А где в раскладах по ПРО место SM-3 -  не заметил. Есть мнение, что эта машинка может сбивать мбр на активном участке, а с учетом того, что ей можно оснастить очень большое количество кораблей, процент сбитых может стать существенно побольше десяти.

По поводу перехвата МБР на активном участке полета можете почитать здесь:
http://alternatio.org/articles/item/5146 , довольно доступно написано.
И там не все так радужно, как может показаться на первый взгляд.

SM-3 я и имел ввиду, когда писал про противоракеты кинетического перехвата.
Они тоже особой погоды не делают. В настоящее время, кроме морского базирования, они размещены еще и в Румынии (24 шт.) и могут перехватить какие-то наши МБР, запущенные из Калининградской области, скажем.

Впрочем, и про SM-3 уже другие написали, я смотрю.

Это сообщение отредактировал Celluloid - 16.01.2019 - 20:35
 
[^]
vaisman
16.01.2019 - 20:49
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 10.03.14
Сообщений: 26574
Цитата (Бормовлей @ 16.01.2019 - 19:42)
Цитата
что позволяет оставаться незамеченным для сонаров.

Ха,ха,ха! lol.gif
Недавно где-то здесь была тема, что американские самолёты всегда оказывались в том квадрате, где была наша подводная лодка. Это обнаружили случайно. Как они могут знать где находится наша подлодка? Слив секретной информации?
Ответ я нашёл в одном из американских фильмов. Оказывается по всему океану, а особенно в особо важных местах раскиданы специальные датчики, которые передают данные о уровне воды в океане (море). Именно по повышению и последующему снижению уровня воды американцы и видят путь движения наших подлодок.

Да, это научно-популярное кино называется в русском прокате "морской бой". Там еще сперва с помощью радиотелескопа и спутника себе на голову инопланетных долбоебов вызвали, а потом их мужественно превозмогали под командованием долбоеба земного. Силы бобра передолбоебили победили, главному долбоебу дочка адмирала дала. gigi.gif

Хм... что-то много долбоебов на квадратный метр текста...
 
[^]
vaisman
16.01.2019 - 20:52
2
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 10.03.14
Сообщений: 26574
Цитата (LeSabre @ 16.01.2019 - 18:30)
vaisman
Цитата
Проблема не в ПРО, а в возможности устанавливать на те же пусковые другие ракеты

Делаем пусковую, рядом - дорогущую РЛС, а запихиваем - томагавки... Ну тупыыыые.
Цитата
или возможности SM3 поражать и наземные цели.

Практически любая зенитная ракета может поражать наземные цели.

Ну так-то установка на наземные ПУ SM3 с дальностью пуска 1500 км и возможностью поражать наземные цели не является ли нарушением ДРСМД? И не является ли это вот одной из причин выхода США из договора? Мы тут уже выяснили, что ничья ПРО не сможет даже сколько нибудь заметно ослабить массированный удар, поэтому ракеты в таком раскладе можно на перехват МБР даже не тратить, а вот использовать их для первого обезоруживающего удара более рационально.

SM3 хорошая ракета, и очень быстрая, кстати.
 
[^]
NamemaN
16.01.2019 - 21:07
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.07.12
Сообщений: 3974
Цитата (lifesaver @ 15.01.2019 - 18:14)
Людоедская концепция.

Наблюдаю удивительную активность долбоёбов, готовых превратить весь мир в ядерную труху в оправдание своего эго.

Это на случай ядерной войны, которая сама по себе людоедская. Вообще основная задача подобного типа вооружений не в том, чтобы уничтожить людей, военных, а в том что бы предотвратить войну. Потому как мало кто решится начать войну, если в результате тебя ждет гарантированное уничтожение.

Вроде прописные истины, а приходится объяснять.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 28396
0 Пользователей:
Страницы: (18) « Первая ... 12 13 [14] 15 16 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх