Возник ли Санкт-Петербург на пустом месте? Или тут ранее был другой город?

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (7) [1] 2 3 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Azorov
11.08.2024 - 23:18
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 6.11.21
Сообщений: 9
76
Нынешний исторический облик Санкт-Петербурга, впитавший лучшие достижения мирового и русского зодчества, сложился во второй половине XVIII и в XIX веке. В этот период, по признанию европейских современников, Петербургу не было равных по архитектурной красоте и градостроительной гармонии.

Принято считать, что до основания Санкт-Петербурга Петром I эта была болотистая местность, не заселенная людьми. Однако внимательное изучение исторических артефактов, исследований ученых и анализ поступков Петра I заставляет усомниться в общепринятой исторической версии развития событий.

Земли, где стоит город Санкт-Петербург, были заселены и ранее. Так к IX-X вв. здесь проживало многонациональное население из славян и древних прибалто-финнов. В существовавших поселениях вдоль торговых путей стали оседать и викинги, которые служили в княжеских дружинах и стремились расселяться вдоль торговых путей для обеспечивания контроля над ними. В зоне Приневья и Приладожья викинги сначала концентрировались вокруг города Ладога, ставший центром их военной, политической и социально-культурной деятельности.


Так что задолго до появления Санкт-Петербурга здесь кипела жизнь. Первыми на берегах Невы и Охты появились скорее всего угро-финские народы. Здесь издавна селились водь, нудь. Русские хорошо знали народ сумь (суоми - финны), ижору. Именно они назвали реку, впадавшую в Неву - Охта. Этот финский гидроним сохранился до нашего времени с глубокой древности.

Вместе с угро-финнами здесь издавна жили и новгородские и ладожские славяне. Жили дружно и вместе, не мешая и редко конфликтуя друг с другом. Невские берега не были чужими для русских тысячу лет.

Как же было на самом деле? Давайте попробуем разобраться — без претензий на изложение истины в последней инстанции. Подобные вопросы возникали у многих ученых. Взять хотя бы солидную, почти на 800 страниц, книгу исследований А.М.Шарымова «Предыстория Санкт-Петербурга. 1703 год». Второй раздел второй книги так и озаглавлен — «Был ли Петр I основателем Санкт-Петербурга?» . И, этот вопрос по-прежнему остается открытым.

Это не вся статья, переходим и наслаждаемся, там много интересного

via

Вовлек в тему этот замечательный человек
тут

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Возник ли Санкт-Петербург на пустом месте? Или тут ранее был другой город?
 
[^]
Yap
[x]



Продам слона

Регистрация: 10.12.04
Сообщений: 1488
 
[^]
WooDoo78RUS
11.08.2024 - 23:22
167
Статус: Offline


Берсерк

Регистрация: 28.10.09
Сообщений: 11057
Так хорошо начал, а закончил ссылкой.
Фу таким быть.
 
[^]
nikolkas
11.08.2024 - 23:22
8
Статус: Offline


Слабоумие и отвага!

Регистрация: 28.11.19
Сообщений: 4377
Реклама вражеских ресурсов? как нехорошо...

А так то все началось намного раньше

"Здесь есть уникальные свидетельства палеографических событий, которые довольно бурно происходили на этой территории. Эпоха неолита начинается с конца V тысячелетия до н. э. Тогда здесь было поселение, которое функционировало несколько тысяч лет, еще в доисторическую эпоху. После этого на том же месте возникают городища железного века, раннесредневековые городища и т. д. Это "слоеный пирог" разных эпох", — объяснил ученый.

https://tass.ru/v-strane/10709041
 
[^]
Azorov
11.08.2024 - 23:23 [ показать ]
-14
w68
11.08.2024 - 23:23
27
Статус: Offline


Supervisor

Регистрация: 16.07.08
Сообщений: 147
Давно об этом пишут: Петр не строил город, а пришел в заброшенный или пострадавший от катастрофы город
 
[^]
X0p0x0pb
11.08.2024 - 23:24
2
Статус: Online


Балагур

Регистрация: 6.02.20
Сообщений: 881
Онегин, добрый мой приятель
Родился на брегах Невы
Где может быть и жили вы...
 
[^]
Малюск
11.08.2024 - 23:24
74
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 23.07.17
Сообщений: 277
Люблю альтернативную историю!

отсель грозить мы будем шведу
из города владивосток
грозить отсюда безопасней
ведь швеция хрен знает где
 
[^]
Amah
11.08.2024 - 23:25
35
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 18.03.15
Сообщений: 50
Был ли Пётр основателем-разумеется был,а на пустом ли месте город основали-разумеется нет))
 
[^]
DUnlim
11.08.2024 - 23:25
1
Статус: Offline


Командир самоходного дивана

Регистрация: 7.06.18
Сообщений: 9616
Цитата (w68 @ 11.08.2024 - 23:23)
Давно об этом пишут: Петр не строил город, а пришел в заброшенный или пострадавший от катастрофы город

Доказывают это тем, что он слишком основательный был, каменный
Если взять Москву того же периода - то вот она как раз была обычным городом тех времен: деревянный. Через 100 лет после основания Питера Москва все так же сгорела в войне с Наполеоном запросто
А Петр нашел или разрушенное поселение, или на фундаменты от него, и уже на них начал возводить город

Хрен его разберешь,что там на самом деле было

Это сообщение отредактировал DUnlim - 11.08.2024 - 23:28
 
[^]
Ефграфийхаха
11.08.2024 - 23:26
8
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 8.11.15
Сообщений: 8
Дача графа А. Безбородко находилась на месте усадьбы шведского наместника. И до Петра Алексеевича жизнь кипела на территории будущего Санкт-Петербурга

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
nexxuss
11.08.2024 - 23:26
8
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.07.17
Сообщений: 2182
Ранее тут был Панкт-Сетербург.
 
[^]
sergatver
11.08.2024 - 23:27
0
Статус: Offline


никто так не умеет жить, как я не умею

Регистрация: 2.08.13
Сообщений: 38187
"отсель грозить мы будем шведу".
на таком стрёмном месте построили город красавец! молодцы!
 
[^]
nikolkas
11.08.2024 - 23:27
22
Статус: Offline


Слабоумие и отвага!

Регистрация: 28.11.19
Сообщений: 4377
Цитата (DUnlim @ 11.08.2024 - 23:25)
Цитата (w68 @ 11.08.2024 - 23:23)
Давно об этом пишут: Петр не строил город, а пришел в заброшенный или пострадавший от катастрофы город

Доказывают это тем, что он слишком основательный был, каменный
Если взять Москву того же периода - то вот она как раз была обычным городом тех времен: деревянный. Через 100 лет после основания Питера Москва все так же сгорела в войне с Наполеоном запросто
А Петр нашел или разрушенное поселение, или фундаменты от него и уже на них начал возводить город

Хрен его разберешь

Да-да. рептилоиды построили, а никто и не знал, включая шведов, которые основали Выборг задолго до... что вы курите?

Кстати! когда Петр основывал город, де юре, земля была еще шведской.
Вот это наглость, это я понимаю.
 
[^]
DUnlim
11.08.2024 - 23:29
4
Статус: Offline


Командир самоходного дивана

Регистрация: 7.06.18
Сообщений: 9616
Цитата (nikolkas @ 11.08.2024 - 23:27)
Да-да. рептилоиды построили, а никто и не знал, включая шведов, которые основали Выборг задолго до... что вы курите?

Кстати! когда Петр основывал город, де юре, земля была еще шведской.
Вот это наглость, это я понимаю.

Ну так и что за город то там был, если такой некурящий знаток?
Когда основан, кем, в каком конкретно году, почему ушел, что оставил после себя?

Это сообщение отредактировал DUnlim - 11.08.2024 - 23:29
 
[^]
nikolkas
11.08.2024 - 23:30
6
Статус: Offline


Слабоумие и отвага!

Регистрация: 28.11.19
Сообщений: 4377
Цитата (sergatver @ 11.08.2024 - 23:27)
"отсель грозить мы будем шведу".
на таком стрёмном месте построили город красавец! молодцы!

Место стратегически верное!
Путь из варяг в греки, пути в Европу, подальше от беспокойных югов и Османской империи, ближе к Европе.
Лучше места нет, в Прибалтику он не полез.
 
[^]
БизонХиггса
11.08.2024 - 23:30
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.12.15
Сообщений: 9364
Цитата (X0p0x0pb @ 11.08.2024 - 23:24)
Онегин, добрый мой приятель
Родился на брегах Невы
Где может быть и жили вы...

И чё? Когда про Онегина Пушкин писал, и когда Пётр 1 жил?
 
[^]
realyu
11.08.2024 - 23:31
17
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.01.19
Сообщений: 2107
СПб возник на пустом месте. Или тут ранее был другой город. Жизнь человечества на волоске - что выберет коренной житель Мурино Олег Рашидович? Скандалы, интриги, расследования.
 
[^]
Ефграфийхаха
11.08.2024 - 23:31
20
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 8.11.15
Сообщений: 8
Цитата (DUnlim @ 11.08.2024 - 23:29)
Ну так и что за город то там был, если такой некурящий знаток?
Когда основан, кем, в каком конкретно году, почему ушел, что оставил после себя?

Города не было. Деревни и шведские укрепления были.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
nikolkas
11.08.2024 - 23:31
12
Статус: Offline


Слабоумие и отвага!

Регистрация: 28.11.19
Сообщений: 4377
Цитата (DUnlim @ 11.08.2024 - 23:29)
Цитата (nikolkas @ 11.08.2024 - 23:27)
Да-да. рептилоиды построили, а никто и не знал, включая шведов, которые основали Выборг задолго до... что вы курите?

Кстати! когда Петр основывал город, де юре, земля была еще шведской.
Вот это наглость, это я понимаю.

Ну так и что за город то там был, если такой некурящий знаток?
Когда основан, кем, в каком конкретно году, почему ушел, что оставил после себя?

Там были деревни, дохрена кстати, крепость Ниеншанс, отдельные усадьбы и т.д.
города не было и быть не могло, ибо нафиг не надо было до того.
 
[^]
Сидорок
11.08.2024 - 23:31
13
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 14.04.16
Сообщений: 1097
Цитата
Возник ли Санкт-Петербург на пустом месте? Или тут ранее был другой город?


Об этом и о многом другом - в новом выпуске нашего еженедельного журнала "А хуй его знает!"
 
[^]
DUnlim
11.08.2024 - 23:31
1
Статус: Offline


Командир самоходного дивана

Регистрация: 7.06.18
Сообщений: 9616
Цитата (Ефграфийхаха @ 11.08.2024 - 23:31)
Города не было. Деревни и шведские укрепления были.

Как то все равно вопросы вызывает его основательность в плане постройки
Если сравнивать с той же Москвой

Это сообщение отредактировал DUnlim - 11.08.2024 - 23:32
 
[^]
nikolkas
11.08.2024 - 23:34
4
Статус: Offline


Слабоумие и отвага!

Регистрация: 28.11.19
Сообщений: 4377
Цитата (DUnlim @ 11.08.2024 - 23:31)
Цитата (Ефграфийхаха @ 11.08.2024 - 23:31)
Города не было. Деревни и шведские укрепления были.

Как то все равно вопросы вызывает его основательность в плане постройки
Если сравнивать с той же Москвой

В смысле основательность?
строился не сразу и понемногу. Обводной канал знаешь? так вот он долгое время опоясывал город и обводил баржи мимо приличных людей. см. карту.
Не горел, это да, т.к. каменный был сразу
 
[^]
d1b1
11.08.2024 - 23:35
41
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.12.14
Сообщений: 4956
ТС не благодари. Раньше на этом месте был город Ленинград. ((

Это сообщение отредактировал d1b1 - 11.08.2024 - 23:35
 
[^]
дынькина
11.08.2024 - 23:35
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.06.23
Сообщений: 1130
Цитата (DUnlim @ 11.08.2024 - 23:25)
Цитата (w68 @ 11.08.2024 - 23:23)
Давно об этом пишут: Петр не строил город, а пришел в заброшенный или пострадавший от катастрофы город

Доказывают это тем, что он слишком основательный был, каменный
Если взять Москву того же периода - то вот она как раз была обычным городом тех времен: деревянный. Через 100 лет после основания Питера Москва все так же сгорела в войне с Наполеоном запросто
А Петр нашел или разрушенное поселение, или на фундаменты от него, и уже на них начал возводить город

Хрен его разберешь,что там на самом деле было

Давно не было в сети срачей по отрытому Петербургу и Москве. biggrin.gif

Года два назад помнитца был крупный холивар отрыли ли Политехнический музей в Москве или все-таки это проект Шохина.
 
[^]
Ефграфийхаха
11.08.2024 - 23:37
24
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 8.11.15
Сообщений: 8
Цитата (DUnlim @ 11.08.2024 - 23:31)
Как то все равно вопросы вызывает его основательность в плане постройки
Если сравнивать с той же Москвой

В интернете есть сканы шведских карт допетровского периода, с отмеченными группами строений.
Не было на этих картах никакого города!

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 31347
0 Пользователей:
Страницы: (7) [1] 2 3 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх