Раскрыта разница иммунитета к коронавирусу после болезни и прививки

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (8) [1] 2 3 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
HerbertWells
15.11.2021 - 21:49
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 28.09.12
Сообщений: 62
344
Теория доктора Хедрича и смущение доктора Фаучи.

Недавно у советника Белого дома по коронавирусу доктора Энтони Фаучи брал интервью корреспондент CNN. И задал, казалось бы, очень простой вопрос: какой иммунитет лучше: естественный, после болезни, или полученный в результате вакцинации? Тема вроде бы избитая, вот уже почти два года человечество только и делает, что гадает примерные даты приобретения коллективного иммунитета, который мы должны получить, то ли все переболев, то ли - привившись.
Однако советник Байдена задумался, ответил, что точно не знает, и сильно удивился, когда ему указали на недавнее исследование, проведенное в Израиле, показавшее, что естественный иммунитет в 27 раз эффективнее вакцины «Пфайзер», результативность которой от штамма «дельта» в этой стране оценена местным минздравом ещё в начале лета всего в 39%.

Естественно, у Фаучи тут же спросили: почему же в таком случае те, кто уже был инфицирован новым коронавирусом, должен ещё и вакцинироваться, причём неоднократно?

«Должны ли переболевшие люди также получить вакцину?», — переспросил корреспондент CNN растерянного мистера Фаучи. Тот не ответил.

Удивительно, потому что ответ на этот вопрос был дан еще 90 лет назад.

Оказывается, теория «коллективного иммунитета», про которую сегодня не слышал только ленивый, никоим образом не касается вакцинированного населения, а только тех, кто получил иммунитет естественным образом, то есть перенеся болезнь.

Первооткрывателя этой доктрины звали Артур У. Хедрич, он был доктором и жил в Чикаго. В 1933 году он опубликовал исследовательскую работу о том, что вспышки кори в Бостоне прекратились, когда 68 процентов детей заразились и переболели этим вирусом. Правда, понадобилось для этого аж тридцать лет - с 1900 по 1930-е годы.

Позже Хедрич установил, что как только 55% несовершеннолетнего населения в Балтиморе также перенесли корь, остальная часть города стала невосприимчивой к этой крайне контагиозной болезни. Именно эти наблюдения привели ученого к разработке основополагающей концепции коллективного иммунитета: чем больше членов коллектива подвергнутся инфекционному заболеванию и разовьют естественный иммунитет к нему, тем меньше угроза, которую болезнь поставит перед сообществом в дальнейшем.

Хедрич жил во времена, когда иммунопрофилактика по ряду заболеваний уже массово проводилась, но он никогда не отдавал ей пальму первенства перед защитой, полученной в результате контакта с живым вирусом. В своих изысканиях он вообще не касался вакцинации.

Однако спустя несколько десятилетий его идею неожиданно перефразировали, и она стала звучать абсолютно иначе: чем больше членов коллектива вакцинировано против инфекционного заболевания и развило искусственный иммунитет к нему, тем меньше угроза, которую болезнь ставила перед всем сообществом. Тогда же чиновники от медицины стали убеждать, что искусственная защита ничем не хуже естественной.

Во времена коронавируса человечество пошло ещё дальше, и теперь теория Хедрича с высоких трибун и из научных лабораторий звучит так: искусственный иммунитет гораздо лучше добытого естественным образом.

«Вы должны вакцинироваться», - убеждают переболевших. Те, как могут, отбиваются. Зачем? У нас антитела! У нас защита! «Нет, должны».

Да, от РНК-вирусов, в отличие от той же кори, иммунитет по-любому не так долог и не так стоек, но тогда какой смысл вакцинироваться и ревакцинироваться снова и снова, перегружая свою иммунную систему выработкой чужеродных белков? Не лучше ли рано или поздно самостоятельно переболеть? Нынешние же ученые предлагают регулярно ревакцинироваться.

Насколько мы помним, ровно год назад разработчики вакцин обещали стойкий пожизненный иммунитет после их однократного применения. Затем планку снизили, и искусственный иммунитет, по их словам, должен был держаться год-два, потом всего полгода…

А что думать сейчас, глядя на трижды вакцинировавшийся и все равно пребывающий в постоянных локдаунах Израиль?
По какой причине важность естественного иммунитета уменьшилась? Ведь именно этот параметр является ключевыми для теории Хедрича. Доктор и не думал о вакцинированном сообществе или вызванном вакциной иммунитете, когда создавал свою теорию. Он лишь размышлял о том, как болезнь проникает в популяцию и как эта популяция естественно и со временем создает сопротивление.

«Модель искусственного иммунитета исследована на приматах, но она далеко не идеальна, - считает Жанна Шмидт, патолог Марбургского университета. - Например, недомогание после вакцинации, подъем температуры, слабость, озноб, трактуется большинством как очевидный признак формирования защиты. Дескать, организм реагирует на вакцину, значит, все хорошо. Но это далеко не так.

Иммунный ответ - это длинный ряд биохимических реакций, далеко не все из этих реакций описаны и понятны на данном этапе развития медицины. Возможно, недомогание связано с адъювантами, веществами, которые должны усиливать иммунный ответ, или это реакция на рекомбинантные вирусы в векторе.

Насколько длителен искусственный иммунитет? Этого никто не знает тоже. Мы видим случаи заражения у привитых и сразу после вакцинации, и через три, и через четыре месяца. И то, что вакцинированные переносят инфекцию «легко», так и более 80% переносят сам COVID-19 достаточно легко».

С недавних пор врачи советуют не проверять антитела перед тем, как идти на прививку - дескать, все равно не известно, какой их титр можно считать защитным и насколько они нейтрализуют коронавирус, а не являются токсичными, способными привести к антителозависимому усилению инфекции и цитокиновому шторму.

Но при этом - вот парадокс! - именно антитела меряют вакцинировавшиеся для того, чтобы убедиться, по их словам, в результативности прививки. Других способов проверить этого нет.

Еще в январе этого года заместитель министра здравохранения РФ Евгений Камкин разослал письмо N 1/И/ 1-155 «О стандартной операционной процедуре «Порядок проведения вакцинации против COVID-19 взрослому населению», в котором четко было написано, что проверять антитела перед вакцинацией не обязательно, но если человек сходил и проверился, выяснил, что IgG у него есть, то он имеет полное право не прививаться.

Президент Байден и его администрация считают что американцев надо принуждать к поголовной вакцинации, несмотря на то, что здесь переболели уже 100 миллионов, однако советники главы США категорически отказываются признавать долговечность естественного иммунитета.

Подчеркивается, что до интервью CNN расписавшийся в своём незнании теории «коллективного иммунитета» и трудов доктора Артура У. Хедрича доктор Энтони Фаучи игнорировал любые исследования относительно защиты переболевших. И настаивал на том, что только МРНК-вакцины обеспечивают лучший иммунитет.

Современные научные исследования, не финансируемые фармпроизводителями, в основном доказывают, что после COVID-19 у большинства все же формируется значительная иммунная память. Так исследование, проведенное университетом Эмори и Центром исследований рака Фреда Хатчинсона, финансируемым Национальными институтами здравоохранения, в котором, кстати, работает Энтони Фаучи, предсказало «длительный иммунитет к SARS-CoV-2 после естественного заражения».

А журнал Nature сообщил мнение учёных, считающих, что «люди, инфицированные SARS-CoV-2, вероятно, будут вырабатывать антитела против вируса большую часть своей жизни».

Раскрыта разница иммунитета к коронавирусу после болезни и прививки
 
[^]
Yap
[x]



Продам слона

Регистрация: 10.12.04
Сообщений: 1488
 
[^]
Asgerta
15.11.2021 - 21:57
104
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.08.13
Сообщений: 3030
Рамблер пишет:
Иммунолог призвал выдавать QR-коды перенесшим COVID-19 бессимптомно
Россиянам, которые переболели COVID-19 бессимптомно, необходимо в первую очередь выдавать QR-коды, сообщает ТАСС со ссылкой на заявление эксперта по особо опасным инфекциям, врача-иммунолога, доктора медицинских наук Владислава Жемчугова.
Переболевшим бессимптомно: Кому нужен QR-код в первую очередь

«Плохо, что не воспринимаются в рамках коллективного иммунитета те люди, которые переболели бессимптомно. У них такой же, и даже более мощный, иммунитет, чем у тех, кто вакцинировался. Их надо также учитывать», — сказал он. Отмечается, что переболевшие всегда дают больший иммунитет, чем вакцина от вируса. Жемчугов назвал это «законом».

Иммунолог отметил, что у переболевших дельта-штаммом иммунитет к COVID-19 держится как минимум год. Им необходимо в первую очередь выдавать электронные коды.
Рамблер

Это сообщение отредактировал Asgerta - 15.11.2021 - 22:01
 
[^]
Ritualzhik
15.11.2021 - 21:58
247
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.06.18
Сообщений: 1765
Не знаю почему, но мне кажется эту херню замутили не для обогащения кучки лиц на этой теме. Здесь что-то иное, но что, не могу понять. Скорее всего будет ясна причина по прошествии какого-то времени.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Котнахотседа
15.11.2021 - 22:01
37
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.11.18
Сообщений: 1624
Это всё здорово,но у масонов одна цель-нужно под любым предлогом впрыснуть в ваше тело жижу.Иначе как они перед вашей смертью заработают на вас деньги?
 
[^]
ourlive
15.11.2021 - 22:02
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.10.18
Сообщений: 1364
Так чо, надо было всех разом заразить, а не разделять? Так самый прокол выходит, этот маски?
 
[^]
КузькиМать
15.11.2021 - 22:04
149
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.10.14
Сообщений: 1247
Цитата
Кому нужен QR-код в первую очередь

Вообще ни кому не нужен!!!!
Вот кто хочет, тот пусть и окуаривается, чипируется, колется, биометрию сдает - все что угодно!
К людям только приставать не надо с херней.

Это сообщение отредактировал КузькиМать - 15.11.2021 - 22:14
 
[^]
maxilon
15.11.2021 - 22:08
70
Статус: Offline


Пессимист

Регистрация: 3.09.15
Сообщений: 18726
Мы с женой недавно переболели, хуй мы будем вакцинироваться. Может через год, проверив антитела и если они есть, хоть сколько, ни за что не будем вакцинироваться. Зря что ли мучались когда болели.
 
[^]
Dармоеd
15.11.2021 - 22:08
150
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 22.08.14
Сообщений: 1674
Бред какой-то, ну какой коллективный иммунитет от вируса, который постоянно мутирует?

Почему никто не говорит о коллективном иммунитете от гриппа?
 
[^]
walentos
15.11.2021 - 22:11 [ показать ]
-27
matroskin73
15.11.2021 - 22:14
74
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 12.12.18
Сообщений: 71
Цитата (Dармоеd @ 15.11.2021 - 22:08)
Бред какой-то, ну какой коллективный иммунитет от вируса, который постоянно мутирует?

Почему никто не говорит о коллективном иммунитете от гриппа?

Если б не начали колоть, он бы не мутировал, а просто через какое-то время исчез.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
ufubx
15.11.2021 - 22:14
6
Статус: Offline


Эпистолярный боксёр

Регистрация: 23.11.13
Сообщений: 663
Доктор Малышева год назад в своей прикольной передаче тоже самое сказала.Ещё и наглядными пособиями продемонстрировала.
 
[^]
Котнахотседа
15.11.2021 - 22:15
110
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.11.18
Сообщений: 1624
Мне так видится что они хотят сделать-останется на планете золотой миллиард богоизбранной нации и миллионов 200 их обслуживающих других людей.Нужно же кому-то им одежду шить,машины ремонтировать и говно в трубах прочищать?
Причём у обслуги не будет доступа к технологиям-они будут пользоваться конечными продуктами-то есть их "золотые" учёные где-то произведут таблетки,а фельдшер из медпункта,где живёт обслуга,эти таблетки даст рабам.Что в их составе,неизвестно,ибо рабы должны только обслуживать,знаний им не положено.
Рожать можно будет только по разрешению-рабы не должны плодиться бесконтрольно,ибо это опасно для хозяев.Захотели ребёнка-пишете заявление и,если разрешат,то дадут таблетку специальную,съели её-три дня есть на зачатие,а потом всё,снова бесплодные.
И пенсионеров не будет.Дожил раб до 50-сегодня вечером свечи на торте задул,а завтра утром пришли за ним специальные люди и увезли на утилизацию.
В общем,всё как в лозунге ПФР РФ: "Живые позавидуют мёртвым"
 
[^]
КузькиМать
15.11.2021 - 22:15
13
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.10.14
Сообщений: 1247
Цитата (Dармоеd @ 15.11.2021 - 22:08)
Бред какой-то, ну какой коллективный иммунитет от вируса, который постоянно мутирует?

Почему никто не говорит о коллективном иммунитете от гриппа?

Потому, что его - dont.gif нет
 
[^]
Накасьвыкусь
15.11.2021 - 22:23
3
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 21.07.16
Сообщений: 554
Переболели три недели назад, я очень легко, жена тяжелей тест от государства ничего не показал. В пятницу сдала тест платный на м, антитела 5,5. Я пойду сдавать через пару недель на ж.
 
[^]
Horizen8
15.11.2021 - 22:29
43
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 29.11.18
Сообщений: 12430
Цитата (matroskin73 @ 15.11.2021 - 22:14)
Цитата (Dармоеd @ 15.11.2021 - 22:08)
Бред какой-то, ну какой коллективный иммунитет от вируса, который постоянно мутирует?

Почему никто не говорит о коллективном иммунитете от гриппа?

Если б не начали колоть, он бы не мутировал, а просто через какое-то время исчез.

Это не так.
Вероятнее всего, мутировал в более контагиозные, но менее летальные штаммы, скажем на уровне летальности гриппа или чуть выше, которые вошли бы в общий пул сезонных ОРВИ.
Грипп то никуда не исчезает. Просто штаммы чередуются, по сути.

Это сообщение отредактировал Horizen8 - 15.11.2021 - 22:32
 
[^]
Solder555
15.11.2021 - 22:30
9
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 13.10.18
Сообщений: 791
такие темы нужно в платину!
 
[^]
matroskin73
15.11.2021 - 22:31
3
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 12.12.18
Сообщений: 71
Цитата (Horizen8 @ 15.11.2021 - 22:29)
Это не так.
Вероятнее всего, мутировал в более контагиозные, но менее летальные штаммы, которые вошли бы в общий пул сезонных ОРВИ.
Грипп то никуда не исчезает.

В принципе, да. Скорее всего именно так.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
TopGanKote
15.11.2021 - 22:32
41
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.11.12
Сообщений: 2450
Ну это же очевидно . Им нужно что то вколоть населению , массово . И это точно не вакцина от короновируса

Надо быть очень глупым что бы не понимать это


Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Кoнстантин
15.11.2021 - 22:33
15
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 10.01.19
Сообщений: 151
Цитата (Ritualzhik @ 15.11.2021 - 21:58)
Не знаю почему, но мне кажется эту херню замутили не для обогащения кучки лиц на этой теме. Здесь что-то иное, но что, не могу понять. Скорее всего будет ясна причина по прошествии какого-то времени.

Ну денежную составляющую тоже, никто не отменял.
А так вариантов масса, а может несколько или вообще все вместе взятые.
Можно называть этот ку-код как угодно, но это по сути - чипизация.
Сама вакцина может быть очень хитрым, революционным изобретением, и являться подобием "маркера". Возможно вирус таки ещё и не запущен тот, который надо... А вот когда будет надо и его запустят - тогда маркерованным будет совсем не спрятатся, но это разумеется, из разряда теорий заговора. А может уколотые светятся под определенной волной света и их искать проще, таким образом - когда злые инопланетяне нападут и будут мочить всех подряд, сторонники теории палеоконтакта вакцинации уже в канализации прятаться не смогут... gigi.gif
А так не переживай за них, они то сразу в рай... rulez.gif
 
[^]
GURAM
15.11.2021 - 22:35
25
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.11.15
Сообщений: 3743
...
 
[^]
pokker81
15.11.2021 - 22:37
7
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.10.17
Сообщений: 2696
Цитата (HerbertWells @ 15.11.2021 - 22:49)
Однако советник Байдена задумался, ответил, что точно не знает, и сильно удивился, когда ему указали на недавнее исследование, проведенное в Израиле, показавшее, что естественный иммунитет в 27 раз эффективнее вакцины «Пфайзер», результативность которой от штамма «дельта» в этой стране оценена местным минздравом ещё в начале лета всего в 39%.

Угу, поэтому они всей стране его колят и еще и ревакцинируют им, ага. Можно ссылку на это революционное исследование, или кроме журналистов МК и несчастного доктора Фаучи о нем никто не слышал?
Особенно радует желтушная подача материала: "недавно кто-то спросил у советника Байдена". Кто спросил? Насколько недавно? Откуда журнашлюхам из МК стало об этом известно? Им доктор Фаучи сам рассказал об этом конфузе или они прочли в статье безымянного журналиста CNN? Тогда где ссылка на статью?
З.Ы. А доктор Хедрич в курсе что его доктрина отвергает эффективность вакцинации?
 
[^]
pokker81
15.11.2021 - 22:38
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.10.17
Сообщений: 2696
Цитата (TopGanKote @ 15.11.2021 - 23:32)
Ну это же очевидно . Им нужно что то вколоть населению , массово . И это точно не вакцина от короновируса

Надо быть очень глупым что бы не понимать это

надо быть очень глупым чтоб формировать мнение о вакцинации по статьям из мк
 
[^]
кукувсь
15.11.2021 - 22:40
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.05.12
Сообщений: 1758
Цитата (pokker81 @ 15.11.2021 - 22:38)
надо быть очень глупым чтоб формировать мнение о вакцинации по статьям из мк

а что в статье не так? по телевизору иначе говорят?

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Cacktus
15.11.2021 - 22:40
5
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 26.01.19
Сообщений: 1761
Какой смысл сравнивать формирование иммунитета к кори и к ковиду или гриппу?!?
Смешать всё в одну кучу ради хайпа?!?
 
[^]
SabakaUlybaka
15.11.2021 - 22:41
64
Статус: Offline


Буржуазия

Регистрация: 23.12.10
Сообщений: 813
У меня еще вопрос имеется. Если цель жидомасонов впрыснуть жижу и заработать, то зачем такая забота о том, чтобы жижа именно в тело попала? Деньги зарабатываются куда раньше на этапе продажи вакцины. А если колоть при этом диван, то какая нахер разница? Стало быть дело не только в сбыте и бабках dont.gif
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 47762
0 Пользователей:
Страницы: (8) [1] 2 3 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх