Почему Сталин не верил в нападение Гитлера летом 1941 года

[ Версия для печати ]
Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (11) [1] 2 3 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
gizphone
22.06.2021 - 09:31
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.10.19
Сообщений: 2285
86
Гитлеровцы буквально сокрушили кадровую армию СССР на западе страны, устроив поражающие сознание военные катастрофы в Белоруссии и на Украине.

Не моё, via.

Почему Сталин не верил в нападение Гитлера летом 1941 года
 
[^]
Yap
[x]



Продам слона

Регистрация: 10.12.04
Сообщений: 1488
 
[^]
gizphone
22.06.2021 - 09:32
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.10.19
Сообщений: 2285
Успехи немецкого блицкрига

Гитлер рассматривал вооруженные силы СССР как плохо организованные восточные орды, которые можно легко рассеять, рассечь, окружить и уничтожить. Частично он был прав. Если в материальном отношении Советский Союз достиг огромных успехов, то в морально-психологической сфере он был нестабильной системой в опасном периоде развития. Преображение России только началось, и советскую цивилизацию могли подбить на взлёте.

Поэтому немцы попытались уничтожить СССР с помощью блицкрига, который сопровождался мощным психологическим воздействием на советских людей. Эту стратегию нацисты уже успешно обкатали в Польше, Франции и Югославии. Немцы сделали для этого очень много. От тотальной мобилизации они отказались, но к нападению на Россию подготовились намного лучше, чем к Польской или Французской кампаниям.

В результате добились ошеломительных успехов:

1. Смогли дезинформировать Кремль: при сосредоточении войск на востоке было создано впечатление, что немцы к войне не готовы. Что они боятся нападения СССР и усиливают оборону на восточном фланге.

И действительно, они не были готовы к длительной войне. Только к стремительной наступательной кампании, серии сокрушительных ударов, от которых противник должен рухнуть. Далее лёгкая прогулка, оккупация важных районов и пунктов, соглашения с новыми режимами на просторах рухнувшего Союза. Немцы готовились не к классической войне индустриальных держав, а к войне на поражение сознания противника, к грандиозной подрывной операции, взрыву СССР изнутри.

2. Умелыми действиями спецназа и немецкой агентуры создали очаги хаоса и паники в приграничных районах.

3. На полную мощь применили свою новую тактику военно-воздушных сил, показав чудеса организации ударов, централизованного использования авиации, точного уничтожения ключевых пунктов русской обороны, применения связи и наведения с земли. Советские ВВС были фактически разгромлены, часто на земле. Бомбардировщики остались без истребительного прикрытия и массами гибли. Бомбежки Минска, Киева и других городов носили характер психологических, деморализующих ударов. Привели к панике, которая охватила миллионы людей.

4. Немцы смогли полностью использовать эффект внезапности, молниеносной войны и нового оружия. Они бросили в прорыв прекрасно организованные танковые и моторизованные дивизии. Немецкие подвижные соединения уступали советским в числе танков, но сильно опережали их по организации и продуманности оружия и техники. Плюс умелое взаимодействие с артиллерией и авиацией.

Немцы не связывали себя захватом опорных пунктов и узлов сопротивления. Гитлеровцы, встречая упорную оборону, обходили такие районы, легко находили слабые места в боевых порядках противника (всё прикрыть невозможно) и рвались вперёд. Появление немецких танков в тылу часто вызывало панику, беспорядок в «сырых» советских дивизиях, общая оборона рушилась. Гитлеровцы шли дальше, не останавливались, чтобы закрепить результат.

Благодаря этому гитлеровцы буквально сокрушили кадровую армию СССР на западе страны, устроив поражающие сознание военные катастрофы в Белоруссии и на Украине. Стремительно захватили Прибалтику с её портами, парализовали советский Балтийский флот. Заперли большие надводные корабли и подлодки в узком Финском заливе, обрекая их на захват, когда немецкие и финские дивизии возьмут Ленинград.

В результате Берлин обезопасил свои коммуникации на Балтике, через которые рейх получал металлы из Скандинавии. Успехи на южном направлении сняли угрозу ударов по нефтяным месторождениям в Румынии и Венгрии. На волне первых успехов немецкие дивизии прорвались к Ленинграду, второй столице СССР, захватили Киев и оказались у Москвы. На юге прорвались в Крым.

В чём ошибся фюрер

Главный промах Гитлера и его окружения – это оценка советской верхушки.

Её оценивали по примеру Гражданской войны и 20-х годах. Когда среди большевиков существовало несколько крупных вождей, фракций-партий, групп. Шла жесткая борьба за власть. Интриги, свары, устранение неугодных. Но в 1941 году было всё иначе.

Вождь был один. Стальной человек, который прошёл и ссылки, и Гражданскую войну, борьбу с троцкистами и прочими «уклонами». Это не был типичный западный демократический политик, который при первой угрозе впадает в ступор и истерику. Вопреки мифу, который распространяли в годы «перестройки» и демократической «победы» 90-х годов, Сталин не впал в панику и не сбежал из Кремля в первые дни войны. Он сохранил контроль над ситуацией и с первого дня Великой войны напряженно работал, чтобы отразить гитлеровское нашествие, преодолевая чудовищные поражения. Стальная воля лидера принесла свои плоды.

Работал Генштаб, правительство, партия и военное командование. Насмерть бились командиры и красноармейцы. В оккупированных городах и областях тут же возникали очаги сопротивления, подпольщики и партизаны, готовые идти на смерть ради высокой идеи.

Не произошло и внутреннего взрыва (Зачем Сталин уничтожил революционную элиту). Сталин и его соратники перед войной обезвредили большую часть «пятой колонны». Остатки троцкистов-интернационалистов ушли в подполье, скрывались под личинами преданных сталинцев. Поэтому не произошло и военных мятежей, возможных бонапартов зачистили.

Также стоит отметить, что немцам пришлось иметь дело с другим обществом, нежели на Западе.

В СССР не было свободы слова и массмедиа, которые немцы вовсю использовали для распространения ужаса и паники в странах Западной Европы. Западная пресса, радио очень помогли Гитлеру и его генералам. Они одного-двух парашютистов (либо их вообще не было) превращали в целые десантные дивизии, действия немногочисленных приграничных агентов – в мощную «пятую колонну» предателей. Находили немецкие танки там, где их ещё не было и т.д. В итоге народ превращался в бегущее стадо, армии – в дезорганизованные толпы. А власти своими поспешными, неумелыми действиями только ухудшали ситуацию, сами ломали систему управления.

В СССР умели бороться с паникерами. Радиоприёмники изъяли, что позволило избежать информационного воздействия противника на умы советских граждан. ТВ и интернета тогда не было, а газеты, кинохроника и радио были полностью под контролем советского правительства. У немцев остались только листовки, да распространение слухов. Но это можно было пресечь. Таким образом, избежали паники и истерики в масштабах всей страны.

Сталин продемонстрировал волю вести борьбу до конца. Народ это почувствовал. И немцы с самого начала ощутили яростное сопротивление русских, которые не ослабевало, а усиливалось. Именно о стальную волю советского вождя и сломался немецкий блицкриг.

Сталин готовил страну и общество к большой войне. Народ готовился к труду и обороне, к самому худшему повороту событий. Страну спас тот фактор, что в 30-х годах вопреки всем экономическим выгодам создали новую промышленную базу на востоке. Развивали новую индустриальную базу на Урале и в Сибири. Уральские и сибирские руды были хуже по качеству, чем на Донбассе. Производство на востоке было дороже, чем на западе страны. Но его упорно поднимали. Между Волгой и Уралом освоили вторую нефтепромышленную базу. Создали Магнитогорский и Кузнецкий металлургические гиганты. На Дальнем Востоке подняли Комсомольск-на-Амуре, центр авиа- и судостроения. По всей стране создавались заводы-дублеры по машиностроению, металлургии, нефтепереработке, химии и т.д. При этом они должны были по возможности работать самостоятельно, на местной сырьевой базе. Во время войны, когда южный и северо-западный промышленные районы были потеряны, а центральный район оказался под ударом, Урал спас всю страну.

Перед войной упор был сделан на развитие регионов. В каждой области создаются производства, которые должны удовлетворить его основные потребности в топливе, строительных материалах, энергии, провианте и т.д. Вокруг крупных городов создаются животноводческие, овощные базы. Развиваются садоводства. Сталин создаёт стратегические резервы, страхует страну на случай самых страшных сценариев. И это спасает страну в 1941 году, когда мы потеряли всю западную часть России!

Почему война стала «неожиданной»

Гитлеровцы смогли организовать неожиданный удар. Они сумели представить стягивание своих сил на Восток как обманный ход, дезинформацию. Гитлеру удалось провести успешную информационно-психологическую войну, создав у Москвы впечатление, что он не собирается бить первым. Это позволило вермахту полностью использовать эффект неожиданности и смести боевые порядки Красной Армии на западной границе (особенно в Белоруссии).

В годы гласности, перестройки и становления РФ был создан миф о «доверчивости» Сталина. Мол, советский вождь из-за своей глупости и упрямства не внял многочисленным предупреждениям о готовящейся агрессии Третьего рейха. Сталин не верил своим разведчикам, различным доброхотам СССР и сообщениям из Англии. Поэтому виноват во всех бедах и провалах СССР. Плюс Берия, который подыгрывал хозяину и отправлял в ГУЛаг всех, кто приходил с дурными известиями.

Однако довольно скоро появились серьёзные военные исследования, которые в пух и прах разнесли эту версию. Сталин не был доверчивым дураком. Он обладал одарённым умом, железной волей и развитой интуицией, иначе не стал бы вождем СССР-России в переломную эпоху. Донесений была масса, даты разнились. Было очевидно, что Англия хочет снова столкнуть русских и немцев, как в 1914 году. Поэтому «предупреждения» из Лондона больше походили на дезу. Сталин очень не хотел того, чтобы русские снова воевали за английские интересы.

Также стоит помнить, что Гитлер и Сталин были вождями разных типов. Сталин – железный логик, рационалист. Гитлер больше полагался на интуицию, свои прозрения. Советский лидер знал, что Германия не готова к классической войне на истощение. Разведка работала хорошо: в Москве знали, что Германия не провела тотальную мобилизацию. Запасы стратегического сырья у немцев небольшие. Армия не готова к зимней кампании: нет зимнего обмундирования, морозостойкой смазки для техники и оружия.

Фактор второго фронта

В Кремле знали, что германские генералы больше всего опасаются войны на два фронта, это погубило Германию в Первую мировую войну. Рейх имел на западе недобитую Англию, которая уже оправилась и усилила свои военные возможности. Шли боевые действия в Северной Африке, возможно, что немцы после Греции и Крита высадят войска на Ближнем Востоке. Либо будут штурмовать Мальту, а затем Египет. Это было всё логично, разумно.

Таким образом, было разумно, что Германия не будет воевать с Россией, пока не решит проблему Англии. Да и ещё и без мобилизации экономики. Развёртывание немецких дивизий на границе с СССР можно было легко объяснить. В Берлине могли опасаться неожиданного удара русских, пока они разбираются с Англией. Логично подготовить мощный заслон на Востоке, благо войск у фюрера теперь достаточно. Критская операция выступала как репетиция более масштабной операции по захвату Британских островов.

Сталин знал, что Британская империя в очень опасном положении. Гитлер мог бросить против Англии основные силы ВВС и ВМС, нарастить производство субмарин, нарушить морские коммуникации противника. По-настоящему готовить десантную операцию в Англию, связывая все сухопутные, воздушные и морские силы противника. Вместе с итальянцами захватить Мальту. Надавить на Франко и занять Гибралтар. Высадить войска в Сирии и Ливане. Усилить группировку Роммеля в Ливии и двумя встречными ударами раздавить британские силы в Египте. Затем восстановить дружественный режим в Ираке. Перетянуть на свою строну Турцию и т.д. В целом, если бы Гитлер хотел реальной победы над Англией, то вполне мог бы это сделать.

Единственной надеждой англичан на спасение оставалось столкновение русских с немцами. Сталин прекрасно помнил, как Франция и Англия спасали свои империи в 1914–1917 годах, сражаясь со Вторым рейхом «до последнего русского солдата». А ещё раньше Британия могла использовать царскую Россию, чтобы сокрушить империю Наполеона. В обоих случаях англичане с помощью дезинформации, обмана, подкупа, интриг, кредитов и дворцового переворота (убийство государя Павла) сорвали попытки сближения и союза России с Францией и с кайзеровской Германией. Тем самым британцы спасли свою мировую империю. Очевидно, что англичане не изменили своим политическим принципам и в конце 30-х – начале 40-х годов. Они вместе с французами всеми силами пытались направить Третий рейх на Восток. Правда, Гитлер сначала решил решить французский вопрос.

После разгрома Франции тайная политика Англии осталась неизменной. Англичане старались стравить русских и немцев. Поэтому секретные донесения англичан о готовящемся нападении Германии на СССР очень походили на дезинформацию. Чтобы Сталин поддался на провокацию и первым ударил по Германии.

Имея эти факты перед глазами, рационалист Сталин в нападение Гитлера весной-летом 1941 года не верил. По всем логическим обоснованиям такого случиться не могло. Войну ждали примерно в 1942 году, когда Гитлер решит проблему второго фронта.

Проблема была в том, что фюрер не был рационалистом, его мышление было не аналитическим, а интуитивным. Гитлер бросился в бой, не приведя страну и экономику в состояние полной готовности, без достаточных запасов сырья, и даже не подготовив армию к зимней кампании.

Правда, у него была тайная договорённость с Лондоном, что настоящего второго фронта не будет. Гитлер знал, что пока он громит Россию Англия и США вмешиваться не будут.

Кроме того, есть информация, что «пятую колонну» в Красной Армии полностью подавить не удалось. Москва перед самым началом войны привела вооруженные силы в полную боевую готовность. Но некоторые генералы саботировали это указание. Поэтому войска НКВД и флот были готовы к вражеской атаке, а части Красной Армии в Белоруссии – нет.

Отсюда катастрофа на центральном стратегическом направлении, которое не было в самом начале войны на Украине.
 
[^]
gizphone
22.06.2021 - 09:32
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.10.19
Сообщений: 2285
Всё, спасибо за внимание! agree.gif beer.gif
 
[^]
Pomeranec
22.06.2021 - 09:36
38
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 24.08.15
Сообщений: 1368
Бог любит большие батальоны ©

У немцев везде было численное преимущество в войсках. Наши не успели подтянуть к границе основные войска. РККА били по частям. Может быть это сыграло нам в плюс. Могло случится, что нас разбили сразу у границы. И это было бы гораздо хуже чем битье РККА по частям.

Я считаю что немецкая армия образца 1941 года лучшая армия мира. И противостоять ей на равных РККА не могло. Дело не в боевой технике, не в личной храбрости и выручки солдат. С эти в РККА все было более или менее нормально. Дело в правильной организации и управляемости армии. В хорошо налаженной логистике. В количестве автотранспорта в войсках и пр... А вот с этим в РККА образца 1941 года была большая проблема. И пока РККА это не наладила, бить немцев настоящим образом не получалось.

Несомненно одно, личная роль Сталина в наших победах. Он сумел подготовить стану к войне, сплотить страну в страшных 1941-1942 годах, перестроить экономику и РККА под требования войны, вырастить маршалов Победителей.
Причем заметьте в Первой мировой войне Россия потеряла гораздо меньше территорий, Польшу и Прибалтику а настроение в обществе были куда как более упаднические по сравнению с тем какие настроения были в стране когда немцы стояли под Москвой.

Что касается верил не верил Сталин в нападение немцев. То ответ однозначный, Сталин знал, что немцы нападут. Но Армия была к большой войне не готова. Знал, что страна опаздывает в разворачивание большой армии. По сути современная Армия и то с большими оговорками в стране появилась в ходе Сталинградской битвы. Поэтому 1941 году делалось все, что бы дать как меньше поводов Германии. А что ему еще оставалось делать в этой ситуации? Время, вот чего не хватило стране.

Последствия 22.06.1941 страна ощущала до тех пор пока во власти были те кто пережил войну. Практически до начала 90-х. Люди во власти делали все, что бы не повторилось 22.06.1941 От этого сильный перекос экономики в сторону Вооруженных сил. И осуждать за этот перекос тех кто пережил 22.06.1941 за это нельзя. Слишком сильны были негативные эмоции.
И сейчас по прошествии 80 лет и нашей победе в той войне, негатив по поводу 22.06.1941 у многих зашкаливает. Многие считаю, что у 22.06.1941 есть простые легкие для понимания решения. Мне сразу вспоминается:
"Сложные проблемы всегда имеют простые, легкие для понимания неправильные решения." ©

Это сообщение отредактировал Pomeranec - 22.06.2021 - 10:11
 
[^]
ДЖОНик
22.06.2021 - 09:37
26
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 6.05.10
Сообщений: 1404
Цитата (gizphone @ 22.06.2021 - 13:32)
Всё, спасибо за внимание! agree.gif beer.gif

Очень спорный монолог.
Многое можно опровергнуть. cool.gif
 
[^]
радист73
22.06.2021 - 09:40
15
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 18.12.12
Сообщений: 403
Да да не верил,правда по итогам из за вот таких приказов кое кому лоб зелёнкой намазали....

Почему Сталин не верил в нападение Гитлера летом 1941 года
 
[^]
stackover
22.06.2021 - 09:44 [ показать ]
-34
IZHR
22.06.2021 - 09:44
-1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 5.10.12
Сообщений: 403
Цитата
Он сохранил контроль над ситуацией и с первого дня Великой войны напряженно работал, чтобы отразить гитлеровское нашествие, преодолевая чудовищные поражения.

Это, в смысле, отстранял и отдавал под трибунал командиров, которые физически не могли остановить наступающего врага, поскольку имели патронов, меньше, чем численный состав наступающих?
Разговаривал со многими участниками войны, еще до перестройки. И не от одного слышал, что единственное, чего они не могут простить Сталину - 22.06.41!
А не верил он в нападение Германии по очень простой причине. Правительство Германии так и не приступило к массовым закупкам овец. Эту причину называет Леонид Трепер, "дирижер Красного оркестра". Закупки овец - одновременно, и тушенка и тулупы. Без этого наступление на Россию (Союз) обречено. Как собственно, и вышло. Контроль этих закупок в 40-41 был главной задачей "Красного оркестра".
 
[^]
Seva79
22.06.2021 - 09:44
6
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 14.08.20
Сообщений: 63
Сталин не верил ещё и потому, что знал что фрицам нужно было завершить войну до морозов. Он ожидал что если и нападут, то в марте, начале апрелю, что бы за 6-7 месяцев до наступления морозов всё завершить. Он ждал их нападения, но по прошествии апреля, уже в 42ом году. Но коксовый нюхач художник, с какого то пёса наперекор всей логике выдвинулся в мае, в следствии чего и околел в своём бункере.
 
[^]
aaron
22.06.2021 - 09:47
-4
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 24.04.10
Сообщений: 1401
Сталин был стратег и знал что Адик не нападет до морозов, так как еще не получил эшелоны с теплыми русскими бушлатами
 
[^]
Dmi3y55
22.06.2021 - 09:49
4
Статус: Offline


АВАНГАРД-ЧЕМПИОН!!!

Регистрация: 25.01.14
Сообщений: 539
Цитата (ДЖОНик @ 22.06.2021 - 09:37)
Цитата (gizphone @ 22.06.2021 - 13:32)
Всё, спасибо за внимание!  agree.gif  beer.gif

Очень спорный монолог.
Многое можно опровергнуть. cool.gif

конечно можно...
но мысль выстроена упорядоченно и логично
а правды мы наверное никогда не узнаем
 
[^]
combatunit
22.06.2021 - 09:52
16
Статус: Offline


The Drot

Регистрация: 7.09.12
Сообщений: 3767
РККА находилась в разгаре перевооружения и реформирования. Стояла задача оттянуть войну до осени. А там хоть в тулупах, хоть шубах Вермахту пришлось бы иметь дело уже с другой армией.

Но Гитлеру требовались ресурсы для окончательного решения англо-саксонского вопроса. Сделав неверные выводы из текущей обстановки и результатов Финской, Рейх пошёл на Восток. Но когда план въехал в пня не были реализованы запасные планы. Вот там Рейх и начал сыпаться.
 
[^]
Larin085
22.06.2021 - 09:53 [ показать ]
-20
ДЖОНик
22.06.2021 - 09:54
31
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 6.05.10
Сообщений: 1404
Цитата (Seva79 @ 22.06.2021 - 13:44)
Сталин не верил ещё и потому, что знал что фрицам нужно было завершить войну до морозов. Он ожидал что если и нападут, то в марте, начале апрелю, что бы за 6-7 месяцев до наступления морозов всё завершить. Он ждал их нападения, но по прошествии апреля, уже в 42ом году. Но коксовый нюхач художник, с какого то пёса наперекор всей логике выдвинулся в мае, в следствии чего и околел в своём бункере.

А вы вспомните, когда полетел в Англию Гесс.
По поводу, Сталин не верил бла-бла-бла...
Кузнецов ввел приказ и я не думаю, что это без ведома Сталина.
Кстати, самые большие потери ввс германии были именно в начале войны.
И еще один факт - это эвакуация промышленности.
Это в кино могут показать, что прямо в поля сгружали оборудование.
Любой начинающий станочник вам в морду плюнет, если скажете работать на голой земле и выточить хоть что то значимое.
А на деле стояли "нули" готовые.
А любой строитель вам скажет, что "нуль" вывести гораздо дольше чем стены поднять.
 
[^]
combatunit
22.06.2021 - 09:58
25
Статус: Offline


The Drot

Регистрация: 7.09.12
Сообщений: 3767
Цитата (Larin085 @ 22.06.2021 - 13:53)
Кухарка Сталин перестрелял всех опытных военных, без помощи идиота Сталина Гитлер никогда не дошел бы до Москвы

Я ждал этого камента
Про современную армию большинство срочников говорит, что там делать нечего, а офицеров называет исключительно шакалами. Иногда проскальзывает, что был один <должность>, но его сожрали.
Возникает вопрос. Как избавиться от закостеневших и погрязших в бытовухе военных?
Приходят молодые лейтенанты с горящими глазами, а их тут же осаживают старые вояки, которые считают, что лучшее построение - каре, а мушкет гораздо лучше всяких винтовок.
Потыркается такой лейтенант и уйдёт из армии.
Как одномоментно решить проблемы? Все погрязли в круговой поруке, наверх продвигают своих, а не достойных.
Приходится менять радикальными методами.
Да, молодые офицеры не имеют богатого боевого опыта. С другой стороны они знают современное вооружение и тактику, а опытные военные мыслят давно устаревшими категориями. Не понимают и не принимают нового. Такие только у папуасов выиграют, современной армии они проиграют с катастрофическими потерями.

Это сообщение отредактировал combatunit - 22.06.2021 - 10:04
 
[^]
zoloz
22.06.2021 - 10:00
28
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 6.03.16
Сообщений: 3697
Цитата (ДЖОНик @ 22.06.2021 - 09:54)
Цитата (Seva79 @ 22.06.2021 - 13:44)
Сталин не верил ещё и потому, что знал что фрицам нужно было завершить войну до морозов. Он ожидал что если и нападут, то в марте, начале апрелю, что бы за 6-7 месяцев до наступления морозов всё завершить. Он ждал их нападения, но по прошествии апреля, уже в 42ом году. Но коксовый нюхач художник, с какого то пёса наперекор всей логике выдвинулся в мае, в следствии чего и околел в своём бункере.

А вы вспомните, когда полетел в Англию Гесс.
По поводу, Сталин не верил бла-бла-бла...
Кузнецов ввел приказ и я не думаю, что это без ведома Сталина.
Кстати, самые большие потери ввс германии были именно в начале войны.
И еще один факт - это эвакуация промышленности.
Это в кино могут показать, что прямо в поля сгружали оборудование.
Любой начинающий станочник вам в морду плюнет, если скажете работать на голой земле и выточить хоть что то значимое.
А на деле стояли "нули" готовые.
А любой строитель вам скажет, что "нуль" вывести гораздо дольше чем стены поднять.

пост неплох но вот "Сталин не верил" самое глупое словосочетание

Сталин готовился и чётко знал, что гитлер пойдёт на СССР
вот сроки неизвестны, тухачевский и расстрелянная шобла армию превратили в хз чё куча танков тухач понастроил без рембазы и заправщиков и пр
кучу денег угрохал на тупые проекты тухач и сотоварищи
Вообщем Сталин посажал и пострелял тогдашних сердюковых и начал реформирование и приведение армии к должному сотоянию результатом чего стал 9мая 1945го года

а вот это "не верил" это не про Сталина )))

 
[^]
torroid
22.06.2021 - 10:01
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.03.14
Сообщений: 1039
Цитата
Упырь этот Сталин.

Ну на пукина дрочи тогда,великого стратега. мамкин историк.

Это сообщение отредактировал torroid - 22.06.2021 - 10:05
 
[^]
zoloz
22.06.2021 - 10:02
3
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 6.03.16
Сообщений: 3697
Цитата (combatunit @ 22.06.2021 - 09:58)
Цитата (Larin085 @ 22.06.2021 - 13:53)
Кухарка Сталин перестрелял всех опытных военных, без помощи идиота Сталина Гитлер никогда не дошел бы до Москвы

Я ждал этого камента
Про современную армию большинство срочников говорит, что там делать нечего, а офицеров называет исключительно шакалами. Иногда проскальзывает, что был один <должность>, но его сожрали.
Возникает вопрос. Как избавиться от закостеневших и погрязших в бытовухе военных?
Приходят молодые лейтенанты с горящими глазами, а их тут же осаживают старые вояки, которые считают, что лучшее построение - каре, а мушкет гораздо лучше всяких винтовок.
Потыркается такой лейтенант и уйдёт из армии.

а это армия мирного времени.... такая сложилась к 91му году например и счас что случится армия просрёт страну и войну ИБО ОНА МИРНОГО ВРЕМЕНИ

тоесть всякие лейтёхи пр полкаши ждут только уйти на пенсию и повышения по выслуге лет

всех инициативных гнобят ибо они статистику портят а палочная система не простит и тогда повышение затянут
 
[^]
Larin085
22.06.2021 - 10:03
-8
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 1.03.21
Сообщений: 387
Цитата (combatunit @ 22.06.2021 - 09:58)
Цитата (Larin085 @ 22.06.2021 - 13:53)
Кухарка Сталин перестрелял всех опытных военных, без помощи идиота Сталина Гитлер никогда не дошел бы до Москвы

Я ждал этого камента
Про современную армию большинство срочников говорит, что там делать нечего, а офицеров называет исключительно шакалами. Иногда проскальзывает, что был один <должность>, но его сожрали.
Возникает вопрос. Как избавиться от закостеневших и погрязших в бытовухе военных?
Приходят молодые лейтенанты с горящими глазами, а их тут же осаживают старые вояки, которые считают, что лучшее построение - каре, а мушкет гораздо лучше всяких винтовок.
Потыркается такой лейтенант и уйдёт из армии.

ты хоть малость представляешь что такое ликвидировать большую часть офицерского состава?
На границе стояли бездари Павловы, которые кроме геноцида собственного народа в гражданскую войну ничего не умели.
А как только Гитлер уперся в Жукова, у которого большой опыт Первой мировой, то тут же отхватил.
Сталинисты умными не бывают.
При Сталине не было военных парадов, ибо этот русофоб боялся, что ветераны с ним сделают тоже самое на параде, что и с Гитлером

Это сообщение отредактировал Larin085 - 22.06.2021 - 10:04
 
[^]
combatunit
22.06.2021 - 10:06
18
Статус: Offline


The Drot

Регистрация: 7.09.12
Сообщений: 3767
Цитата (Larin085 @ 22.06.2021 - 14:03)
Цитата (combatunit @ 22.06.2021 - 09:58)
Цитата (Larin085 @ 22.06.2021 - 13:53)
Кухарка Сталин перестрелял всех опытных военных, без помощи идиота Сталина Гитлер никогда не дошел бы до Москвы

Я ждал этого камента
Про современную армию большинство срочников говорит, что там делать нечего, а офицеров называет исключительно шакалами. Иногда проскальзывает, что был один <должность>, но его сожрали.
Возникает вопрос. Как избавиться от закостеневших и погрязших в бытовухе военных?
Приходят молодые лейтенанты с горящими глазами, а их тут же осаживают старые вояки, которые считают, что лучшее построение - каре, а мушкет гораздо лучше всяких винтовок.
Потыркается такой лейтенант и уйдёт из армии.

ты хоть малость представляешь что такое ликвидировать большую часть офицерского состава?
На границе стояли бездари Павловы, которые кроме геноцида собственного народа в гражданскую войну ничего не умели.
А как только Гитлер уперся в Жукова, у которого большой опыт Первой мировой, то тут же отхватил.
Сталинисты умными не бывают.
При Сталине не было военных парадов, ибо этот русофоб боялся, что ветераны с ним сделают тоже самое на параде, что и с Гитлером

Чечня 1995. Охеренно навоевали с имеющимся офицерским составом.
Напади в тот момент те же фашисты - выполнили бы план барбоса досрочно
 
[^]
HoiAn12
22.06.2021 - 10:07
7
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.01.13
Сообщений: 3070
Цитата
Очень спорный монолог.

Самый спорный - заголовок. Что значит не верил? Все знали и понимали, но дат нападения было слишком много, чтобы на какую-то ориентироваться.
А так то о том что будет война однозначно любой работяга и колхозник понимал, читайте воспоминания.
И подготовка велась весьма активно по всем направлениям, но времени конечно не хватило.
 
[^]
stackover
22.06.2021 - 10:08
-6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.09.17
Сообщений: 2950
Цитата (torroid @ 22.06.2021 - 10:01)
Цитата
Упырь этот Сталин.

Ну на пукина дрочи тогда,великого стратега. мамкин историк.

Да это у вас желание на кого то дрочить все время. На Ленина, на Сталина, на Путина, на Навального. Вы абсолютно не самостоятельны и без дрочки на кого нибудь мыслить не в состоянии.
 
[^]
NNikola
22.06.2021 - 10:09
21
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.06.11
Сообщений: 3955
Цитата (Larin085 @ 22.06.2021 - 09:53)
Кухарка Сталин перестрелял всех опытных военных, без помощи идиота Сталина Гитлер никогда не дошел бы до Москвы

Зато с помощью высококлассных кадровых военных художнику с легкостью не просто дали дойти, а отдали Париж, Брюссель, Варшаву... gigi.gif
Варшава - пала через месяц!
Дания и Норвегия - месяц!
Париж - месяц (ну куй с ним... месяц и 4 дня)!
Везде противостояли пиздатейшие кадровые военные!!!

ЗЫ и Сталин не был кухаркой! Грабителем банков был - тут не поспоришь...
 
[^]
torroid
22.06.2021 - 10:11
19
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.03.14
Сообщений: 1039
Цитата (Larin085 @ 22.06.2021 - 10:03)
При Сталине не было военных парадов, ибо этот русофоб боялся, что ветераны с ним сделают тоже самое на параде, что и с Гитлером

Откуда вы ,блять, лезете, с педивикии чтоли? Реально поколение дибилов, нихера не знают, но имеют мнение.
 
[^]
NNikola
22.06.2021 - 10:16
18
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.06.11
Сообщений: 3955
Цитата (Larin085 @ 22.06.2021 - 10:03)
При Сталине не было военных парадов, ибо этот русофоб боялся, что ветераны с ним сделают тоже самое на параде, что и с Гитлером

А это, блять, что???



Кстати "традиционный"! Проводился до этого каждый год!

Ну и этот тоже не парад, да?



Иди уже, историк мамкин!
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 9107
0 Пользователей:
Страницы: (11) [1] 2 3 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы








Наверх