Отбивайтесь, чем попало

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (10) « Первая ... 4 5 [6] 7 8 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Кобольд
1.09.2015 - 14:40
0
Статус: Offline


Злой гнум

Регистрация: 25.05.14
Сообщений: 8812
Цитата (Colds @ 1.09.2015 - 14:37)
Все равно все слишком расплывчато про самооборону, и превышение самообороны. И наши судилища это целиком и полностью устраивает, тут и следаки и прокуроры и адвокаты и судьи кормятся. Дашь денег применят "самооборону", нет пойдешь за "превышение самообороны".

Так везде. Будь то Германия или США.
 
[^]
Rem700
1.09.2015 - 14:40
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.07.12
Сообщений: 3494
Цитата (Кобольд @ 1.09.2015 - 14:36)
Цитата (Rem700 @ 1.09.2015 - 14:30)
Ну тогда ты объясни, сколько ударов ножем надо сделать в пьяного человека что бы прекратить нападение?

Не лепи дурака. К каждом отдельном случае свои нюансы. Как тебе такой: тщедушный наркоман залез в квартиру, а оказавшийся дома хозяин, КМС по боксу, уебал ему сходу в дыню. Со всей дури. Налицо несоответствие угрозы совершённым действиям. Это говорит закон, а не я. Я бы этого наркомана тоже бы ебанул из гранатомёта. Но есть статья УК. И она не делает разницы между гепатитным наркошей и здоровенным гопником

Вот именно. В нюансах разобрался суд и счел, что 50 ударов были допустимы для защиты жизни. Может там было 47 порезов и 3 смертельных удара. Мы же не знаем.
 
[^]
мумитроль
1.09.2015 - 14:40
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.01.15
Сообщений: 1162
Цитата
Возможности убежать у тебя нет как и у того мужика, что делать будешь?

Я ответил на первый предложеный тобой вариант.возразить тебе стало нехуй и ты тут же изменяеш условия.повторю я не бухаю с быдлом и поэтому не могу оказаться в той ситуации как тот мужик.
 
[^]
Rem700
1.09.2015 - 14:44
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.07.12
Сообщений: 3494
Цитата (мумитроль @ 1.09.2015 - 14:36)
В данной конкретной стуации надо не бухать в компании маргиналов.да сам факт самообороны в данном конкретном случае весьма сомнителен.каждый убийца в этой ситуации будет сьезжать на самооборону.другая то сторлна возразить не может

И на основании этого надо всех сажать если труп есть, так что ли?
Да съежать на самооборону будут всегда. Также как и живые хулиганы будут говорить, что они "только дорогу в библиотеку спросили, а он сразу драться полез".

Добавлено в 14:45
Цитата (мумитроль @ 1.09.2015 - 14:40)
Цитата
Возможности убежать у тебя нет как и у того мужика, что делать будешь?

Я ответил на первый предложеный тобой вариант.возразить тебе стало нехуй и ты тут же изменяеш условия.повторю я не бухаю с быдлом и поэтому не могу оказаться в той ситуации как тот мужик.

Да потому что суть вопроса был в другом, а ты съехал с темы по алкоголичке.
 
[^]
Кобольд
1.09.2015 - 14:46
0
Статус: Offline


Злой гнум

Регистрация: 25.05.14
Сообщений: 8812
Цитата (Rem700 @ 1.09.2015 - 14:40)
Вот именно. В нюансах разобрался суд и счел, что 50 ударов были допустимы для защиты жизни. Может там было 47 порезов и 3 смертельных удара. Мы же не знаем.

Х/з, может, ты просто не видел убиенных. Одно ножевое (смотря куда попасть) - это забрызнанное кровью в радиусе метра всё. Я про полсотни с двух организмов вообще молчу. В материалах дела были фото с места проишествия. Всё в крови. Думаю, и протоколы испачкали, такое часто бывает. И тут суд первой инстанции упыря закрывает, а ВС оправдывает. Ничё у тя в противоречие не входит?
 
[^]
doubletap
1.09.2015 - 14:48
-1
Статус: Offline


стрелок

Регистрация: 20.06.12
Сообщений: 1152
Цитата
Ой, давайте еще расскажите про статистику, которую подтасовывают ВЕЗДЕ, потому что это рынок оружия - приносящий колоссальную прибыль.... на крови.
Какие - то жадные суки подготавливают общественное мнение пропагандируя оружие (не относится к дебилам - энтузиастам верящим "статистике")


А расскажите "как оно на самом деле", только так, чтобы было достовернее статистик различных организаций?
 
[^]
Shelest2000
1.09.2015 - 14:49
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 23.12.12
Сообщений: 13637
Народ,не кормите тролля,я об этом клоуне мумитроль .
зы.А вот интересно,идёт он такой,весь из себя толерастный и либерастный с женой и ребенком,а к нему подваливают пара/тройка гопарей и как он себя поведет? Плюнет на жену с ребенком и съебется( что-то мне кажется что так и будет) или сделает всё что они потребуют otsos.gif ??? upset.gif why.gif

Это сообщение отредактировал Shelest2000 - 1.09.2015 - 14:49
 
[^]
мумитроль
1.09.2015 - 14:50
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.01.15
Сообщений: 1162
Цитата (Rem700 @ 1.09.2015 - 14:44)
Цитата (мумитроль @ 1.09.2015 - 14:36)
В данной конкретной стуации надо не бухать в компании маргиналов.да сам факт самообороны в данном конкретном случае весьма сомнителен.каждый убийца в этой ситуации будет сьезжать на самооборону.другая то сторлна возразить не может

И на основании этого надо всех сажать если труп есть, так что ли?
Да съежать на самооборону будут всегда. Также как и живые хулиганы будут говорить, что они "только дорогу в библиотеку спросили, а он сразу драться полез".

Добавлено в 14:45
Цитата (мумитроль @ 1.09.2015 - 14:40)
Цитата
Возможности убежать у тебя нет как и у того мужика, что делать будешь?

Я ответил на первый предложеный тобой вариант.возразить тебе стало нехуй и ты тут же изменяеш условия.повторю я не бухаю с быдлом и поэтому не могу оказаться в той ситуации как тот мужик.

Да потому что суть вопроса был в другом, а ты съехал с темы по алкоголичке.

Ну да сажать надо.тип нанес более 50 ударов ножом двоим обидчикам.это как дохуа для самообороны.то есть он сначала порезал одного тот упал порезал второго тот тоже упал и тип добавил еще обоим раз по 15.
 
[^]
Valerian60
1.09.2015 - 14:52
-1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 28.04.12
Сообщений: 857
Цитата (мумитроль @ 1.09.2015 - 11:02)
....обидно харкну тебе в рожу,....

Просто нехрен таким неадекватам которые харкаются на хозяев позвавших их в гости и стреляющих в отместку за справедливо полученный фингал, давать разрешение на ствол! dont.gif Медицинский контроль должен быть строгий, а не так:
- жалобы есть?
- нет.
- все, здоров, можете идти.
 
[^]
Кобольд
1.09.2015 - 14:52
1
Статус: Offline


Злой гнум

Регистрация: 25.05.14
Сообщений: 8812
Цитата (Shelest2000 @ 1.09.2015 - 14:49)
Народ,не кормите тролля,я об этом клоуне мумитроль .
зы.А вот интересно,идёт он такой,весь из себя толерастный и либерастный с женой и ребенком,а к нему подваливают пара/тройка гопарей и как он себя поведет? Плюнет на жену с ребенком и съебется( что-то мне кажется что так и будет) или сделает всё что они потребуют otsos.gif ??? upset.gif why.gif

А вот нехуй путать кислое с зелёным. Мы про другое говорим - про оправдание убийцы и дальнейшую судебную практику. Ясен хуй, что любой из нас горло перегрызёт за семью. Вопрос в том, как потом не сесть лет на 10
 
[^]
Rem700
1.09.2015 - 14:54
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.07.12
Сообщений: 3494
Цитата (Кобольд @ 1.09.2015 - 14:46)
[QUOTE=Rem700,1.09.2015 - 14:40] И тут суд первой инстанции упыря закрывает, а ВС оправдывает. Ничё у тя в противоречие не входит?

Вот именно, что смотря куда попасть. Может еще и ножик был не огромный "нож Рембо", а небольшой бытовой. Вообщем, хрен его знает.

А учитывая работу наших судов я не удивлен этому.

Вон, недавно был случай - мужик избивал жену - та защищаясь ударила его ножем и попала в артерию. Мужик помер. Суд посадил женщину за умышленное убийство. Потом подключилось СМИ, правоащитные организации - в итоге именили статью на превышение пределов обороны. Исходные данные не изменились, а приговоры разные, как так? Значит суд плохо работает.

 
[^]
мумитроль
1.09.2015 - 14:56
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.01.15
Сообщений: 1162
Цитата (Shelest2000 @ 1.09.2015 - 14:49)
Народ,не кормите тролля,я об этом клоуне мумитроль .
зы.А вот интересно,идёт он такой,весь из себя толерастный и либерастный с женой и ребенком,а к нему подваливают пара/тройка гопарей и как он себя поведет? Плюнет на жену с ребенком и съебется( что-то мне кажется что так и будет) или сделает всё что они потребуют otsos.gif ??? upset.gif why.gif

Тебя спросить забыли.охуенный авторитет выискался lupa.gif кому же шпалы ставить будете?Я пожалуй еще побуду обожаю подобные срачи под треск разрываемых пуканов.вот и твой не выдержал rip.gif по сабжу ну никак пример в сьарт топике не тянет на самооборону.
 
[^]
wcnd
1.09.2015 - 14:56
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.03.15
Сообщений: 9082
Цитата (kasatka60 @ 1.09.2015 - 13:30)
Вспомнился Южный парк, как два охотника перед тем как пристрелить дичь сначала кричали "Он хочет нас убить")

Тоже вспомнилось))
Только там было "оно хочет на нас напасть!"
 
[^]
Мирянин
1.09.2015 - 14:57
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 2.04.15
Сообщений: 210
Цитата (marlaTs @ 1.09.2015 - 10:23)
Цитата (proman @ 1.09.2015 - 10:18)
Верховный суд разрешил гражданам защищать свою жизнь всеми способами.


у нас не прецедентное право.

Официально - да, не прецедентное. Но фактически, судебная практика решает в 90% случаев. А практика Верховного суда заставит нижестоящие суды пересмотреть свою позицию касаемо данной категории дел.

Это сообщение отредактировал Мирянин - 1.09.2015 - 15:02
 
[^]
Rem700
1.09.2015 - 14:57
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.07.12
Сообщений: 3494
Цитата (мумитроль @ 1.09.2015 - 14:50)
Ну да сажать надо.тип нанес более 50 ударов ножом двоим обидчикам.это как дохуа для самообороны.то есть он сначала порезал одного тот упал порезал второго тот тоже упал и тип добавил еще обоим раз по 15.

Опять 25.
Он же не мечом их рубил. Может они упали только после 25-го удара. Может вся схватка заняла 3 минуты времени. Откуда ты знаешь?
 
[^]
Кобольд
1.09.2015 - 15:01
0
Статус: Offline


Злой гнум

Регистрация: 25.05.14
Сообщений: 8812
В моей практике только один случай был, когда пришлось защищать парня, завалившего хулигана. Парень был трезв и в два раза массивнее самого "разбойника". Следствие установило, что гопников было трое. После первой пиздюлины все разбежались. На месте остался только "хозяин" пиздюлины, навсегда. В дальнейшем выяснилось, что ему 17 лет и он был смертельно пьян. Как и его перепуганные кореша, которых нашли до того, как они протрезветь успели. Клиент мой был прав. Формально. Трезвый, здоровенный бык. Показал стайке малолетних дураков, кто тут хозяин. И прав - ничего не скажешь. А щенка убил. И пусть те имбецилы малолетие трижды не правы - за это не убивают.

Это сообщение отредактировал Кобольд - 1.09.2015 - 15:02
 
[^]
Shelest2000
1.09.2015 - 15:02
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 23.12.12
Сообщений: 13637
Цитата (Кобольд @ 1.09.2015 - 14:52)
Цитата (Shelest2000 @ 1.09.2015 - 14:49)
Народ,не кормите тролля,я об этом клоуне мумитроль .
зы.А вот интересно,идёт он такой,весь из себя толерастный и либерастный с женой и ребенком,а к нему подваливают пара/тройка гопарей и как он себя поведет? Плюнет на жену с ребенком и съебется( что-то мне кажется что так и будет) или сделает всё что они потребуют otsos.gif ???  upset.gif  why.gif

А вот нехуй путать кислое с зелёным. Мы про другое говорим - про оправдание убийцы и дальнейшую судебную практику. Ясен хуй, что любой из нас горло перегрызёт за семью. Вопрос в том, как потом не сесть лет на 10

а я не путаю.
У нас любая самообороны - лотерея с 999 из 1000 проигрышными билетами. Просто кто-то плюет на свое будущее и ввязывается в борьбу,а кто-то,как мумик,убегает,бросив всех.
А как не сесть?
Тут как повезет. Если есть свидетели - тогда всё плохо.
А вот если их нет,то тут два варианта:
1. Ты один живой и все показания ментам только твои. С "того света" показания в суде не принимаются.
2. "Метод Дога" Метод Дога
Если кратко - завалил агрессора и ноги в руки. вариант поимки очень слабый.
 
[^]
мумитроль
1.09.2015 - 15:02
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.01.15
Сообщений: 1162
Цитата (Rem700 @ 1.09.2015 - 14:57)
Цитата (мумитроль @ 1.09.2015 - 14:50)
Ну да сажать надо.тип нанес более 50 ударов ножом двоим обидчикам.это как дохуа для самообороны.то есть он сначала порезал одного тот упал порезал второго тот тоже упал и тип добавил еще обоим раз по 15.

Опять 25.
Он же не мечом их рубил. Может они упали только после 25-го удара. Может вся схватка заняла 3 минуты времени. Откуда ты знаешь?

25 ударов одному второй в очереди стоял хули.думаю более вероятно по разу одному и второму а потом добавил как попадали,
 
[^]
Zemmm
1.09.2015 - 15:03
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 25.09.14
Сообщений: 346
повторюсь в сотый раз в этой теме у на не прецедентная система!
и если соседа алкаша оправдают что он порезал двух собутыльников! то обычного гражданина за убийство "за пределами необходимой самообороны" могут и по максимуму посадить какая ситация там бы ни случилась...
 
[^]
Кобольд
1.09.2015 - 15:05
3
Статус: Offline


Злой гнум

Регистрация: 25.05.14
Сообщений: 8812
Как человек - я прекрасно понимаю желание любыми способами защитить свою семью, себя или свою терриотрию. Но как адвокат я знаю : сесть на 10-12 лет - это один раз махнуть рукой.
 
[^]
мумитроль
1.09.2015 - 15:06
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.01.15
Сообщений: 1162
Цитата
мумик,убегает,бросив всех.

Я озвучивал ситуевину которую мне предложили типа я один на лестничной клетке и двое быдланов аты передергиваеш.передерни лучше член. rofl.gif
 
[^]
Rem700
1.09.2015 - 15:06
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.07.12
Сообщений: 3494
Цитата (Кобольд @ 1.09.2015 - 15:01)
В моей практике только один случай был, когда пришлось защищать парня, завалившего хулигана. Парень был трезв и в два раза массивнее самого "разбойника". Следствие установило, что гопников было трое. После первой пиздюлины все разбежались. На месте остался только "хозяин" пиздюлины, навсегда. В дальнейшем выяснилось, что ему 17 лет и он был смертельно пьян. Как и его перепуганные кореша, которых нашли до того, как они протрезветь успели. Клиент мой был прав. Формально. Трезвый, здоровенный бык. Показал стайке малолетних дураков, кто тут хозяин. И прав - ничего не скажешь. А щенка убил. И пусть те имбецилы малолетие трижды не правы - за это не убивают.

Конечно история не знает сослагательного склонения, представь, что было бы, если гопникам встретился бы не "бык", а какой нибудь обычный мужичек...

Добавлено в 15:10
Цитата (мумитроль @ 1.09.2015 - 15:02)
25 ударов одному второй в очереди стоял хули.думаю более вероятно по разу одному и второму а потом добавил как попадали,

Не падают люди сразу от удара ножем в тело.
Для этого надо попасть в определеннное место.
И пистолет тоже сразу не валит.
Для этого тоже надо попасть в определенное место.
 
[^]
Тайлак
1.09.2015 - 15:10
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.05.13
Сообщений: 1258
Постановление ВС РФ в оригинале бы почитать, но смею заметить, что есть еще такая вещь. как правоприменительная практика в следственных органах и в судах первой инстанции весьма и весьма инертна, там вполне могут на решение пленума ВС РФ положить вот такооой МПХ
 
[^]
мумитроль
1.09.2015 - 15:10
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.01.15
Сообщений: 1162
Цитата (Кобольд @ 1.09.2015 - 15:05)
Как человек - я прекрасно понимаю желание любыми способами защитить свою семью, себя или свою терриотрию. Но как адвокат я знаю : сесть на 10-12 лет - это один раз махнуть рукой.

Недаром стивен сигал говорит что при встрече с агрессивными хулиганами наилучший выход это убежать.видел интервью с ним он несмотря на свои навыки рукопашки советует всем так делать и сам убежит если представица возможность и это несмотря на американское законодательство весьма лояльное к самооборонщикам.
 
[^]
Кобольд
1.09.2015 - 15:11
1
Статус: Offline


Злой гнум

Регистрация: 25.05.14
Сообщений: 8812
Цитата (Rem700 @ 1.09.2015 - 15:06)
Конечно история не знает сослагательного склонения, представь, что было бы, если гопникам встретился бы не "бык", а какой нибудь обычный мужичек...

Да в том-то и дело, что кажый инцидент расследуется вплоть до психических заболеваний дедушки. И никогда не можешь быть уверенным, что ты в жбан зарядил не эпилептику, не отцу-одиночке или не инвалиду. Лучше таких ситуаций избегать. Вплоть до того, что не стыдно сбежать. Ну тут по ситуации. (предвижу ехидные замечания - хуй в рыло, я в свои 37 лет как старая шкура, весь в дырках)
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 40364
0 Пользователей:
Страницы: (10) « Первая ... 4 5 [6] 7 8 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх