Энергохранилище Тесла в Австралии сэкономило $40 млн. за первый год

Зачем изобретать велосипед? Советские ученые уже давно исследовали варианты накопителей энергии механических и электрических. Самый выгодный вариант ГАЭС. Да тех пока в какой-нибудь области не произойдет прорыв, например изобретут аккумуляторы на порядок дешевле, в этом раскладе ничего не изменится.

Решил тож приобщиться в донесении плана ГОЭЛРО (ему через год как раз 100 лет).

Итак поочерёдно:
- ни один энергетик не мечтает о складе готовой продукции (Чубайс манагер если что), продукция очень скоропортящаяся и каждый день добывается все дешевле (даже не смотря на новые законы придумываемые экологами), к тому же это затормозит все развитие системы и как следствие сократит рабочие места других энергетиков в том числе и к ним причисленных;
- как организована система снабжения у нас: построены ТЭЦ и АЭС для крупных потребителей (заводы производства металлов, нпз, военка), построены ГЭС для регулировки суточных и часов колебаний и ГАЭС на отдаленных участках, для народа ГРЭС (на газотурбинах), работает следующим образом (пример Балаково АЭС рядом с ГЭС той же мощности) завод все время потребляет нное количество мощности (даже во время реконструкции и планового ремонта), Аэс запускается на полную мощность до полугода, столько ждать времени нет и ее компенсирует ТЭЦ которая запускается в среднем за 3 недели (газотурбина), а чтобы регулировать суточные и часовые пики используется ГЭС у которого агрегаты работают независимо друг от друга и выходят на проектную мощность минут за 20.;
- но ведь общая система раоеэс (когда была) могла без проблем перекидывать мощности из одного конца страны в другой на кой ляд городить гаэс и гэс! Да могла, но время изменилось и сейчас потребители не расположены равномерно с востока на запад, и потребителей на западе выше чем на востоке и проще срезать пики энергопотребления выработкой на ГЭС;
- почему не застроить все реки ГЭС и ГАЭС, это выгодно же!– во-первых стабильную мощность может поддержать только стабильный приток воды, а природой у нас никто не командует (хаарпс не работает как задумано) отсюда АЭС более привлекательны в плане мощности, но ТЭЦ более практичны ввиду их меньших габаритов и возможностью установки в любой точке страны, во-вторых потому что любая такая стройка ГЭС затягивается лет на 10, а окупаться начнет лет через 20-30, сегодня ни один руководитель страны в мире не пойдет на такой риск (срок правления меньше, а денег зачастую и на половину не собрать);
- а как у них? А них тоже самое что и у нас, только план другой: Большая часть территорий это пустыни и полупустыни, без речек, большая часть населения проживает вдоль побережья, где и есть основные потребители, при условии что основая добыча сосредоточена на минералах и уране (весьма энергозатратные) логично предположить что добывать энергию от аэс и регулировать мощности от генерации независимых энергокомпаний (сэс, ветряки) и общей энергосистемы, вот только её нет. В ближайшем будущем грозятся запустить установки для опреснения воды , которой не хватает и которая бы в лёгкую бы могла участвовать в регулировании энергопотребления, вот только находиться она будет далековато. Построить аккумуляторную станцию для действующих лиц правительства гораздо выгоднее чем разбираться и тратить деньги на этих энергетиков, а тамошние чиновники тоже любят кушать.
Имхо.

Не надейся

у зеленых энергетиков есть неприятные моменты. генерация отличная - допустим хороший ветер и яркое солнце и через 4-5 часов - полный штиль и тучи набежали. так вот как раз когда генерация хорошая может случится провал в потреблении - никому не надо так много энергии. а чуть позже все включают свет и/или отопление и энергии не достаток.

поэтому аккумулирующие станции должны сгладить эти явления и уменьшить токи перетока, когда в одной части энергосети избыток, а в другой недостаток энергии.

Этих станций есть несколько видов
гидро(ГАЭС) - при избытке качаем воду в верхний бассейн при недостатке насосы превращаются в генераторы.

тепло - используются в солнечных станциях с зеркалами. нагревается подземный резервуар с солью и ночью или в облачную погоду - это тепло продолжает крутить турбину

атмосферные - англичане вроде разрабатывали. при избытке энергии накачка воздуха в резервуары. при недостатке этот воздух крутит турбину - прелесть в том, что эту турбину можно крутить чем угодно - солнцем, топливом любым и т.д. и т.п.

новые аккумуляторыне - это тесла и сделала - как я понимаю это отживающее свое или отбракованные после автопроизводства аккумуляторы.

кпд у всех старых типов очень грустный - в идеале 60-70%, как правило меньше.

а вот у литиевых (что ставит Тесла) чуть выше заявлено 90%, но в реале думаю меньше 80-85%% - что уже очень не плохо.

Есть ещё дикие и редкие накопители на композитных супермаховиках и гравитационные (когда подняли груз, а потом он опускаясь крутит генератор).
Волчки и воздух актуальны и интересны в промышленности и у вояк, когда надо разом отдать много (ну почти как супер конденсаторы). Хотя и на воздухе и на маховиках пробовали делать автомобили. Гуглим MiniCAT, ТАЭС и Гулиа.

Это сообщение отредактировал Serg435 - 17.12.2018 - 16:48

укажи еще ТАЭС - Твердотельные Аккумулирующие Энергостанции - макет в России построен и опробован.

Для современных ГАЭС

КПД гидроаккумулирующих станций колеблется в диапазоне 0,6 — 0,7.
бздынь

У вас одна ошибка. Не меняется себестоимость, а стоимость при рыночной экономике ох как меняется. Даже у нас есть 2х и 3х тарифные счетчики. Ночью дешевле.

а чем такие плохие 18650?
есть такая фишка как "стандартизация", она позволяет весьма неслабо экономить средства потребителя и время производителя

и я весьма не буду удивлён если через пару лет возле масковской гигафабрики появится какая-нибудь обратная "гигафабрика" которая будет в автоматическом цикле разбирать те же стандартные аккумы и выдёргивать из них дорогой литий (который кстати воообще никуда не девается даже в совершенно дохлом аккуме)

приведу маленький пример из полиграфического оборудования - есть такая контора как Heidelberg, ведущий производитель всего оборудования для печати и т.д., так вот, они весьма таки любители воткнуть где-нибудь гайку "на 31 с левой резьбой", и если она когда-нибудь навернется, то купить такую вообще нигде невозможно кроме как у их сервисников, и стоить она будет раз в 20 больше чем обычная гайка на 32 с обычной резьбой...

так вот, нахрена разрабатывать какой-нибудь левый стандарт, образно типа 19657 (19 диаметр и 65.7мм длина), если есть уже кучка заводов которые клепают стандартные 18650?

уже забыли какой дикий зоопарк разных кабелей зарядки был лет 15 назад? у каждого производителя был свой фирменный а то и не один (нокии толстые и тонкие зарядки, самсунгов кучка разных, моторолы как минимум сам штуки 3 разных встречал), а сейчас - микро-USB и яблочный лайтнинг, и всё!

Это сообщение отредактировал Nevius - 17.12.2018 - 18:08

Mask

Там написан срок хранения.
У аккумуляторов, конечно, не 6 месяцев но и не более 2-3-4 лет.

Всем кто задаёт вопрос "нахрена аккумуляторная станция" : тысячи объяснений вам не помогут, но если действительно хотите понять установите себе плэнетбейс или сурвайлингмарс, поиграйте в них пару тройку часиков и всё поймёте.
По теме: ну так выгода очевидна!

Это вынужденная мера за отказ Австралии от ядерной энергетики.
Тамошние "Зелёные" всех мастей вставляют палки в традиционную энергетику.
Только батареек на всех не хватит. Рост промышленности и населения расставит всё на свои места.
Ветрогенераторы и аккумуляторы - самый дорогой источник ЭЭ, несмотря на мнимую "бесплатность".

это то может и не проблема, а вот деградация акумуляторов и потом их переработка, это проблема.

Не факт, переработка АЭС выработавшей свой ресурс намного проблематичнее переработки литий ионных аккумуляторов.
Последние в промышленных масштабах могут перерабатыватся с выходом вторсырья.

Я так понимаю, у них всё красиво по себестоимости и окупаемости только потому, что это рекламный проект, смонтированный за счёт Тесла.
Вот если бы они закупили оборудование в полную цену и оплатили монтаж, веселье, как и у всего "зелёного" в энергетике, стало бы не таким полным.

Люди, обьясните мне. Вот это существо написало эти несколько строк, написано злобно, противно.
Оно отослало прогуглить, если что непонятно. Гуге по названию компании дает только на ин. язе .
Зато получило кучу + от кого?

услышали такого умного производители инструмента, и наладили выпуск 20700

причина думаю ясна, при незначительным увеличении габаритов, резко растут важные ТТХ

Дык, в Австралии же всё вверх ногами!

Если кому интересно, то вот цена за 1 МВт*ч электроэнергии на эти сутки на нашем оптовом рынке по одной из ГЭС.

Это сообщение отредактировал Sts15 - 18.12.2018 - 09:14

Эта картинка - самое охуительное место в посте!)) Аплодирую ТСу стоя!

не не лучше вот это "Энергохранилище Тесла заменило газовые электростанции"

Как аккумуляторы заменили электростанции, грубо говоря как накопители заменили производителей ?

Очередная лажа

Грубо говоря , ночной и дневной тарифы различаются , к примеру , вдвое . Ночью покупаешь , днём продаёшь - профит , неплохая маржа .
Под Сергиевым Посадом есть Загорская гидроаккумулирующая электростанция . Смысл тот-же , мощность вдесятеро больше тесловской .

Это сообщение отредактировал Вольфрамыч - 10.01.2019 - 02:08

Использовав нерасходуемую , но сгенерированную энергию , можно отказаться от строительства излишних генерирующих предприятий .

Это сообщение отредактировал Вольфрамыч - 10.01.2019 - 01:28

не понял,а на чём они зарабатывают ?
само электричество стоит копейки,не важно когда ты его получил днём по сверх дорогому тарифу или ночью по сверх дешёвому

основные деньги,во всём мире,оседают у владельцев сетей - именно они получают на этом рынке максимум прибыли

и для того,чтобы зарабатывать на этом гигантском аккумуляторе, такие деньги которые позволят обслуживать и заменять батареи,нужно чтобы от тебя до конечного покупателя шла твоя личная ,, ниточка,, по которой текут киловатки

грубо одним концом ты подключился к электростанции и покупаешь ночью за гроши
другим к квартире,куда ты продаёшь днём за большие бабки и транзит

Это сообщение отредактировал stas1981 - 10.01.2019 - 01:24

Солнечные батареи не окупаются даже при 365 солнечных днях в году.. Неокупаемые батареи заряжают неокупаемые аккумуляторы! Но минус умноженный на минус, дает плюс! Вот где собака порылась!)))