У Евросоюза не осталось рычагов влияния на Турцию, Много буков псто

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (2) [1] 2   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
murd
8.12.2014 - 20:42
Статус: Offline


Memento mori

Регистрация: 6.04.14
Сообщений: 868
68
В Анкару направлен десант чиновников из Евросоюза. Сможет ли Европа предложить Турции что-то, способное заставить президента Реджепа Тайипа Эрдогана изменить политику на антироссийскую?

Потепление отношений между Россией и Турцией вызвало ожидаемое недовольство в Европе. Как сообщает Reuters со ссылкой на дипломатические источники, ЕС намерен усилить давление на Турцию. Программа-максимум – это добиться от Анкары присоединения к антироссийским санкциям. Программа-минимум – уговорить турецкое правительство не занимать место Европы на российском продовольственном рынке.

У Евросоюза не осталось рычагов влияния на Турцию
 
[^]
Yap
[x]



Продам слона

Регистрация: 10.12.04
Сообщений: 1488
 
[^]
murd
8.12.2014 - 20:42
Статус: Offline


Memento mori

Регистрация: 6.04.14
Сообщений: 868
Показательно, что вчера Ангела Меркель выразила недовольство тем, что Россия, мол, вмешивается во внутренние дела соседних государств, которые пытаются установить более тесные связи с Европейским союзом. А Евросоюзу, получается, можно и нужно вмешиваться в дела стран, которые пытаются установить более тесные связи с Россией?
На переговоры в Турцию сегодня отправилась представительная делегация: это представитель Евросоюза по международным отношениям и безопасности, вице-президент Еврокомиссии Федерика Могерини, комиссар ЕС по европейской политике и добрососедству Йоханнес Хан и еврокомиссар по гуманитарной помощи и кризисному управлению Христос Стилианидис.

В пресс-релизе, опубликованном на сайте Еврокомиссии, говорится, что «этот объединенный визит призван показать важность Турции для Евросоюза как страны – кандидата в ЕС, а также как ключевого партнера и соседа со стратегическим расположением и динамичной экономикой».

В общем, не надо быть большим специалистом в геополитике для того, чтобы понять: визит еврочиновников – это прямой ответ на договоренности, достигнутые Владимиром Путиным и Реджепом Тайипом Эрдоганом 1 декабря.

Вечный кандидат

Политику объединенной Европы по отношению к Турции сложно назвать однозначной на протяжении всех послевоенных десятилетий. Исторически все привыкли, что Турция является активным политическим игроком в Европе. Фактически, после распада Османской империи и превращения страны в национальное государство нормального пути европейско-турецкого взаимодействия так и не было найдено. С одной стороны, туркам говорили – да, вы европейцы. С другой – держали на расстоянии.

О пути Турции в Евросоюз немало вспоминали в связи с гипотетической евроинтеграцией Украины. Напомним основные вехи на этой долгой и извилистой дороге.

Турция была одной из основательниц Совета Европы в 1949 году. В 1967 году было подписано соглашение об ассоциации, аналогичное подписанному в этом году Украиной. В 1987 году Турция подала заявку на вступление в Евросоюз. В 1999-м ей был присвоен статус страны-кандидата. За прошедшие с тех пор 15 лет ни на шаг ближе к Брюсселю Анкара не продвинулась.
И это при том, что и ОБСЕ, и ОЭСР, и ряд других европейских межгосударственных организаций также были созданы при активном турецком участии.

В результате большой популярностью пользуется поговорка о том, что Украина станет членом ЕС сразу после Турции, а Турция не станет никогда. Авторство фразы определить сложно – её произносили и украинский политик Виктор Медведчук, и венгерский журналист Габор Стир, и другие политики и журналисты.

Официально Анкара до сих пор не отказалась от евроориентированной политики, но в прошлом году министр по связям с ЕС Эгемен Багыш первым из высокопоставленных турецких чиновников публично признал: «Возможно, Турции уже никогда не стать членом Евросоюза».

Показательно, что эта фраза была произнесена на конференции в Ялте, проходившей под председательством президентов Украины Виктора Януковича и Литвы Дали Грибаускайте. На дворе был сентябрь 2013 года, Виктор Янукович и Николай Азаров были главными сторонниками евроинтеграции, как говорится, ничего не предвещало...

Альтернативы для Эрдогана

Есть ли у еврочиновников что предложить Турции в обмен на отказ от российско-турецких проектов?

Для того чтобы ответить на этот вопрос, можно вспомнить отказ Украины от евроинтеграции. Ведь Киеву тогда никто не угрожал. Просто украинскому руководству в Москве четко обрисовали альтернативу: или закрытие российского рынка при невнятных перспективах на европейском, или продолжение взаимодействия плюс кредит.

Янукович и Азаров оказались не готовы резко понижать жизненный уровень украинцев ради сомнительного европроцветания и нажали на паузу. Потом они оказались не готовы убивать собственных граждан ради сохранения власти. В результате руководить Украиной стали те, кто готов не только понижать благосостояние своих граждан, но и массово убивать их. Зато договор о евроассоциации подписан. Правда, стоит на паузе, как и предлагал Янукович...

В Турции украинско-арабский сценарий пытались реализовать в мае прошлого года. Началось всё с экологических протестов против вырубки парка в Стамбуле, а закончилось массовыми антиправительственными выступлениями по всей стране, включая столицу Анкару.
Кстати, одним из факторов, благодаря которым Турции удалось избежать государственного переворота, стало то, что столица находится достаточно далеко от самого крупного и самого европеизированного города – Стамбула. Если бы органы власти располагались в Стамбуле, шансов выстоять у Эрдогана было бы гораздо меньше.

В результате подавления беспорядков полицией погибли 5 человек. Можете сами сравнить с числом жертв в тех странах, где революции удались.

Эрдоган тогда обвинил в организации протестов иностранные государства и «мировое лобби финансистов», не вдаваясь в конкретику. Но понятно, что имелся в виду, в том числе, Евросоюз, которому безусловно выгодно, чтобы Турция была поглощена внутренними проблемами. Тогда появляется куда больше поводов для мотивированного отказа в членстве.

Поэтому гипотетически в политической сфере Брюссель сейчас может пообещать Анкаре не поддерживать оппозицию. Это могло бы пригодиться Эрдогану, если бы протесты до сих пор продолжались и он чувствовал себя неуверенно. А это не так.

В экономике пространства для маневра у ЕС еще меньше. Европа не может предоставить никаких новых преференций для того, чтобы мотивировать Турцию соблюдать санкции против России или отказаться от поставок продовольствия на российский рынок.

И, разумеется, Эрдоган не настолько наивен, чтобы поверить неизвестно какому по счету обещанию ускорить прием Турции в Евросоюз.

Поэтому приходится констатировать: никаких действенных рычагов влияния на Турцию у Европы в настоящее время нет.

Перспективы

Уметь проигрывать очень сложно. Из стран, которые потерпели в 20 веке серьезные геополитические поражения, сумели сделать это, пожалуй, только Великобритания, потерявшая все колонии без серьезных общественных и экономических потрясений, и Германия, возродившаяся после нацистской катастрофы и 45-летнего раздела страны.

Но еще сложнее уметь выигрывать. Отношение Евросоюза к Турции за прошедшее столетие далеко не ушло от концепции «больного человека Европы», которому, конечно, надо помочь вылечиться, но ни в коем случае нельзя пускать в общество «здоровых».
И учитывая, что страны Западной Европы наравне с США считают себя победителями в холодной войне, России следует принять во внимание опыт европейско-турецких отношений в выстраивании собственных отношений с обеими сторонами.

У России и Турции было множество войн на протяжении столетий.

У России и Турции множество геополитических противоречий и сейчас – и на постсоветском пространстве, и на Ближнем Востоке.

Но у России и Турции есть общее стремление экономически развиваться и строить равноправные, а не подчиненные отношения с другими странами мира.
Поэтому у российско-турецких отношений, безусловно, есть перспективы для дальнейшего улучшения.

Сумеет ли понять Европа, что с Турцией, Россией и другими соседними странами надо общаться на равных, а не с точки зрения победителя или учителя, – вопрос открытый.

via
 
[^]
uvolokbobra
8.12.2014 - 20:44
16
Статус: Offline


мыслитель

Регистрация: 15.02.13
Сообщений: 353
Турция, вроде, в Таможенный союз хотела. Надо принять. Может на работе путевки в Турцию давать будут. А то пока только на российские курорты и санатории.

Это сообщение отредактировал uvolokbobra - 8.12.2014 - 20:44
 
[^]
гансисуалий
8.12.2014 - 20:45
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 4.01.11
Сообщений: 33
Цитата (murd @ 8.12.2014 - 20:42)
Сумеет ли понять Европа, что с Турцией, Россией и другими соседними странами надо общаться на равных, а не с точки зрения победителя или учителя, – вопрос открытый.

Вот когда сумеет, тогда, возможно, появится смысл что-то обсуждать.
 
[^]
Fitch
8.12.2014 - 20:50
4
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 5.03.14
Сообщений: 114
Вроде как Турки уже "Болт" положили на ЕС
http://www.yaplakal.com/forum3/topic982693.html

"Министр энергетики и природных ресурсов Турции Танер Йылдыз заявил в понедельник, что его страна не будет выбирать между партнерством с Евросоюзом и с Россией. По его словам, новые планы по совместному строительству газопровода и АЭС «Аккую» на юге Турции не создают никаких проблем.

«Турция не будет делать выбор между ЕС и Россией. Мы развиваем проекты с учетом своих собственных и обоюдных интересов. Как сопредседатель российско-турецкой смешанной экономической комиссии, могу сказать, что Турция стремится увеличить экспорт сельхозпродукции. Россия для нас значит больше, чем просто одна из соседних стран», – цитирует РИА Новости Йылдыза."

Это сообщение отредактировал Fitch - 8.12.2014 - 20:52
 
[^]
Verten
8.12.2014 - 20:58
3
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 8.03.14
Сообщений: 219
Цитата (uvolokbobra @ 8.12.2014 - 23:44)
Турция, вроде, в Таможенный союз хотела. Надо принять. Может на работе путевки в Турцию давать будут. А то пока только на российские курорты и санатории.

Жаль предпринимателям путевки не дают,тоже хочу в Турцию на шару.Назарбаеву надо туда было вместе с Путиным ехать,умнейший человек да и ментальность турок лучше знает
 
[^]
КрошкаЕнот
8.12.2014 - 20:59
1
Статус: Offline


Жертва пропаганды

Регистрация: 4.02.11
Сообщений: 7319
а почему про Сирию ни слова? еще какой рычаг давления и на Турцию, и с их стороны.
 
[^]
Broflovski
8.12.2014 - 21:00
10
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.10.11
Сообщений: 1681
В Турции нет ДЕМОКРАТИИ! Эрдоган должОн уйти!
Мда, а если серьёзно, то столько класть болт на интересы Турции и потом удивляться. С другой стороны - османы нам не друзья, попутчики. Это можно использовать.
 
[^]
КузькиМать
8.12.2014 - 21:02
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.10.14
Сообщений: 1247
И чего это, кроме санкций и вступления в разваливающийся и очень дорогой в обслуживании ЕС, гейроппа может предложить Эрдогану?
Прям ничего на ум не приходит.
Турция страна практически самодостаточная, а тратится в ЕС на болгар с проебалтами, для них нет резону. Последнее время, там принято много делиться деньгами, с кем ни поподя и суверенитетом с пиндосами.
А Барака Абрамовича - Эрдоган давненько не любит и много чего прощать не хочет.


Это сообщение отредактировал КузькиМать - 8.12.2014 - 21:06
 
[^]
Село
8.12.2014 - 21:03
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 9.09.14
Сообщений: 531
Поживем, увидим..Когда они там встречаются? Сегодня? Ну вот завтра и увидим..
 
[^]
murgab
8.12.2014 - 21:04
0
Статус: Offline


Грустный весельчак

Регистрация: 6.10.13
Сообщений: 9224
Эрдоган исповедует ислам, неоднократно высказывался о месте женщины, согласно ислама :)...Неужели Меркель мнит себя авторитетом для него?
Турция имеет сейчас экономику, рост которой в разы превышает рост экономики ЕС. Эрдоган убедить народ в примуществах вступления в ЕС не сможет...Как пиндосы мутят с дерьмократическими ценностями он понял в 2013 году...И Турция считает себя все-таки остатком империи. ЕС её амбициям явно тесноват...
 
[^]
DonAdonis
8.12.2014 - 21:06
7
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 27.12.11
Сообщений: 752
Цитата (Verten @ 8.12.2014 - 20:58)
Цитата (uvolokbobra @ 8.12.2014 - 23:44)
Турция, вроде, в Таможенный союз хотела. Надо принять. Может на работе путевки в Турцию давать будут. А то пока только на российские курорты и санатории.

Жаль предпринимателям путевки не дают,тоже хочу в Турцию на шару.Назарбаеву надо туда было вместе с Путиным ехать,умнейший человек да и ментальность турок лучше знает

С Путиным в Анкару Минниханов летал.

Уж кто-кто, а он с турками давно в дёсны бахается )
 
[^]
vvad
8.12.2014 - 21:07
12
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 2.06.14
Сообщений: 606
От кого не ждешь, как от болгар - подкладывают смердящую свинью, а на кого не надеешься - оказываются порядочными людьми...
 
[^]
лукас
8.12.2014 - 21:19
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.02.14
Сообщений: 18518
Цитата
Мда, а если серьёзно, то столько класть болт на интересы Турции и потом удивляться. С другой стороны - османы нам не друзья, попутчики. Это можно использовать.
счас нет друзей ..счас общие интересы и ..точно ..попутчики ...


Добавлено в 21:19
Цитата
От кого не ждешь, как от болгар - подкладывают смердящую свинью, а на кого не надеешься - оказываются порядочными людьми...
разве только болгары ?
 
[^]
Vechnira
8.12.2014 - 21:25
4
Статус: Offline


Йумаризд

Регистрация: 23.12.08
Сообщений: 828
Не, ну тут одни уже вступили в ЕС.
Да причем так вступили, что остальным теперь неповадно.

И вообще "начать хотеть в ЕС" - плохая примета.

Насколько я понимаю, Эрдоган кто угодно, но только не идиот. Это первый лидер Турции, кто победил на всенародных выборах и он имеет колоссальную поддержку у турецкого народа.
Променять место своего памятника рядом с памятником Кемалю Ата-Тюрку на сомнительные перспективы беженца в США без возможности получить визу(как например саакашвили) ему явно не с руки.

И вообще, Османская и Российская империи давно канули в Лету, а Турция и РФ давние и хорошие пратнеры. Один только туризм из РФ кормит добрую половину Турции, а про сельское хозяйство я уж и не говорю.
На мой взгляд, у ЕС в Турции шансов нет.
 
[^]
100cm
8.12.2014 - 21:29
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 14.10.14
Сообщений: 0
тут где то в соседних темах, усирались, что мы нахуй ни кому не нужны и всем на Россию похую, а мы тут придумываем себе, что наша политика на что- то влияет. а тут то оланд, над москвой летать начал, ес в турцию делегатов слать....
 
[^]
Бипер
8.12.2014 - 21:33
0
Статус: Offline


Случайный прохожий

Регистрация: 30.09.13
Сообщений: 3333
Есть вариант космическо-фантастический. Придут ССовцы ЕС-овцы к грекам, отдайте кипр Турции. А мы вам печенек напечём... Когданить. А туркам кипр нужон.
 
[^]
ARIZ0NA
8.12.2014 - 21:34
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.06.10
Сообщений: 2710
С Турцией надо быть всегда осторожно. В обоих Мировых они нас с удовольствием пыряли. А если вспомнить еще Крымскую, когда они с теми же бритами и хранцузиками пришли "в гости"... Корче, вполне могут променять еще разок.
 
[^]
пупкинд
8.12.2014 - 21:38
1
Статус: Offline


травести

Регистрация: 2.07.08
Сообщений: 4746
Турция вне политики.

турки и в 41-ом на жопе ровно сидели, в отличие от тех же болгар
 
[^]
ULtoR
8.12.2014 - 21:44
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.02.08
Сообщений: 2153
Засуетились, забегали европроститутки. Сколько мурыжили Турцию с этим вступлением в евросоюз, а щас резко окажется, что мол всё отлично, давайте вступайте. Эрдоган надеюсь на печеньки не поведется.
 
[^]
gazon52
8.12.2014 - 21:47
1
Статус: Online


Хохмач

Регистрация: 17.01.10
Сообщений: 619
Турки-прирожденные торгаши...
И срать они хотели на все завывания Гейропы если "светит" бакшиш....

Да и ещё такой "вкусный".... alk.gif
 
[^]
kingirbis
8.12.2014 - 21:49
3
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 25.03.13
Сообщений: 0
десант ес тупо сосунл в Анкаре
и десанту ес сказали

Это сообщение отредактировал kingirbis - 8.12.2014 - 21:50

У Евросоюза не осталось рычагов влияния на Турцию
 
[^]
ViDEOFIKUS
8.12.2014 - 21:51
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 19.05.14
Сообщений: 0
Не ну нормально !?! Они очередь на прием к России делят и тут же соревнуются кто санкциями больше насрал ! Нормально.. ? poke.gif

Это сообщение отредактировал ViDEOFIKUS - 8.12.2014 - 21:57
 
[^]
Гранат
8.12.2014 - 21:52
3
Статус: Offline


И это пройдет...

Регистрация: 16.02.12
Сообщений: 327
А я думаю- они и вашим и нашим. Очень хитрый народ. Пообещать- раз плюнуть, будут клясться в вечной преданности и дружбе, а потом также глядя в глаза от всего откажутся. Глаз да глаз надо. Восток дело хитрое.
 
[^]
ViDEOFIKUS
8.12.2014 - 21:56
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 19.05.14
Сообщений: 0
Цитата (Гранат @ 8.12.2014 - 21:52)
А я думаю- они и вашим и нашим. Очень хитрый народ. Пообещать- раз плюнуть, будут клясться в вечной преданности и дружбе, а потом также глядя в глаза от всего откажутся. Глаз да глаз надо. Восток дело хитрое.

Так то оно так. Но стать "хабом" очень заманчивая перспектива, а для востока власть и богатство это примерно одно и тоже. А когда и то и другое это джек-пот. И рубить руку дающую глупо. Востоная мудрость она сводится к тому, в краце -- "Как не про--ехать свое счастье - богатство тесть."

Это сообщение отредактировал ViDEOFIKUS - 8.12.2014 - 22:02
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 6610
0 Пользователей:
Страницы: (2) [1] 2  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх