Свой среди чужих. История одного корабля

Как бы там ни было, вчера корабль «Гетман Сагайдачный» затопили, по заявлениям украинской стороны – чтобы помешать десанту, с точки зрения логики – разве чтобы противнику не достался.

Не моё, via.

Идея сделать с хорошего фрегата проекта 1135 пограничный сторожевой корабль была спорной, чересчур мощная машина получалась для пограничников, и чересчур недовооруженная для ВМФ в случае войны. Судите сами:

Проект 11351 «Нерей»:

«Кроме ЗРК «Оса-МА2» они вооружены скорострельной 100-мм артустановкой АК-100, двумя зенитными 30-мм автоматами АК-630, двумя четырехтрубными 533-мм торпедными аппаратами для стрельбы торпедами 53-65К и СЭТ-65, а также двумя 12-ствольными реактивными бомбометными установками РБУ-6000. Кроме того, корабли имеют оборудование для постановки минных заграждений.»

Всего было запланировано 12 кораблей, головной вступил в строй в 1982 году, седьмой – в 1990 году. Два в РФ до сих пор служат, а вот восьмой и девятый, заложенные на территории Украины, зависли. С девятым, находящимся в низкой степени готовности, решили быстро – его просто разобрали, а вот восьмой...

Вообще, в 1991 году, когда новорождённую Украину отпустило от наполеоновских планов по постройке шести субмарин, достройке крейсера «Украина» и постройке серии фрегатов, в Киеве задумались над флотом. В смысле о необходимости флота и его концепции.

Переговоры с РФ затянулись, надо было ориентироваться на то, что есть на стапелях. В итоге корабль, который при закладке получил имя «Киров», превратился в «Гетмана Сагайдачного» и стал флагманом ВМСУ, будучи достроенным в 1993 году.

Компанию ему составил корабль управления «Славутич» и два МПК проекта 1124, тоже потихоньку достроенные украинскими заводами. Надо сказать, о корабле заботились, он и ещё, пожалуй, БДК «Константин Ольшанский» чаще всего ходили в море, демонстрировали флаг и олицетворяли собой всю мощь ВМСУ.

Свой первый поход «Киров-Сагайдачный» совершил в 1994 году – во Францию. В следующем году его демонстрировали на выставке в Абу-Даби, на обратном пути заходил в Специю и Варну. Обычная служба единственного океанского корабля третьестепенной морской страны. В следующем году повторили, совершив поход в США (Норфолк), Британию и Португалию. И опять же чистый показ флага, как и у любой малой морской страны.

Так бы «Сагайдачному» время от времени ходить в разные порты, показывая флаг, но пять лет активной эксплуатации потребовали ремонта, что в тех финансовых условиях для нищей страны было накладно, и до 1999 года фрегат имени ПСКР пробыл на базе. А после океанская активность резко спала – в 1999 году корабль пробежался в Хайфу. Дальше Черного моря он после этого не выходил аж до 2008 года, когда, в рамках политики Ющенко по сближению с НАТО, поучаствовал в учениях в Средиземном море.

К тому времени это был уже немолодой корабль, требующий нормального полноценного ремонта и модернизации с перевооружением. За рыбные промыслы в Тихом океане, для чего его и задумывали, воевать не пришлось, а для флагмана пусть крошечного, но всё-таки флота было критично отсутствие ударного комплекса, что обесценивало сам корабль. Тем не менее при Януковиче его приводят в порядок, проводят ремонт в 2012 году и готовят к борьбе с сомалийскими пиратами.

Здесь нужно сделать лирическое отступление – Янукович, которого как только не называли эти годы, реально начал создавать контрактные части, реально начал работы по постройке новых фрегатов, и реально пытался превратить ВСУ и ВМСУ во что-то боеспособное. По сути, по иронии судьбы с Донбассом воевала именно армия Януковича. А 24 сентября 2013 года корабль вышел в свой последний большой поход для борьбы с сомалийскими пиратами.

Операция закончилась 5 марта 2014 года, в разгар Крымской весны, и часть экипажа искренне хотели идти в Севастополь, но верх взяли те, кто решил остаться в составе ВМСУ, и корабль пошёл в Одессу, где и простоял три года, после чего ввиду крайне убитого состояния был направлен на ремонт, с планами продлить сроки эксплуатации до 2031 года.

Ремонт в бывшем центре мирового судостроения не пошёл, и в 2021 году контракт заключили повторно, выделив 437 миллионов гривен (примерно 1,1 миллиарда рублей). Попытки сберечь «Сагайдачного» понятны – единственный крупный корабль Украины и единственное, что можно было вывести дальше Восточного Средиземноморья.

Ремонт предстоял неслабый, от газотурбинной установки и до оборудования и вооружения, но не сложилось, и думается мне – не могло, не те мощности и не те средства.

Но как бы там ни было, вчера корабль затопили, по заявлениям украинской стороны – чтобы помешать десанту, с точки зрения логики – разве чтобы противнику не достался. Хотя России он и не нужен, точно так же как Крымские корабли-пленники 14 года и прочее имущество ВМСУ, устаревшее давно и плотно.

Технически поднять его проблем нет, но зачем? Что бы там ни было дальше на этой несчастной земле, 30-летний корабль не стоит средств на восстановление. «Сагайдачный» умер, вместе с ним умерли и морские амбиции Украины. Умерли как жили, бестолково и бессмысленно.

А корабль жалко, рождённый для патрулирования Великого океана, он прожил жизнь в качестве не то яхты, не то демонстратора флага. А умер только потому, что кому-то на будущее своей земли плевать.

Всё, спасибо за внимание!

Эх, такой красивый корабль теперь цыгане на металлолом растащат. Очень жаль. А Мрию так вообще.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Если поднять не проблема, то металисты быстро его распилят. А м.б. и наши, к понтонам принайтуют и в Керчь. Там завод с доками, пилить удобно.

Не съем, так понадкусываю

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Затопленный корабль не восстановить уже в принципе?

Отмучился "Гетман"... Неуютно ему было на Украине.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Да легко. Техника отработанная.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

в самой статье же русским по белому написано: проект не выгодно чинить. Для пограничником слишком большой, для океанских дел - нет подходящего вооружения + у нас в Севастополе такие же стоят без дела, так же трофейные.
Я конечно дилетант в этих делах, но судя по размеру этот бывший Киров, как и его систершип (корабли одного проекта) могли бы пригодиться у нас на Балтике. Море не глубокое, далеко ходить не нужно, хватит на парад с Кронштадта в СПб. А в случае чаво - их хватит принести "демократию" во всю Прибалтику.

Это сообщение отредактировал Borze - 5.03.2022 - 10:06

Можно поднять и использовать как мишень на учениях

Это сообщение отредактировал Skipper20 - 5.03.2022 - 10:05

Восстановить наверное можно, но надо считать экономику - есть ли смысл?

Если цыгане не растащат - продать индусам самовывозом

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Все верно, это бывший "Киров":

"Гетман Сагайдачный" - сторожевой корабль советского проекта 11351 "Нерей", но без ударного ракетного комплекса. Полное водоизмещение составляет 3 650 тонн. Закладывался как "Киров", построен в Керчи и спущен на воду в недостроенном состоянии весной 1992 года. В июне перешел в состав ВМС Украины, вступив в строй в апреле 1993 года. В соответствии с международными нормами переклассифицирован во фрегат. В середине декабря 2021 года командующий Военно-морскими силами Украины Алексей Неижпапа сообщил, что "Гетман Сагайдачный" планируется вывести из состава ВМС в 2031 году.

Так нет смысла.
Дешевле новый построить.
Его ещё в середине 2000х нужно было модернизировать и ремонтировать.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Сайгак Дачный-так его сами вояки называли,когда у нас в Севастополе базировался.

А с чего он старый ?

Больше половины флота США возрастом таким же и старше . И ни кто там не болтает ерунду

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Он затонул

Это да. Я просто не силен в кораблях и строении. И подумал, что затопленный корабль в принципе не может подлежать ремонту и эксплуатации. Тоесть вопрос был не про конкретно этот экземпляр, а вообще в целом.

Спасибо за ответы.

Можно. Дорого. Все электронике и электрике капец, да и остальные системы приунывшие будут.

Из всего флота Украины, я только про этот корабль и слышал, причем с 2014 года, у них вообще один корабль что-ли,про другие не слышал ни разу?

Размещено через приложение ЯПлакалъ

В годы ВОВ в таких случаях писали: "Усилиями наших моряков подводный флот нацистов увеличился на еще один корабль. Экипаж подлодки № под командованием ... успешной торпедной атакой перевел в подводный флот фашистский эсминец Такой-то"

Были другие. Три штуки. С хорошими финскими унитазами (но это неточно).

Армада имени Порошенко:
«Яны Капу», «Бердянск» и «Никополь».

Вот они, красавцы - линкоры, гордость Великой Украины:

Это сообщение отредактировал Verevkin - 5.03.2022 - 12:55

А, я забыл про термоядерную подводную лодку "Запорожье".
Фотка старая, но красивая. Вот она - гроза морей:

...Шапошников слегка покачал головой, склонился над лежащей перед ним картой так низко, что Кузнецов видел теперь только его коротко остриженные, разделенные посредине прямым пробором гладкие седые волосы. Потом поднял голову и тихо сказал:

— Нет, голубчик, я не думаю иначе.

— Тогда, может быть, вам кажется, что я неточно передаю приказ товарища Сталина? — с некоторой запальчивостью спросил Кузнецов и почувствовал себя так, точно тщетно пытается вытащить причиняющую острую боль занозу. — Или… или вы считаете такой приказ… преждевременным?

Последние слова Кузнецов произнес с прорвавшейся в голосе надеждой, хотя прекрасно понимал ее тщетность.

— Нет, Николай Герасимович, я так не думаю, — с горечью, но твердо сказал Шапошников. — Знаю, убежден, что ленинградцы будут защищать город до… последней возможности. И тем не менее сегодня положение Ленинграда очень тяжелое… На войне, в особенности такой, как эта, храбрость должна сочетаться с предусмотрительностью. Ну, а если немцам все же удастся ворваться в город?.. Что тогда? Разве можно допустить, чтобы враг вошел в ворота действующих заводов, поднялся на палубы боевых кораблей и обратил их орудия против тех, кто жив и продолжает сражаться?.. Простят ли это живые мертвым? Снимут ли защитники Ленинграда с себя ответственность за будущее вместе со своим последним вздохом? Нет, — печально покачал головой Шапошников и повторил: — Нет, Николай Герасимович. Мы с вами старые солдаты и знаем, что нет!

— Но тогда почему же… — начал было Кузнецов, но осекся. Он хотел спросить: «Почему же тогда вы хотите устраниться от участия в том тяжелом, но неизбежном деле, ради которого я приехал к вам?..»

Но Кузнецов не произнес этих слов, поняв, что они ни к чему; старый маршал сказал сейчас то, о чем и сам он размышлял, выехав из Кремля: как ни горек приказ Сталина, он правилен и неизбежен.

Однако Шапошников, видимо, и без слов понял смысл обращенного к нему вопроса.

— Потому, — тихо сказал он, — что война есть война, Николай Герасимович, и не мне говорить вам, что на войне может произойти всякое… — Он наклонился над столом, приближаясь к Кузнецову. — Ведь есть и другая сторона вопроса, назовем ее чисто практической. Вы готовы поручиться, что, получив наш приказ, какие-нибудь горячие головы там, на Балтике, не приведут его в исполнение раньше… крайней необходимости?

— Борис Михайлович, — воскликнул Кузнецов, — настоящему моряку легче пустить себе пулю в лоб, чем самому затопить свой корабль!

— Не сомневаюсь, голубчик, поверьте, не сомневаюсь! — согласно закивал головой Шапошников. — Но приказ есть приказ. И если тем, от кого будет зависеть его исполнение, покажется, — он сделал ударение на этом слове, — что захват Ленинграда немцами неизбежен, то…

Маршал развел руками, откинулся на высокую резную спинку стула и продолжал:

— Видите ли, Николай Герасимович, на войне есть своя диалектика. И, как всякая диалектика, она не исчерпывается формальной логикой. Если рассуждать с позиции этой логики, то выходит, что враг одерживает одну победу за другой. Но, несмотря на это, — он повысил голос, — несмотря на это, противник уже потерпел неудачу. Ведь, согласно показаниям пленных немецких солдат и офицеров, Гитлер рассчитывал быть сегодня уже и в Москве и в Ленинграде. И все как будто шло к этому. Тем не менее враг не в Москве и не в Ленинграде!

Шапошников ударил ладонями по столу и вскинул голову. Потом, подавляя волнение, взял со стола большую лупу, повертел ее в руке и уже обычным, ровным голосом продолжал:

— Сегодня взятие немцами Ленинграда, с точки зрения военной арифметики, казалось бы, можно считать неизбежным: они блокировали город и ведут артиллерийский обстрел улиц. Но бывает и так, — он подался вперед, к Кузнецову, — что ситуация, из которой, по элементарным расчетам, уже нет выхода, через несколько часов, через сутки меняется. Потому ли, что героизм обороняющихся превзошел все самые смелые ожидания, или что-то не сработало в военной машине врага… А флот, флот-то будет уже уничтожен!..

Некоторое время они оба молчали. Потом Кузнецов с плохо скрытым отчаянием в голосе сказал:

— Но ведь приказ… Приказ Верховного…

— Да, приказ… — повторил Шапошников и как-то весь обмяк. Он снял пенсне, протер его вынутым из кармана ослепительной белизны платком, снова надел и сказал уже твердо: — Тем не менее Верховный прав. Война есть война. Необходимо только принять все меры, чтобы приказ был приведен в исполнение лишь в том случае, если уж…

Он не закончил свою и без того ясную мысль и решительно, как бы отметая все сомнения, предложил:

— Давайте сочинять телеграмму.

Вырвал листок из лежащего на краю стола большого блокнота и протянул его Кузнецову.

Когда текст был написан, Кузнецов спросил:

— Чью подпись ставить первой? Вашу? Мою?

Но Шапошников взял листок и долго, как показалось Кузнецову, очень долго держал его перед глазами. Потом положил бумагу на стол и тихо, но твердо ответил:

— Верховного главнокомандующего.
...
А.Чаковский, "Блокада"
Ну тут у них кажется два варианта- либо совсем дело у них швах, либо нет настоящих моряков. А скорее и то, и другое.