Субботники забесплатно?! Что говорит закон.

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (11) [1] 2 3 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
DasKochet
21.04.2023 - 11:22
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.04.15
Сообщений: 12147
118
Каждый из нас хоть раз в жизни принимал участие в субботнике.

Работодатели призывают выходить на субботники, убирать территорию учреждения за бесплатно. А с чего бы это работники должны выходить и убирать бесплатно?

В должностных инструкциях это не сказано убирать.
Что говорит закон на этот счёт?

6 постов!
© сеть

Субботники забесплатно?! Что говорит закон.
 
[^]
Yap
[x]



Продам слона

Регистрация: 10.12.04
Сообщений: 1488
 
[^]
DasKochet
21.04.2023 - 11:22
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.04.15
Сообщений: 12147
Согласие на субботник

Что такое субботник? Обычно под этим словом понимают добровольный и неоплачиваемый труд, как правило, низкоквалифицированный (уборка снега, например), на благо третьих лиц (работодателя, например).

Как правило, хоть субботники и декларируются как добровольное мероприятие, согласие работников на участие в них мало кто спрашивает.

В большинстве случаев работодатель просто издает специальный приказ, в котором оговаривается день и время проведения субботника. В лучшем случае сотрудников ознакомят с приказом, а чаще просто объявят о времени проведения и предупредят о возможных санкциях за «прогул» субботника.

В некоторых компаниях положение об участии работников в субботниках записывают в локальных нормативных актах, например, в коллективных договорах.

Но во всех этих случаях работодатели нарушают трудовое законодательство.

Дело в том, что все локальные акты и приказы, которые ухудшают положение работников по сравнению с ТК РФ, являются недействительными (ст. 8 ТК РФ). Работники могут попросту не обращать на них никакого внимания.

Работодатель не может обязать кого-либо принимать участие в субботниках. Работа в выходные дни запрещается. Исключение составляют случаи, когда работа в нерабочие дни осуществляется с письменного согласия самих сотрудников (ст. 113 ТК РФ).

Ни один приказ, ни один локальный акт не заменит письменного согласия работника. И если работник не хочет идти на субботник, он на него не пойдет на вполне себе законных основаниях. Работник не обязан трудиться в выходные или праздники. И заставить его никто не вправе.

Субботники забесплатно?! Что говорит закон.
 
[^]
DasKochet
21.04.2023 - 11:23
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.04.15
Сообщений: 12147
Поработали – рассчитайтесь

Уборка территории, вывоз мусора и высадка растений – дело хорошее. Но, как и любое другое хорошее дело, все это требует оплаты со стороны работодателя. За участие в субботнике необходимо платить. Причем независимо от того, что там пропишет в локальных актах сам работодатель.

Если работодатель говорит вам, что субботник – добровольное мероприятие и оплате не подлежит, знайте – вас пытаются ввести в заблуждение.

Если субботник проводится в выходные дни, то он оплачивается в двойном размере (ст. 153 ТК РФ). Лишил работников права на их законный выходной – будь добр оплатить!

Если же субботник организуется в рабочее время, он будет считаться дополнительной работой по другой профессии (должности). За эту работу согласившимся сотрудникам также полагается доплата в размере, установленном коллективным договором (ст. 151 ТК РФ).

Более подробно о субботниках и о том, что говорит о них закон - читайте в нашей статье.

Субботники забесплатно?! Что говорит закон.
 
[^]
DasKochet
21.04.2023 - 11:23
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.04.15
Сообщений: 12147
5 комментариев.

1)"Естественно, бесплатно работники не должны выходить благоустраивать территорию. Труд, разумеется, должен оплачиваться, и бесплатно никто работать не должен.

Так-то оно так. Но пусть кто-нибудь рискнет и не выйдет, хоть и не обязаны. Если человеку нужна эта работа, дорого его место, то лучше выйти, пойти на компромисс. Потому что неизвестно, чем для работника обернется отсутствие на субботнике. Начальство, как здесь уже верно было отмечено, может не дать премию, не пойти на уступки, когда нужно будет работнику. А может и прямо начать избавляться, намекая на увольнение.

Поэтому, никто, конечно, не обязан выходить бесплатно на субботник. Но если место рабочее нужно и хочется сохранить хорошие отношения в коллективе, то лучше выйти. Тем более бывает субботник раз в год."

2) "Работать на территории, прилегающей к вашей фирме или предприятию, если это не предусмотрено условиями вашего трудового договора, без вашего согласия никто не может заставить. Принцип добровольности труда-один из основополагающих принципов трудового права. Бесплатно человек может работать только добровольно на таких объектах, если это не труд дворника и т.п.

Да, многие, чья трудовая деятельность пришлась на период СССР, знают и помнят добровольно-принудительные субботники. Но в 2023 это точно дело добровольное а неучастие в субботники не может быть основанием для привлечения к дисциплинарной ответственности или депремирования."

Субботники забесплатно?! Что говорит закон.
 
[^]
DasKochet
21.04.2023 - 11:23
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.04.15
Сообщений: 12147
3) "Смотрите
Труд добровольный. Труд бесплатный. В свободное время. В интересах работодателя, обеспечивающего этих людей работой.

Ну что тут может быть незаконного?

Конечно, человек может не ходить на такого рода мероприятие, ведь это начинание добровольное, а не принудительное, верно?

Но ведь и Ваше действие или отказ в отношении помощи, может быть оценено.

Не хотите - не надо.

С другой стороны, руководство тоже, например, не обязано Вам повышать зарплату.

Или не нагружать так, чтобы не оставалось времени на чай, а только на обед (все по закону, Вы так хотели). За любое опоздание назначать выговор(по закону все). Не отпускать, если что-то случилось (это же все на договорной основе, а не по закону).

А уж если не сможете выполнить задание в рамках своей специальности... Сами понимаете, это уже разговор о несоответствии занимаемой должности.
Если человек готов все делать по закону, то, конечно, он может не ходить на субботник.

Вот только ответного человеческого отношения Вы тоже не получите.

Кстати, я убежден, что в договоре у Вас черным по белому прописано, что Вы должны выполнять распоряжения руководства (найдите этот пункт, ознакомьтесь, он везде присутствует).

А назначение субботника закону не противоречит никак.
Закон такая штука, обоюдоострая.
Что говорит на это счет Ваша интуиция?

4) Призывают. А соглашатся не обязательно. Но лутше согласится. А то могут, к примеру, премию занизить, или ещё какую бяку сделать. Типа какую нибуть бессмысленную работу (согласно должностной инструкции) поручить. Чего там, пару часов отвалындался, граблями пашкрябал, и домой.

5)Говорит что если у вас пятидневка, вас без вашего согласия не могут заставить бесплатно работать в субботу. Только в этом есть подвох обычно таких кто не хочет работать добровольно за идею, руководство не очень любит, и в дальнейшем всеми законными средствами а порой бывает что и не законными, старается финансово ущемить. Могут например не выплатить премию, или выплатить но сильно урезанную, так что субботник это дело принудительно добровольное, что сейчас в современной России, что раньше в СССР.

Это сообщение отредактировал DasKochet - 21.04.2023 - 11:26

Субботники забесплатно?! Что говорит закон.
 
[^]
DasKochet
21.04.2023 - 11:24
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.04.15
Сообщений: 12147
А ваш работодатель проводит бесплатные субботники?
Участвовали в таких добровольно-принудительных мероприятиях?

Поделитесь своим опытом. rulez.gif

Субботники забесплатно?! Что говорит закон.
 
[^]
Electrician7
21.04.2023 - 11:24
65
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 11.06.22
Сообщений: 216
Всегда у нас устраивали "субботник" в тяпницу.
Помахали веником до обеда и по домам.
 
[^]
MM10
21.04.2023 - 11:26
28
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.09.15
Сообщений: 2762
То ли дело субботник в старые, добрые девяностые. Если ты, мент, конечно, а не проститутка. :)

Это слово в девяностые другого значения и не имело даже.
Впрочем, если задуматься, то ничего не поменялось. И в ситуации, которую описывает Кочет, роли тоже понятны Работодатель - мент, работники - ...

Это сообщение отредактировал MM10 - 21.04.2023 - 11:31
 
[^]
SoN1k32
21.04.2023 - 11:26
12
Статус: Offline


בעל

Регистрация: 24.04.10
Сообщений: 544
Не вижу проблемы выйти и убрать мусор. Самим потом приятнее жить в чистом городе!

Как срать на улице, так это пожалуйста, а как выйти убрать территорию, все пиздец, бесплатный труд, не оплатят...

Зато на форуме при виде срача все пиздеть начинают, что все засрали. Начните с себя, граждане.

Это сообщение отредактировал SoN1k32 - 21.04.2023 - 11:56
 
[^]
vodnymir
21.04.2023 - 11:27
186
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.07.18
Сообщений: 7414
Забавно, что из коммунистического прошлого нынешние упыри сохранили и усердно пестуют только "субботники"!

Это сообщение отредактировал vodnymir - 21.04.2023 - 11:27
 
[^]
ДжекБармалей
21.04.2023 - 11:28
120
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.06.22
Сообщений: 5300
Цитата (SoN1k32 @ 21.04.2023 - 11:26)
Не вижу проблемы выйти и убрать мусор. Самим потом приятнее жить в чистом городе!

Правильно. А лохи оплачивают строчку "содержание территории" просто так, потому что деньги лишние. Ты и сортиры почаще мой при наличии уборщицы, приятно ведь в чистоте работать.
 
[^]
Klansmen
21.04.2023 - 11:28
67
Статус: Offline


...

Регистрация: 29.06.12
Сообщений: 10488
У нас во дворе (Москва, дом 11 подъездов, 12 этажей) народ выходил, все до обеда убирались, потом начинались шашлыки, распив напитков. Было весело, все друг друга знали. А сейчас хз кто живет, много квартир сдаются, люди меняются, всем все похуй. Нафиг такие субботники.
"Романтизьму нет" ©
 
[^]
AONMASTER
21.04.2023 - 11:28
0
Статус: Offline


прохожий

Регистрация: 24.02.12
Сообщений: 1875
Субботник - доброе дело и неучастие в добром деле будет отомщено инициатором субботника , часто посредством "добровольных " участников....

Это сообщение отредактировал AONMASTER - 21.04.2023 - 11:29
 
[^]
Твинк
21.04.2023 - 11:28
5
Статус: Offline


ОБсерватор

Регистрация: 27.08.20
Сообщений: 26
Цитата (DasKochet @ 21.04.2023 - 11:24)
Поделитесь своим опытом. rulez.gif

опытом не делятся.
Опыт у каждого лично индивидуальный
 
[^]
Vlad3312
21.04.2023 - 11:29
11
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 26.11.18
Сообщений: 848
Работники конечно не обязаны ходить на субботник, а работодатель не обязан производить выплаты стимулирующего характера (ст. 129 ТК РФ). Баш на баш получается...
 
[^]
gost13797
21.04.2023 - 11:29
54
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 3.10.17
Сообщений: 674
В этом году, как и в предыдущие, все начальники были посланы на хер со своими субботниками. Мало того, что эти чудики не могут выяснить границы своей примыкающей территории к арендуемому зданию, так решили убрать вообще везде рядом срач, который устроили местные жители из соседних многоэтажек.
Вот с хуя ли я должен убирать за свиньями? Я в жизни бумажку не выбросил на улицу, в карманах ношу "добро" до дома/урны.
 
[^]
MM10
21.04.2023 - 11:29
102
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.09.15
Сообщений: 2762
Цитата (vodnymir @ 21.04.2023 - 11:27)
Забавно, что из коммунистического прошлого нынешние упыри сохранили и усердно пестуют только "субботники"!

только скромно умалчивают, что тогда все в стране принадлежало НАРОДУ. И привести в порядок родной двор или родной завод, это не то же самое, что поработать вместо УК, которая не забывает при этом ежемесячно собирать деньги на уборку, или нахаляву прибраться на заводе у олигарха, который у тебя же этот завод и отжал.

Это сообщение отредактировал MM10 - 21.04.2023 - 11:30
 
[^]
kott01
21.04.2023 - 11:29
8
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.04.13
Сообщений: 1008
Цитата
А ваш работодатель проводит бесплатные субботники?
Участвовали в таких добровольно-принудительных мероприятиях?

Сам работаю в небольшой частной компашке- ни о каких субботниках и речи не ведется. Все строго по КЗоТ (выход в выходной- приказ, согласие, оплата и т.д.)
А дочь трудиться небольшим клерком в мэрии- так вот завтра в обязаловку попрется на это мероприятие, подметать Красный проспект. И попробуй не явись- минимум полгода тыкать носом будут.
 
[^]
Elena0111
21.04.2023 - 11:30
3
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 22.01.18
Сообщений: 327
Епучий субботник! Заставляют, да ещё как! И причём погода в этот день всегда кафно! alik.gif
 
[^]
diegoLunes
21.04.2023 - 11:30
14
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 6.12.13
Сообщений: 12396
22 апреля все на Ленинский субботник!
Охуели совсем, бездельники. Так коммунизм не построить.

Субботники забесплатно?! Что говорит закон.
 
[^]
TraderFX
21.04.2023 - 11:30
20
Статус: Offline


Адмирал ЯП-флота

Регистрация: 19.11.13
Сообщений: 51646
У меня и на работе и дома дворники есть. Заняться мне чтоль больше нечем, как идти на улице уборку делать?

Где жил раньше - там бабки пытались каждый год уговорить на субботник, посылал нахуй. На улице я не мусорю, а убирать за кем-то, да еще при недешевой коммуналке, куда содержание двора тоже входит - не, спасибо.

Это сообщение отредактировал TraderFX - 21.04.2023 - 11:31
 
[^]
RockRoll
21.04.2023 - 11:31
6
Статус: Online


тренер по харакири

Регистрация: 30.06.18
Сообщений: 343
Предлагали мне такое дерьмо как-то и оплату чуть выше чем проезд до места проведения, нахуй послал, на разборе с коллективом послал ещё раз туда же, больше не просят, всё хорошо!

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
vini78
21.04.2023 - 11:31
8
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.07.11
Сообщений: 3748
ТС, ты как маленький faceoff.gif
«Строгость российских законов смягчается необязательностью их исполнения»
Е. Салтыков-Щедрин
 
[^]
Sceapt
21.04.2023 - 11:31
20
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 3.07.15
Сообщений: 144
Цитата (Vlad3312 @ 21.04.2023 - 11:29)
Работники конечно не обязаны ходить на субботник, а работодатель не обязан производить выплаты стимулирующего характера (ст. 129 ТК РФ). Баш на баш получается...

А тут сильно зависит от коллективного трудового договора.
По факту нормальные работодатели делают пятницу субботником, где народ общается, работает, уборка до обеда, после обеда шашлыки-полянки, носят друг другу в отделы угощения и вечером все довольные идут домой.

Пидорасы под угрозой лишения премии выгоняют работников со своими вилами-граблями-лопатами-мешками-спецодеждой на работу в выходной день.
 
[^]
makisima
21.04.2023 - 11:31
6
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 22.03.23
Сообщений: 166
Ага. На собрании в СНТ все говорят что за уборку платить мы не будем. Придем на субботник. А в результате и не плятят, и не приходят)
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 42092
0 Пользователей:
Страницы: (11) [1] 2 3 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх