Как мы делали ZX Spectrum

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (10) [1] 2 3 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
kbuutnn
6.05.2022 - 19:46
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 16.04.22
Сообщений: 172
418
​1988 год, весна. Общежитие ЛЭТИ им. В.И. Ленина, ордена Ленина, номер 3, радиотехнический факультет. В простонародье, — "тройка".

​Был на нашем факультете выпускник, Андрей Зонов.
​Именно он сумел в сделать в то время разводку печатной платы под Синклер практически оптимально. С тех пор эта плата долгие годы так и называлась — "зоновская".
​Микросхемы использовались практически все из ширпотреба, купить их можно было без труда на нелегальном радиорынке на улице Красного казачества, около магазина Юный техник, в Ленинграде.

​Были 2 проблемы.
​Сам процессор Z80 и микросхема К555ИР9, регистр сдвига, для вывода видеосигнала.
​Процессоры нам привозили поляки, они тогда жили в нашей общаге, часто ездили домой и могли у себя в Польше закупаться. Продавали z80 они по доллару, оптом, от 10 штук.
​До радиорынка z80 практически никогда не доходили, тем самым в общаге был можно сказать эксклюзив. Только через год, некоторые студенты стали барыжить процессорами на рынке, по 5-6 цен, от общажной. И это нормально.
​За доллары в то время была уголовная статья, 88 ук. Но мы как то забивали на это и покупали баксы в общаге по курсу 1 к 3.5, — 4. в рублях.
​Т.е. за 4 рубля доллар.
​С ИР9 было хуже. Хитрая микросхема, которая выпускалась в малых количествах. Не то, что бы сложная, просто мало из было.
​Цена на них доходила до 20-30 рублей.
​Оперативной памяти, РУ5, было как грязи, в начале. Остальная мелочь, типа мультипрексоров КП11, тригеров ТМ2 даже не стоит упоминания. Копейки. По рублю за 100 штук.
​Все эти мелкие микросхемы в основном пиздились в громадных количествах работниками НПО Светлана и продавлись на рынке.

​Изготовление печатной платы. Зоновской. Да, на первом этапе тут тоже были проблемы.
​Хотя Зонов дал фотошаблоны, но платы нужно было изготовить. Двусторонние. С метализацией отверстий на переходах на вторую сторону.
​Задача достаточно сложная на то время.
​Где их только не заказывали!
​В Ленинграде в то время было достачно много мелких и крупных производств, и, студенты прошлись, наверное, по всем.))
​В результате в третьем общежитии ЛЭТИ, была куча версий печатных плат зоновской версии. Различия были в качестве.

​Полный комплект на стадии сборки обходился в 250-300 рублей.
​Это:
​набор микросхем
​печатная плата
​корпус
клавиатура
​разъемы
наклейки на клавиатуру
блок питания.

За световой день можно было спаять 2-3 комплекта ZX Spectrum, зоновский вариант.
​Потом 2 дня на отладку, поиск ошибок на печатной плате, залипание дорожек, битые микросхемы, не пропай и типа того.
​Надо сказать, что битые микросхемы, а они были и много, ге смотря, что мы покупали только военную приёмку, мы научились отсекать на тестовой плате.
​Это такая плата с панелями под все микросхемы. Купив партию микросхем, все тестируешь на ней.

​Корпуса заказывали на оборонных предприятиях Ленинграда. Благо их было до хрена и вынести заказ не проблема) Стандартный корпус из магниевого сплава, согнутый, с нужными отверстиями под разъемы и клавиатуру. Красили их сами.

​Были в Синклере ПЗУ. РФ 32, ультрафиолетовое стирание. Прошивали их сами. Самопальные программаторы. Прошивку любезно предоставил всё тот же Зонов.

​В результате, при плотной работе с пондельника по пятницу, можно было собрать 3-4 (1-2) полностью готовых первых персональных компьютеров Sincler ZX Spectrum.

​Дальше. Каждую субботу на улице Красного казачества, у магазина Юный техник, собирался стихийный радиорынок. С 10 и примерно до 15 часов.
​Через пару лет он переехал от магазина за переезд.
​Ещё, через какое то время, рынок захватила братва, сделала его официальным, на Казакова. Сейчас он известен как Юнона.

​У Юного техника и за переездом, готовые Синклеры продавались по 500-750 рублей за комплект.
​Продавались очень неплохо.
​2-3 Синклера каждый из нас продавал.
​Минимальная прибыль получалась 200 рублей. Стандартная — 350.
​Зарплата инженера, в военной промышленности, была 350 рублей в месяц.
​Мы, студенты ещё, не инженеры, могли на Синклерах заработать до 1000 в неделю...

​Нужно сказать, что те кто мог реально за неделю собрать 2-3 готовых комплекта Синклеров, были единицы. Реально сложно было найти ошибки в печатных платах, найти битые микросхемы, отладить канал записи-чтения на магнитофон с херовыми кассетами.
​Большая часть ребят начала просто барыжить комплектующими — платы, Z80, микросхемы, пзу... Это тоже приносило хороший доход.

​Это я рассказал про 1988 -1989 год.
​Дальше было гораздо интересней.
​Производство Синклеров в "тройке" стало на поток.
​Произошло разграничение по специализациям — закупщики микросхем, платы, корпуса, блоки питания и т.д.
​Со временем началось производство АОН.
​И, конечно, ТЕЛЕВИЗОРЫ Горизонт, 3,4 и 5 поколения.
​Всё это "третья" общага ЛЭТИ.
​Если интересно, продолжу воспоминания.




Размещено через приложение ЯПлакалъ

Как мы делали ZX Spectrum
 
[^]
Yap
[x]



Продам слона

Регистрация: 10.12.04
Сообщений: 1488
 
[^]
severniyuser2
6.05.2022 - 19:47
152
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 8.01.11
Сообщений: 2080
За спектрум зеленку неглядя agree.gif
 
[^]
Bashorc
6.05.2022 - 19:47 [ показать ]
-62
android32
6.05.2022 - 19:49
139
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.09.10
Сообщений: 1662
Главное, чтобы при загрузке - холодильник не включился! gigi.gif
 
[^]
СЯН
6.05.2022 - 19:49
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.10.15
Сообщений: 1688
у мну с флопарем 5.25 был. батя собрал.дискеты 3м меняли в вэлнии пачку на пузырь рояля rulez.gif

Это сообщение отредактировал СЯН - 6.05.2022 - 19:51
 
[^]
Wallery
6.05.2022 - 19:51
48
Статус: Offline


Самодельщик

Регистрация: 3.09.14
Сообщений: 2053
Молодцы! Я сам делал такие, только вариант "Москва" на семидесяти двух микросхемах.
А плата Зонова, это, насколько я помню, был вариант "Ленинград" или "Пентагон".
 
[^]
Zvezdec
6.05.2022 - 19:52
43
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 9.09.15
Сообщений: 364
Цитата (kbuutnn @ 6.05.2022 - 19:46)
​Если интересно, продолжу воспоминания.



Интересно. Продолжай.
 
[^]
georgigolova
6.05.2022 - 19:53 [ показать ]
-10
VragNaroda
6.05.2022 - 19:54
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.05.20
Сообщений: 12790
Было дело. Я тогда "негром" был, тупо набивка и пайка. Но копеечку к зарплате прибавляло.
 
[^]
Bend
6.05.2022 - 19:55
8
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.05.16
Сообщений: 1066
Цитата (Wallery @ 06.05.2022 - 19:51)
Молодцы! Я сам делал такие, только вариант "Москва" на семидесяти двух микросхемах.
А плата Зонова, это, насколько я помню, был вариант "Ленинград" или "Пентагон".

У нас в ходу была схема "Краснодар" с параллельным портом на вв55. Потому что кемпстон джойстик.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
ПНХ
6.05.2022 - 19:56
0
Статус: Offline


АлкоголеГ и ПридурокЪ

Регистрация: 25.05.18
Сообщений: 166
Цитата (Bashorc @ 06.05.2022 - 19:47)
"вывсеврети, в СССР доллар стоил 67 копеек!!!11!!!111"©

Это для избранных)))

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
SurferNet
6.05.2022 - 19:57
55
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 12.12.12
Сообщений: 752
Да, помню, как в году 93 батя по моему совету купил такой кубик Горизонт за 350 баксов, кажется. В это время можно было за те же деньги Голдстар взять, но я, будучи малым пездюком, свято поверил, что Горизонт будет круче, потому что на три сантиметра диагональ больше и, если что, детали для ремонта будет легче найти. В итоге и получилось, что это самопальное говно было от таких вот студентов из РТИ. После ебли с плясками, пиздюлями по бокам телевизора купили Фунай японский, который до сих пор на даче на втором этаже работает, как в путь.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
altcms
6.05.2022 - 19:58
10
Статус: Offline


Старый байкер

Регистрация: 23.06.12
Сообщений: 777
Помню Зоновские, плата практически без косяков в отличии от Новосибирской (26 перемычек), далее ATM, параллельно всякие варианты Специалиста на ИК80 до этого Радио рк86. Сделано было не одна сотня всего :) А далее настала эра PC, сперва самопал а потом готовые матери и прочее.
 
[^]
kbuutnn
6.05.2022 - 19:58
12
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 16.04.22
Сообщений: 172
Цитата (Wallery @ 06.05.2022 - 19:51)
Молодцы! Я сам делал такие, только вариант "Москва" на семидесяти двух микросхемах.
А плата Зонова, это, насколько я помню, был вариант "Ленинград" или "Пентагон".

Обычно, да.
Зоновская разводка платы называлась Ленинград.
А вот Пентагон, это уже более поздний вариант.
На основе зоновской сделали ОЗУ до 128 к, в страничном обращении к памяти и добавили контроллер флопи, 5.25
Это уже была серьёзная машина, Пегтагон

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
papanja
6.05.2022 - 20:01
7
Статус: Offline


Abe the Messiah

Регистрация: 23.02.14
Сообщений: 895
У бати на Уральском оптико-механичеком заводе делали под маркой Кворум, очень качественные, хотя и громоздкие, с джойстиком в комплекте который при переломе главного стержня менялся на алюминиевый на этом же заводе

Это сообщение отредактировал papanja - 6.05.2022 - 20:03
 
[^]
Wallery
6.05.2022 - 20:01
11
Статус: Offline


Самодельщик

Регистрация: 3.09.14
Сообщений: 2053
Цитата (Bend @ 6.05.2022 - 19:55)
Цитата (Wallery @ 06.05.2022 - 19:51)
Молодцы! Я сам делал такие, только вариант "Москва" на семидесяти двух микросхемах.
А плата Зонова, это, насколько я помню, был вариант "Ленинград" или "Пентагон".

У нас в ходу была схема "Краснодар" с параллельным портом на вв55. Потому что кемпстон джойстик.

Kempston джойстик легко подключался через шинный формирователь АП6 у любой модели.
А вариант "Москва" имел в своём составе буферированную шину для подключения внешних устройств, таких, как принтер или дисковый накопитель. Правда для последнего требовалось собрать небольшую платку с контроллером дисковых устройств на микросхеме ВГ93 и сменить прошивку с возможностью загрузки операционной системы "TR-DOS".
Так же без особых проблем подключался звуковой процессор AY-3-8910.

Это сообщение отредактировал Wallery - 6.05.2022 - 20:01
 
[^]
Входящий
6.05.2022 - 20:01
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.07.21
Сообщений: 1447
Этот Андрей Зонов гений.В Америке поди?

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Tiamat
6.05.2022 - 20:04
43
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 23.04.05
Сообщений: 258
Спектрум чуть не купил в деревяном корпусе. Мама запретила, сказала, что за это говно она 60 рублей не отдаст.
И была права. Мы с брательником через года 3 купили пентиум 286. И копили на монитор для него ещё 3 месяца.
Вы не представляете, какая это мука, знать, что у тебя есть полноценный комп. С клавиатурой, мышкой. И без монитора.

Это сообщение отредактировал Tiamat - 6.05.2022 - 20:12
 
[^]
Bend
6.05.2022 - 20:04
20
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.05.16
Сообщений: 1066
Цитата
Kempston джойстик легко подключался через шинный формирователь АП6 у любой модели.
А вариант "Москва" имел в своём составе буферированную шину для подключения внешних устройств, таких, как принтер или дисковый накопитель. Правда для последнего требовалось собрать небольшую платку с контроллером дисковых устройств на микросхеме ВГ93 и сменить прошивку с возможностью загрузки операционной системы "TR-DOS".
Так же без особых проблем подключался звуковой процессор AY-3-8910.

Да. Или 8912. А потом обязательно запустить лиру. Лучше четвертую.


Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Forwarder
6.05.2022 - 20:06
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 18.11.11
Сообщений: 994
Цитата (kbuutnn @ 6.05.2022 - 19:46)
​1988 год, весна. Общежитие ЛЭТИ им. В.И. Ленина, ордена Ленина, номер 3, радиотехнический факультет. В простонародье, — "тройка".

​Был на нашем факультете выпускник, Андрей Зонов.
​Именно он сумел в сделать в то время разводку печатной платы под Синклер практически оптимально. С тех пор эта плата долгие годы так и называлась — "зоновская".
​Микросхемы использовались практически все из ширпотреба, купить их можно было без труда на нелегальном радиорынке на улице Красного казачества, около магазина Юный техник, в Ленинграде.

​Были 2 проблемы.
​Сам процессор Z80 и микросхема К555ИР9, регистр сдвига, для вывода видеосигнала.
​Процессоры нам привозили поляки, они тогда жили в нашей общаге, часто ездили домой и могли у себя в Польше закупаться. Продавали z80 они по доллару, оптом, от 10 штук.
​До радиорынка z80 практически никогда не доходили, тем самым в общаге был можно сказать эксклюзив. Только через год, некоторые студенты стали барыжить процессорами на рынке, по 5-6 цен, от общажной. И это нормально.
​За доллары в то время была уголовная статья, 88 ук. Но мы как то забивали на это и покупали баксы в общаге по курсу 1 к 3.5, — 4. в рублях.
​Т.е. за 4 рубля доллар.
​С ИР9 было хуже. Хитрая микросхема, которая выпускалась в малых количествах. Не то, что бы сложная, просто мало из было.
​Цена на них доходила до 20-30 рублей.
​Оперативной памяти, РУ5, было как грязи, в начале. Остальная мелочь, типа мультипрексоров КП11, тригеров ТМ2 даже не стоит упоминания. Копейки. По рублю за 100 штук.
​Все эти мелкие микросхемы в основном пиздились в громадных количествах работниками НПО Светлана и продавлись на рынке.

​Изготовление печатной платы. Зоновской. Да, на первом этапе тут тоже были проблемы.
​Хотя Зонов дал фотошаблоны, но платы нужно было изготовить. Двусторонние. С метализацией отверстий на переходах на вторую сторону.
​Задача достаточно сложная на то время.
​Где их только не заказывали!
​В Ленинграде в то время было достачно много мелких и крупных производств, и, студенты прошлись, наверное, по всем.))
​В результате в третьем общежитии ЛЭТИ, была куча версий печатных плат зоновской версии. Различия были в качестве.

​Полный комплект на стадии сборки обходился в 250-300 рублей.
​Это:
​набор микросхем
​печатная плата
​корпус
клавиатура
​разъемы
наклейки на клавиатуру
блок питания.

За световой день можно было спаять 2-3 комплекта ZX Spectrum, зоновский вариант.
​Потом 2 дня на отладку, поиск ошибок на печатной плате, залипание дорожек, битые микросхемы, не пропай и типа того.
​Надо сказать, что битые микросхемы, а они были и много, ге смотря, что мы покупали только военную приёмку, мы научились отсекать на тестовой плате.
​Это такая плата с панелями под все микросхемы. Купив партию микросхем, все тестируешь на ней.

​Корпуса заказывали на оборонных предприятиях Ленинграда. Благо их было до хрена и вынести заказ не проблема) Стандартный корпус из магниевого сплава, согнутый, с нужными отверстиями под разъемы и клавиатуру. Красили их сами.

​Были в Синклере ПЗУ. РФ 32, ультрафиолетовое стирание. Прошивали их сами. Самопальные программаторы. Прошивку любезно предоставил всё тот же Зонов.

​В результате, при плотной работе с пондельника по пятницу, можно было собрать 3-4 (1-2) полностью готовых первых персональных компьютеров Sincler ZX Spectrum.

​Дальше. Каждую субботу на улице Красного казачества, у магазина Юный техник, собирался стихийный радиорынок. С 10 и примерно до 15 часов.
​Через пару лет он переехал от магазина за переезд.
​Ещё, через какое то время, рынок захватила братва, сделала его официальным, на Казакова. Сейчас он известен как Юнона.

​У Юного техника и за переездом, готовые Синклеры продавались по 500-750 рублей за комплект.
​Продавались очень неплохо.
​2-3 Синклера каждый из нас продавал.
​Минимальная прибыль получалась 200 рублей. Стандартная — 350.
​Зарплата инженера, в военной промышленности, была 350 рублей в месяц.
​Мы, студенты ещё, не инженеры, могли на Синклерах заработать до 1000 в неделю...

​Нужно сказать, что те кто мог реально за неделю собрать 2-3 готовых комплекта Синклеров, были единицы. Реально сложно было найти ошибки в печатных платах, найти битые микросхемы, отладить канал записи-чтения на магнитофон с херовыми кассетами.
​Большая часть ребят начала просто барыжить комплектующими — платы, Z80, микросхемы, пзу... Это тоже приносило хороший доход.

​Это я рассказал про 1988 -1989 год.
​Дальше было гораздо интересней.
​Производство Синклеров в "тройке" стало на поток.
​Произошло разграничение по специализациям — закупщики микросхем, платы, корпуса, блоки питания и т.д.
​Со временем началось производство АОН.
​И, конечно, ТЕЛЕВИЗОРЫ Горизонт, 3,4 и 5 поколения.
​Всё это "третья" общага ЛЭТИ.
​Если интересно, продолжу воспоминания.



А! Конкуренты! :) Я в Военмехе в те же годы Синклеры паял. Только плата была не Зонова, а Леннград. Тяжелее всего было найти 565РУ5Б - была самая стабильная. И,да, вместо 555 мы использовали 1533 - меньше грелись.
 
[^]
Бокин
6.05.2022 - 20:07
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 29.01.13
Сообщений: 5288
Цитата (Wallery @ 6.05.2022 - 19:51)
Молодцы! Я сам делал такие, только вариант "Москва" на семидесяти двух микросхемах.
А плата Зонова, это, насколько я помню, был вариант "Ленинград" или "Пентагон".

Начинал делать Ленинград, причём печатку сам рисовал... месяца 4, потом искал косяки, до травления и не дошло.
Кончилось тем, что купил готовую печатку и набор микросхем, отдельно - корпус ("Гробик") и мембранную клавиатуру, кнопки на которой надо было нажимать весом всего тела.

Где-то лежит ещё...
 
[^]
Wallery
6.05.2022 - 20:09
33
Статус: Offline


Самодельщик

Регистрация: 3.09.14
Сообщений: 2053
Цитата (Bend @ 6.05.2022 - 20:04)
Цитата (Wallery @ 06.05.2022 - 20:01)
Kempston джойстик легко подключался через шинный формирователь АП6 у любой модели.
А вариант "Москва" имел в своём составе буферированную шину для подключения внешних устройств, таких, как принтер или дисковый накопитель. Правда для последнего требовалось собрать небольшую платку с контроллером дисковых устройств на микросхеме ВГ93 и сменить прошивку с возможностью загрузки операционной системы "TR-DOS".
Так же без особых проблем подключался звуковой процессор AY-3-8910.

Да. Или 8912. А потом обязательно запустить лиру. Лучше четвертую.

Мне больше нравился "Exolon", я даже из ностальгических соображений сделал ZX-Spectrum на Raspberry.

Это сообщение отредактировал Wallery - 6.05.2022 - 20:10

Как мы делали ZX Spectrum
 
[^]
kbuutnn
6.05.2022 - 20:09
4
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 16.04.22
Сообщений: 172
Цитата (Входящий @ 06.05.2022 - 20:01)
Этот Андрей Зонов гений.В Америке поди?

Вот этот вопрос меня до сих пор мучит.
Я был один из первых, кто начал работать с его платой. Распространяли её в общаге его сокурсники.
Врать не буду, с Зоновым не знаком и его судьбу не знаю....

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
sergeantGY
6.05.2022 - 20:09
7
Статус: Offline


Пистолеро

Регистрация: 17.11.09
Сообщений: 6550
Цитата (severniyuser2 @ 6.05.2022 - 19:47)
За спектрум зеленку неглядя  agree.gif

Не "зелёнку", а Load "" rulez.gif

Это сообщение отредактировал sergeantGY - 6.05.2022 - 20:09
 
[^]
Bend
6.05.2022 - 20:11
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.05.16
Сообщений: 1066
Цитата (Wallery @ 06.05.2022 - 20:09)
Мне больше нравился "Exolon", я даже из ностальгических соображений сделал ZX-Spectrum на Raspberry.

Эх, были времена... Сутками рубились.
А Rampage помнишь? Она правда позднее появилась, зато втроём играть можно.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 31289
0 Пользователей:
Страницы: (10) [1] 2 3 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх