Инженеры рассказали, как защитили двигатели Су-35 от копирования в Китае

Именно! Берут все лучшее и делают свое!

найдут какого нито 3.14дораса в бюро и решат проблему... дело времени..

Рано или поздно найдут субъекта, который и мать родную продаст, отвалят ему денег и получат полные чертежи со специализацией.
Капитализм на дворе. Никто идеологией не обременен.

Современное производство настолько сложно, что чертежей с полной спецификацией мало. Нужно копировать полный производственный цикл. Это нереально.

Ну вообще то когда мы молились на жигули и волги, китайцы рис расти и коз драли. А сегодня они строят по всему миру и дохуя чего к рукам прибрали. а мы даже хуи делать не можем, вон камазами китайские хуи арестовываем. И ездим кстати на их же машинах. Которые они кстати хоть и содрали но производят сами, а мы больше чем собирать из чужих узлов не способны.

Томограф
О!

Это сообщение отредактировал Василатий - 20.11.2018 - 15:42

у нас из химфака завербовали многих китайцы, дали приличную зарплату и жилье людям.
встречался с одним-доволен, как слон.
просто есть государственный подход. и если делать все системно и правильно, то ты обречен на успех. а если только коррупция и дурной треп, то нифига хорошего.

Это сообщение отредактировал Бедросович - 20.11.2018 - 15:38

Промышленный шпионаж еще никто не отменял. Шпионаж в области НИОКР тоже никто не отменял. Человеческое любопытство - оно такое человеческое.
А равно никто не отменял защиту от сторонних глаз, рук, ума.
Одни воруют - другие защищаются. Технологии воровства и защиты постоянно совершенствуются и взаимно дополняют друг друга. Прогресс налицо.
Кстати, никто не гарантирует, что китайцы не могут купить чертежи и техническое описание. Равно, как и того, что кто-то из ИТР, конструкторов или военных не продадут за деньги чертежи. А ведь известно, что нельзя купить за деньги - то можно купить за большие деньги.
И вот зачем трубить на весь мир, что нами приняты меры против копирования двигателей? Типа возбудить интерес?

Сначала на рентген отправят, чтобы срисовать компоновку и размеры, порежут на кусочки, померят натурно, потом под спектрограф и металлургический микроскоп. Вся эта защита от дурака хороша была в прошлом веке и никак не может быть эффективной против чемпионов по реверс-инжинирингу. Другое дело, что при копировании, не зная причин конкретных конструкторских решений и пути компромиссов по которому шли разработчики, не понять почему "именно так", в итоге копия и дальнейшая ветка разработок на её основе будет менее сбалансирована и уступать ветке оригинальной разработки, где процесс идёт эволюционным путём, а не диким миксом из решений разных инженерных школ и подходов.

Ну скопировать это не сделать, вот например можно натаскать человека, ну скажем на ремонт автомобиля. У нас сейчас таких диагностов в каждом гараже, купили сканер ошибку глянули,-все меняй этот узел, а почему он вышел из строя и нет ли вины тут другого узла или человека, не скажут. Потому как не знают принципа работы. Так и у китайцев, копировать руки заточены, они на этом и прут, что половину товаров делают за америкосов и европейцев. А вот разработать что то свое не так просто, для этого нужны годы, а в это время конкуренты уходят вперед. В отличии от нас, американцев и европы у не было все это время своей школы и пока не появилась, они заняты сейчас штамповкой. Китай это такой большой исполнительный механизм, который без своих технологий далеко не шагнет, только с помощью воровства в масштабах государства.

Так жирно, что подскользнуться можно.
По вашей мантре это мы у них скопировать не можем, безрукие.

А теперь давай все тоже самое обсудим применительно к самолету ТУ-4.

Все это очень интересно. Но нужно ли заморачиваться и пыжиться, догоняя всех и соревноваться в характеристиках и ударной мощи дронов?
Можно тупо копировать, как китайцы, но ведь можно пойти и другим путем- разработать оборудование, делающее невозможным их использование противником.

хватит строить из себя сверх державу))) китай нас давно уже во всем опередил и все скопировал)) нефти ему чуток не хватает и все)) но это не надолго))

Помню с детства байку о японских магнитофонах, которые взрываются, когда их пытаются вскрыть.

Сколько не копируй, а если нет технологии, то херня и получится.

И как же ты с таким мировоззрением до сих пор не в госдуме-то? В Китае, оказывается, всего один мастер всё делает!

Для справки: один из инструментальных консорциумов Китая объединяет 18 заводов. И они на заказ сделают тебе хоть дешевую хуйню, хоть лучшее в мире. Весь вопрос в цене. Мастер сейчас не тот, кто делает только хорошее. Мастер тот, кто делает на заказ. Плати! Если ты в контракте укажешь не только сделать тебе говно, но еще и пирамидкой тебе на голову насрать - они это сделают со всем уважением. За твои деньги - любой каприз. В нынешнем мире выживает тот, кто зарабатывает. А для производителя это означает делать то, что хочет клиент.

А всякие интеллигентские сопли про Мастеров_которые_всё_делают_хорошо - позапрошлый век. Сейчас глобализация и конкуренция. Не сделал клиенту милое его сердцу говно - потерял клиента. И потерянный клиент отдал свои непахнущие деньги конкуренту. Это плохо для бизнеса.
Отдельный человек может рыло воротить и набивать себе цену, а корпорация такой роскоши себе позволить не может.

Хочет покупатель машинку получше - ему продают, скажем, Ниссан. Хочет попроще - вот ему Рено. А хочет совсем дешевую - получает Ладу. Однако прибыль в любом случае достается одним и тем же хозяевам. Вот такой вот интересный фокус!

В как вообще они работают с машинерией от РАЗНЫХ ПРОИЗВОДИТЕЛЕЙ одновременно - заводов что ли до хрена?

Только овном намазть. Но то же нет гарантии что не найдется любителя(понял из темы про армрестлинг и овно)

Бляяя, чувак, ставь пробелы, читать твой текст невозможно, глаза жалко.

Это сообщение отредактировал Comanchi - 20.11.2018 - 18:59

Полностью согласен! Что ни всегда с успехом проворачивают. Причем в разных странах.

Тема актуальная!

Послойная фрезеровка, выявляет все степени зашиты. Следующий двиг разбирается с учетом наработок. Обратный инжиниринг, однако.

А можно примеры относительно су-35? Какие мониторы, процессоры и т.д. Чужих стран в них используют?

Ну ну...это же так легко создать такой же композит или сплав с теми же характеристиками.