Иммунитет

[ Версия для печати ]
Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (7) [1] 2 3 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
vmarkelov
18.06.2021 - 10:30
Статус: Offline


НЛО

Регистрация: 4.09.13
Сообщений: 2052
390
Так, опустите шпалометы, тема не про Ковидлу. Точнее не только про Ковидлу. В Интернетах в последнее время идёт забег спецолимпиады, где люди меряются неким уровнем/количеством антител и делают из этого выводы о состоянии иммунитета. "Во всем виноваты компьютерные игры", где уровень здоровью обозначается полоской с цифрами, вот народ и привык. В реальности же все как обычно "немного" сложнее.

Человеки относятся к млекопитающим, если кто не знал. У млекопитающих есть ажно пять типов антител: IgM, IgG, IgA, IgD и IgE. И когда кто то говорит у меня уровень антител 100500 (или ноль) нужно брать учебник биологии и бить по голове, пока не расколется, каких именно тел у него такой уровень.

Чем же они отличаются? Сейчас мы рассмотрим такие параметры как молекулярную массу, количество C-доменов в H-цепи, количество дисульфидных связей между H-цепями... Уберите шпалометы, дядя Вася шутит. Будем проще, допустим человек заболел Неведомой Гусиной Хернёй (далее НГХ). Смотрим кто за что отвечает:

IgM - это пехота иммунитета. Их наличие означает что прямо сейчас идёт война с НГХ. Их много, они в тельшяках. Собственно именно эти бравые бойцы могут выкосить все что не успело спрятаться, их мир война. Косят все, что отдаленно похоже на цель.

IgA - собственно те же IgM, но более избирательные. Так же встречаются в основном на поле боя с НГХ, но выносят противника не по площадям, а избирательно, только то, что точно является НГХ. Снайперы спецназа.

IgG - приходят последними, но окапываются капитально. Их задача найти и добить то, что упустили IgA и IgM. Их наличие означает, что НГХ организм переболел, но буквально вчера. Военная полиция, в первые дни после войны.

IgD - ветераны. Нет, не войны с НГХ. Эволюции! Наследие далёких предков, у которых были хвосты и только этот универсальный тип антител. Их мало, очень мало, но если их ордена переплавить, можно отлить статую в полный рост. Мочат НГХ не хуже IgA, но из за мизерного кол-ва какой то роли в войне не играют.

IgE - этих ещё меньше чем IgD, в войне с НГХ участия не принимают, их поле боя - аллергия. Тополиный пух, жара, июнь.... Апчхи, сорри отвлекся.

Так вот. Думаете на этом всё? А вот и нет. Отгремели бои с НГХ, содержать всю эту разномастную ораву организму уже как бы и не надо. Поэтому кол-во специфических к НГХ антител постепенно падает, вплоть до нуля. Но кто его знает, а вдруг НГХ вернётся? И вот тут вступает в действие ГенШтаб, то есть Клеточный Иммунитет. Да, именно с большой буквы, ибо вот только благодаря ему мы ещё не сдохли от какой нибудь оспы. В Генштабе появляется папочка, в папочке появляется документ - "План войны с НГХ". И когда НГХ придет в следующий раз придет, Генштаб открывает папочку и без паники делит противника на ноль.

Ок, теперь про прививки. Самое страшное для организма, это когда приходит Неведомая Рыбья Фигня, про которую организм не знает ничего, и папочки в Генштабе нет. Тут включается полный алярм, и пока Генштаб пишет документ по борьбе, организм пытается вынести врага всем, чем может. Температура по 40°? Не вопрос! Очистить ЖКТ (а то вдруг оно там размножается)? Уже сделано! И тд и тп. По аналогии с войной это ковровая ядерная бомбардировка, причем на своей же территории. Не, противника оно уничтожит, но и сам организм может отъехать в Страну Вечного Джа. То есть парадокс в том, что нас убивает не вирус, а наша же защитная система.

Ну а если папочка есть, организм ее открывает, читает: поднять температуру на один градус, дать понять один раз, подождать три дня. И все. Фигня попячена, а вы даже ничего не поняли. Ну три дня голова немного поболела.

Так вот, задача вакцинации это формирование именно клеточного иммунитета. Он самый долговременный, а часто и пожизненный. Но, как вы уже поняли, он не защищает от болезни. Он не даёт болезни перейти в состояние каталитический трындец.

И самая вишенка на торте - наличие клеточного иммунитета не определяется тест системами на антитела. Они и антитела то не все видят, а клеточный иммунитет для них вообще из другой вселенной. А тесты именно на клеточный иммунитет делают далеко не везде и они стоят как чугунный мост. Такие дела.

Доклад окончил.

ПыСы: а когда это ты, дядя Вася стал иммунологом, спросите вы? По традиции - вчера!

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Иммунитет
 
[^]
Yap
[x]



Продам слона

Регистрация: 10.12.04
Сообщений: 1488
 
[^]
lamaka
18.06.2021 - 10:31 [ показать ]
-104
demedrolio
18.06.2021 - 10:35 [ показать ]
-22
MiKor
18.06.2021 - 10:35
15
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 6.10.20
Сообщений: 10
Цитата (lamaka @ 18.06.2021 - 12:31)
че сказать то хотел?

На прививку становись!
 
[^]
Bend
18.06.2021 - 10:36
47
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 3.05.16
Сообщений: 199
Цитата (lamaka @ 18.06.2021 - 10:31)
че сказать то хотел?

Если я правильно понял, иммунитет, который прививка вырабатывает, обычным пцр тестом не определить. Нужен более сложный и дорогой тест.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
guseniza
18.06.2021 - 10:37
2
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 19.06.11
Сообщений: 566
Цитата (lamaka @ 18.06.2021 - 14:31)
че сказать то хотел?

Наверное: "Мы все умрем!!!"
 
[^]
LuckyEB
18.06.2021 - 10:37
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.10.07
Сообщений: 4223
Прочитал.
Понял о чём, но не понял - зачем ...
 
[^]
maxxxak
18.06.2021 - 10:38
9
Статус: Offline


Гарант сделок на ЯПе

Регистрация: 23.01.13
Сообщений: 3265
отправлю в свою группе в ватсапе. а то война идет за прививку... или против
 
[^]
ext68
18.06.2021 - 10:39
104
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 2.12.16
Сообщений: 315
Доклад грамотный, все четко и по полочкам. Садитесь, зелень
 
[^]
avary
18.06.2021 - 10:39
35
Статус: Offline


Вы не понимаете! Это другое!

Регистрация: 29.11.13
Сообщений: 638
Это хороший текст!
 
[^]
pizton
18.06.2021 - 10:41
57
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 5.10.18
Сообщений: 333
все понятно. Пойду прочищу жкт
 
[^]
vulcano
18.06.2021 - 10:41
144
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.05.12
Сообщений: 1552
У мене вопрос - я переболел и у меня есть IgG. Нахрена мне прививаться Спутником, если моему клеточному иммунитету уже презентовали оригинал вируса, а не его пару деталей? Я понимаю, если бы Спутник модифицировали под конкретные опасные штаммы, сильно отличающиеся от первоисточника, тогда есть смысл.
 
[^]
RemoteUser
18.06.2021 - 10:42
17
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 12.05.12
Сообщений: 87
...нормально объяснил, доходчиво...пойду теперь врачам расскажу...
 
[^]
komsorg
18.06.2021 - 10:43
-3
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 30.09.20
Сообщений: 284
Это и так все знают,кто Малышеву внимательно смотрят.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Барабульк
18.06.2021 - 10:43
29
Статус: Offline


The X6

Регистрация: 20.11.16
Сообщений: 920
Дядь Вась, а что если папочка есть на НГХ и НРХ, а пришел НГХ-2021, то есть вроде тот же НГХ, но только в другой форме? Что тогда будет делать ГенШтаб? Им принципиально точное совпадение шевронов и названия папочки или достаточно что это НГХ?
 
[^]
Физрук
18.06.2021 - 10:43
16
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 24.10.13
Сообщений: 86
Цитата (lamaka @ 18.06.2021 - 17:31)
че сказать то хотел?

а тебе нахуя ? проходи мимо, если не интересно.
disgust.gif

зы - залупился, и шпальнул ? ай, маладца gigi.gif

Это сообщение отредактировал Физрук - 18.06.2021 - 10:51
 
[^]
Amok555
18.06.2021 - 10:44
31
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.04.08
Сообщений: 11597
Есть два замечания. Бывает тема, что IgM много и оно просто вынесло новый несчастный вирус, неудачно забредший в организм. Вирусу не повезло и организм даже не понял что произошло. Никакой папочки - нет.

Замечание номер два - новый штамм той-же болезни может не мочиться специфичными антителами, а значит - это новая болезнь. Повторяем по новой.

Ну и некоторые папочки могут удаляться. Это если организм не считает, что эта болезнь заслуживает места в библиотеке.

Это сообщение отредактировал Amok555 - 18.06.2021 - 11:02
 
[^]
Ястребженски
18.06.2021 - 10:45
31
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 3.04.18
Сообщений: 414
Хм, дядя, блин, Вася! Ты говоришь, что падают антитела (титул низкий), но это не беда, клеточный иммунитет рулит. Организьм все помнит, мобилизуется и всё будет в шоколаде. Теперь, хм, дядя, блин, Вася, объясни мне, ночной иммунолог, зачем:
1.Делать прививки перенесшим и благополучно выздоровевшим людям?
2.Зачем почетный оленевод Москвы решил пройти вакцинацию по второму кругу, а так же в перспективе будут прививать всех по второму кругу?
У меня после товоего поста два мнения:
1.Засланный ты казачок, пытающийся вправить народу мысль о необходимости вакцинироваться.
2. Просто пустомеля обыкновенный

Обоснуй, шпалометчик, в чём я не прав?

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
xEVGx
18.06.2021 - 10:45
7
Статус: Offline


Инфернальный похуист.

Регистрация: 28.01.13
Сообщений: 909
Цитата (Bend @ 18.06.2021 - 11:36)
Цитата (lamaka @ 18.06.2021 - 10:31)
че сказать то хотел?

Если я правильно понял, иммунитет, который прививка вырабатывает, обычным пцр тестом не определить. Нужен более сложный и дорогой тест.

ПЦР показывает болен ты или нет. И то с 50% вероятностью. Херня это.
 
[^]
RBmoon
18.06.2021 - 10:46
12
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 15.10.19
Сообщений: 480
Цитата (vulcano @ 18.06.2021 - 10:41)
У мене вопрос - я переболел и у меня есть IgG. Нахрена мне прививаться Спутником, если моему клеточному иммунитету уже презентовали оригинал вируса, а не его пару деталей? Я понимаю, если бы Спутник модифицировали под конкретные опасные штаммы, сильно отличающиеся от первоисточника, тогда есть смысл.

Партия сказала Надо, и ты устремился.
Да всем поебать на твоё здоровье - ты часть статистики. Нужно на мировой арене предоставить бумажки с цифрами и громким заявлением типа "Мы сверхдержава: сами изобрели, сами привились, ковидлу победили".
 
[^]
Amok555
18.06.2021 - 10:48
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.04.08
Сообщений: 11597
Цитата (vulcano @ 18.06.2021 - 10:41)
У мене вопрос - я переболел и у меня есть IgG. Нахрена мне прививаться Спутником, если моему клеточному иммунитету уже презентовали оригинал вируса, а не его пару деталей? Я понимаю, если бы Спутник модифицировали под конкретные опасные штаммы, сильно отличающиеся от первоисточника, тогда есть смысл.

Не нужно. Если только ты себе бумажку не хочешь или не хочешь усилить иммунитет.
 
[^]
Plannert
18.06.2021 - 10:48
56
Статус: Offline


Племянник Гиппократа

Регистрация: 3.05.19
Сообщений: 832
...

Иммунитет
 
[^]
vmarkelov
18.06.2021 - 10:48
4
Статус: Offline


НЛО

Регистрация: 4.09.13
Сообщений: 2052
Цитата (vulcano @ 18.06.2021 - 10:41)
У мене вопрос - я переболел и у меня есть IgG. Нахрена мне прививаться Спутником, если моему клеточному иммунитету уже презентовали оригинал вируса, а не его пару деталей? Я понимаю, если бы Спутник модифицировали под конкретные опасные штаммы, сильно отличающиеся от первоисточника, тогда есть смысл.

Тебе - не надо.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Bend
18.06.2021 - 10:49
6
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 3.05.16
Сообщений: 199
Цитата (xEVGx @ 18.06.2021 - 10:45)
ПЦР показывает болен ты или нет. И то с 50% вероятностью. Херня это.

На кофейной гуще результат точнее будет.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
MAXGRU
18.06.2021 - 10:51
10
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 8.01.15
Сообщений: 93
Щас повылезают "а мне вчера бабка у подъезда рассказала, что от вакцины мрут и неипет".
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 32180
0 Пользователей:
Страницы: (7) [1] 2 3 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы








Наверх