Вакцина, онкология и нерешаемая проблема

Если со здоровыми людьми не все понятно относительно вакцинирования, то с нами, онкопациентами и подавно.

Онкологи в большинстве прививаться категорически запрещают, даже тем, кто в стабильном состоянии/ремиссии. Меньшинство разрешает, но только тем, кто в полной ремиссии. Но еще одна часть врачей советуют прививаться тем, у кого нет ремиссии, но есть относительно стабильное состояние. Единицы настаивают на прививке всем, кто еще дышит.

Итог - что делать - не знает никто. И в нашей ситуации, это не выбор здорового человека, да-нет, в нашей ситуации - это русская рулетка. И решать самостоятельно мы не можем, потому что мы не врачи. Решать должны врачи, а они ...см.выше.

Официально онкопациентам прививаться не стоит. Но давайте посмотрим, чем это грозит.

Без ПЦР/анализа на АТ пациенту могут отказать в плановом лечении. То есть ты приходишь на химию, а на двери новый указ, вчера сочиненный наверху - только со справкой. О том, что такая справка сегодня будет нужна, никто не сказал, не предупредил. Сделать ПЦР/АТ срочно невозможно, поскольку очередь и всем нужно срочно. таким же пациентам, как и ты сам.

Сделать этот анализ в другом месте - это за деньги, и все равно теряется время. Лечение сдвигается, а в части случаев сдвиг лечения приводит к необратимым последствиям для пациента, когда уже не до прививок и вообще. За счет переносов лечения начинается хаос в очереди на лечение, что усложняет работу врачам и жизнь пациентам.

И никто не виноват, правда?

Ну и та самая дискриминация: люди, перегруженные последними событиями, объективно и небеспричинно становятся злее. Онкопациент - потенциальный источник заразы, на которого государство и так тратит большие деньги для спасения его ненужной жизни, и борьбы с болезнью, из которой он все равно не выкарабкается. И это мнение уже произносится вслух. Лучше бы они вас не лечили.

Я уже не говорю, что нам запрещен вход в те же самые рестораны. Не то, чтобы я туда ходил лично, но согласитесь, выглядит странно.

Сами стоим перед этой проблемой...ещё и с работы попрут без сохранения заробатка...а он и так не велик..

Размещено через приложение ЯПлакалъ

А есть пруф о мнении "большинства онкологов". Вот я - онкобольной, никаких антирекомендаций мой врач мне не давал. Я привился.

Идиоту ясно, что пациенту под химией или радиологией прививать я нельзя, но зачем звездить про всех онкобольных?

Размещено через приложение ЯПлакалъ

В этом месяце был на местном собрании врачей онкологов. Раз в энно время врачи всей области делятся опытом и т.д...
Один из представителей нашего онко-диспансера выступал с 5 минутным докладом.
Суть коротко - онкобольных прививать нужно.

И что за сетенция про "онкопациент - потенциальный источник заразы"? Ты, балбес, в своём уме?

Размещено через приложение ЯПлакалъ

В смысле новый указ? У нас в области на химию берут и так только с результатом ПЦР. В принципе, все в курсе и подгадывают к процедуре, со сдачей тестов проблем нет. Вот с тем, что бардак в назначениях "прививать/непрививать" полностью согласна, поэтому и жопа с прививочной компанией, одни врачи говорят прививаться можно, другие -нельзя, третьи- я не знаю, решайте сами. Человек и так онкологией не обрадован, и мысли только, чтобы выбраться и не спровоцировать обострение, а тут "мы хз, ну попробуйте что ли".

Очень напомнило, почему-то:


Размещено через приложение ЯПлакалъ

Не гони. Врачи сами говорят онкобольным не прививаться. Если правда, то ваш врач шарлатан.

Пустят ли на выборы без прививки?

Вообще на это существует другая точка зрения.
Химия ну не очень положительно влияет на иммунитет, поэтому подкрепить его безопасной с "вирусной" точки зрения, прививкой будет не плохим решением.
Вопрос не будет ли проблем от сочетания в-в химиотерапии и компонентов прививки.

Ага, так и запишем, областные специалисты моего города - шарлатаны, они за прививание онкобольных.

Не понимаю, как пцр может вообще быть анализом, принимаемым к сведению? Если сами же медицинские светилы, говорят о его погрешности в 50%

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Пруф есть? Или так, в лужу пукнуть?

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Сколько врачей, столько и мнений
Но если врач рекомендует не прививаться - стоит присмотреться к его политическим взглядам и социальной позиции

На сколько я помню, была же тема, что наказывать врачей за толкание антипрививочной тематики... Еще до ковида дело было.
Вроде даже приняли, что по этому делу можно выпнуть врача.

Лютая хуйня. Госпитализация в онкологический стационар осуществляется через обсерватор, в котором ВСЕМ пациентам делают мазки на ковид. По результатам переводях в химотерапевтические, радиологические или профильные отделения на операцию, либо переводят в инфекционный стационар для лечения ковида. Приезжать с готовыми анализацми на ковид не нужно.
По поводу прививки: иммунизация противопоказана всем пациентам с онкологическими заболеваниями. Без исключений в виде ремиссии.

А смысл? Идея вакцины, что напряженный иммунитет здорового человека, выработает к содержимому вакцины антитела. А что выработает подавленный химией иммунитет?

Выработает, наверно, какой-то минимум.
Дальше берем человека с подавленным иммунитетом и вообще без антител напротив такого-же, но с минимальным набором антител.
Внимание вопрос. У кого больше шанса пережить ковид?

А все заметили, что заключённых в колониях, крытках и поселениях по стране не прививают? Ссут бунта?

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Маленькая тонкость. Иммунизация, это не только прививки, но и естественное приобретение иммунитета... Т.е. в твоем заявлении скрывается проблема.
Если бы ты сказал "вакцинация", то еще было бы понятно - это все твои взгляды, но вот "иммунизация противопоказана" выглядит немного глупо... Это как кричать на каждому шагу "каждому онкобольному по СПИДу".

P.S. в тему, ссылки по гуглингу:
Вакцинация онкобольных из Пензы
Центр имени Пирогова


Это сообщение отредактировал WarmanLV - 23.06.2021 - 12:09

Либо ты херово заметил:

https://www.rbc.ru/society/26/02/2021/6038b...a794759a5248855

А ты сомневаешься в том, что они шарлатаны? Отчего ж тогда, чуть что, так из областных клиник всех в Москву везут?
Ну и насчет шарлатанства, всё что у нас касается онкологии и аутоиммунных заболеваний, на уровне шарлатанства и есть. Конечно, есть рекомендованные методы лечения, более-менее изучены побочки и взаимодействие с другими препаратами, но, тем не менее, часто встречается подход - типа, а хер его знает, что будет и лучше не рисковать. И такой подход можно услышать даже от высококласных специалистов и, в принципе, с ними можно согласиться. Да, в некоторых случаях, хер знает что может вылезти при параллельном лечении, особенно, когда лечение взаимоисключающее, ну, например, один препарат иммунитет угнетает, а второй, наоборот, старается разогнать.
Так что, я бы тут не доверял специалистам, которые без оговорок сразу делают категоричные заявления о вреде или безопасности той же вакцинации. Думать надо, сдавать анализы, а потом ещё раз думать и проверять.

Ты будешь смеяться, но шансов больше у первого. Ковид как раз страшен бурной реакцией иммунитета на вирус. При ослабленном или околонулевом иммунитете, есть шанс вообще не заметить болезнь или переболеть в очень лёгкой форме. При этом, первый может быть отличным разносчиком вируса, сам при этом вообще никакого дискомфорта не испытывая.

В места не столь отдаленные пациенты попадают через карантин. Чужие там, сам понимаешь, не ходят. Сотрудники привиты. Вопрос - а зачем там тратить вакцину?

Как-то грустно стало от всего этого вакцинобесия со стороны властей.