Почему газификация — это так дорого?

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (9) [1] 2 3 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Ono76
17.02.2021 - 20:19
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 24.11.15
Сообщений: 12445
109
Чтобы проложить газовую трубу по участку в Подмосковье, придется потратить 500 тысяч рублей, больше миллиона — чтобы подвести газ в СНТ. Алексей Миллер говорит, что можно снизить цены на треть, если единым оператором этих услуг станет «Газпром». Станет ли это выходом из положения?

«Национальное достояние» доступно далеко не всем россиянам. Платить нужно и за врезку, и за прокладку газовой трубы, есть и другие менее очевидные траты. В итоге ценник начинается от 100 тысяч рублей и может превысить миллион.

Разберем несколько ситуаций: газ нужно провести к частному дому в черте города, газифицировать нужно СНТ или коттеджный поселок и трубу нужно протянуть к старой деревне, в которой живут 30 пожилых людей.

Как это работает для дач и коттеджей? Сначала газ нужно довести до самого поселка, потом до участка, а затем уже непосредственно до дома. Это долго, дорого и сложно. Два самых главных фактора — насколько далеко пролегает магистральная труба и какое в ней давление газа. Есть еще условия по суточному объему потребления газа для каждого пользователя, но в обозначенные нормативными актами лимиты укладываются почти все частные дома, не говоря уже о дачах. Поэтому эту деталь мы опустим.

Итак, если давление в магистрали низкое — самым главным остается вопрос удаленности от трубы. Согласно постановлению правительства № 1314, если от трубы до вашего участка меньше 200 метров, «Газпром» обязан провести врезку по фиксированной цене. Для каждого региона она своя и устанавливается местным комитетом по тарифам. Так, в Подмосковье на 2021 год врезка стоит 67 тысяч рублей — и не важно, лежит эта труба в 199 метрах от границ участка или походит в пяти сантиметрах от забора. Вот что рассказал Business FM в одной из компаний, консультирующих граждан по данным вопросам:

«Что касается газификации внутри границ участка, то здесь идет разброс. Первый договор заключается на проектирование, он стоит 20 тысяч рублей. Второй договор будет на строительно-монтажные работы. В среднем выходит в районе 80-120 тысяч рублей. Конкретную сумму рассчитывают только после проектирования. После проектирования будет еще два договора: на пусконаладочные работы и техническое обслуживание. Если стандартные пусконаладочные работы стоят шесть тысяч рублей, то договор на техническое обслуживание меняет свой прайс каждый месяц, назвать конкретную сумму по договору нельзя, но в среднем это в районе пяти-восьми тысяч рублей, обычно это не выходит дороже. Еще один платеж будет на ваш счетчик. Это может быть сумма и в районе трех тысяч рублей, и 12 тысяч рублей, здесь по-разному».

Почему газификация — это так дорого?
 
[^]
Yap
[x]



Продам слона

Регистрация: 10.12.04
Сообщений: 1488
 
[^]
Ono76
17.02.2021 - 20:19
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 24.11.15
Сообщений: 12445
Прежде чем участок подключат к магистрали, собственник должен сначала развести трубы по своей территории. То есть заплатить за план, за все согласования, непосредственно за прокладку труб на участке и купить все необходимое оборудование. Времени для этого будет предостаточно, так как «Газпром» будет рассматривать вопрос подключения участка к трубе девять месяцев и может еще и не уложиться в эти сроки. Вот опыт калужского предпринимателя Сергея, который недавно провел газ к собственному дому. К слову, в Калуге по действующему тарифу врезка стоит 26 тысяч рублей:

«У меня была врезка в газпромовскую трубу, которую ранее провели моему соседу. Она была буквально в трех метрах от границ моего участка. Врезка стоила мне 26 тысяч рублей, а соседу моему — 65 тысяч. Просто в это время изменились правила. Он потом пытался поменять условия договора на 26 тысяч рублей, но ему отказал, сказав, что уже очень много денег потрачено, и объяснили ему, что он еще останется должен, если вдруг начнет чего-то там пробовать. А до этого врезка стоила вообще 90 тысяч рублей. Далее «Газпром» должен за девять месяцев построить там эти три метра или 200 метров — не важно. Это до границы участка. На момент, когда прошло девять месяцев, внутри границ участка все было смонтировано, все акты подписаны, сданы в Ростехнадзор. Тот же «Газпром» мне позвонили из Чебоксар и что-то там начал узнавать про какие-то земли. Я спросил, с какой целью они интересуются. Они говорят, что делают проект. То есть «Газпром» не укладывается, и они ищут каких-то подрядчиков, вывешивают на аукционы кучу проектов, их выигрывают какие-то другие регионы, которые понятия не имеют, что здесь происходит на местах, проектируют это очень долго. Потом «Газпром» начинает строить и сам себе сдавать, то есть по внутренней документации. В общем, в девять месяцев «Газпром» обычно не укладывается. Есть редкие исключения».

Но все вышеописанное — это самый простой вариант и самый дешевый. В Подмосковье ценник от 200 тысяч до 260 тысяч рублей. Дальше начинаются нюансы. Если в ближайшей к поселку трубе давление не низкое, а среднее или высокое, перед разводкой газа по домам нужно поставить специальный газовый шкаф, который будет выравнивать давление. Стоить он может от нескольких десятков тысяч рублей до миллиона и больше. В зависимости от количества участков, которые будут к нему подключены. И вот в этой ситуации никаких фиксированных тарифов у «Газпрома» уже нет. Все считается по индивидуальному тарифу, а заложить в него можно все, что угодно. Это же касается и случаев когда до трубы больше 200 метров — только индивидуальный тариф.
 
[^]
Ono76
17.02.2021 - 20:20
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 24.11.15
Сообщений: 12445
Обоснования цены могут быть разными: необходимость обойти проезжую часть, тут глубже копать, там еще что-то мешает — и итоговый ценник ограничивается только вашей фантазией. В различных СНТ и коттеджных поселках нашли такой выход: они оформляют в собственность участок земли в виде ленты — недостающие до трубы условные полтора километра на два метра в ширину — и таким образом гора сама приходит к Магомеду. И «Газпром» уже обязан подключить собственника к трубе по установленному тарифу.

Что происходит дальше? Откуда в Подмосковье берутся суммы в полмиллиона за подключение к системе? Предположим в поселке 100 домов, но изначально на газификацию скинулись только 50. Оформили землю в собственность (тут можно только гадать, как правлению удается согласовать покупку ленточного участка полтора километра на 2 метра), купили газовый шкаф и так далее. Затем 51-й член СНТ приходит к председателю и говорит, что передумал и теперь тоже хочет газифицироваться. И вот тут правление может выставить такому соседу абсолютно любой ценник — сколько пожелает. Более того, у претендента на подводку газа не остается вариантов — он не может нанять стороннюю фирму, которая сделает это все по конкурентным ценам. Труба уже не газпромовская — она в собственности у юрлица или даже у конкретного человека, рассказал Business FM один из консультантов:

«Вам необходимо будет взять у вашего председателя бумагу о том, что он разрешает провести газификацию вашего участка и дает согласие на врезку в газопровод. Как правило, с такими людьми бывают сложности: они ломят ценник очень большой, в плане того, что они могут попросить полмиллиона и миллионы. Председатель пойдет так же в «Мособлгаз» и будет работать через них, но возьмет свой процент. Я работала в «Мособлгазе» и знаю эту систему. Все председатели не особо любят, когда сторонние фирмы работают, либо даже напрямую, когда вы обращаетесь в «Мособлгаз» — они теряют от этого деньги. Это чисто человеческий фактор: «Мы не дадим согласие, давайте нам (допустим) 500 тысяч и мы вам выдадим согласие либо давайте нам 500 тысяч и мы вам газифицируем».
 
[^]
Ono76
17.02.2021 - 20:21
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 24.11.15
Сообщений: 12445
Подводя итог, из конкурентного тут только работы по разведению труб внутри участка и дома. Несмотря на то что компаниям, желающим работать на этом рынке нужны всякие допуски и лицензии, — желающих много и зарабатываю они на этом стандартные для стройки 20%, а кто-то даже демпингует. А вот тарифы, особенно индивидуальные, от которых потом во многом и рассчитывается итоговая стоимость для конкретных собственников участка — вещь, мягко говоря, непрозрачная.

Что же касается бабушки, которая 60 лет ждет, когда газ в ее деревню проведут по госпрограмме — она получит доступ к трубе на тех же условиях: от границы участка — за свой счет, говорит директор Центра экономической экспертизы Института государственного и муниципального управления НИУ ВШЭ Марсель Салихов.

«Как правило «Газпром» осуществляет газификацию отдельных населенных пунктов вместе с местной администрацией. 50% средств предоставляются «Газпромом», а 50% средств предоставляется бюджетом субъекта. Уже в пределах населенного пункта по границе проводится газопровод. Прокладка трубы, которая идет от границы участка до дома, — ответственность собственника».

Это сообщение отредактировал Ono76 - 17.02.2021 - 20:23
 
[^]
Ono76
17.02.2021 - 20:21
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 24.11.15
Сообщений: 12445
Глава «Газпрома» Алексей Миллер в начале этой недели заявил, что расходы на подключение домовладений к газу можно сократить на треть. По его мнению, это удастся сделать, если ввести единого оператора газификации. И стать им должен, разумеется, «Газпром». Логику компании объясняет генеральный директор Института национальной энергетики, Редактор журнала «Газпром» Сергей Правосудов:

«Есть такой успешный опыт в Тюменской области — дочка «Газпрома», которая занимается и поставками газа. Они исходят из того, что, поскольку мы создаем нового потребителя, мы будем зарабатывать на поставках ему газа, и они делают трубу по минимальной цене. Рассуждают так: «Да, мы здесь не заработаем на том, что мы провели трубу к какому-то поселку и внутри его сделали разводку, но мы потом будем зарабатывать на протяжении ряда лет на поставках газа этому потребителю. За счет этого как-то более или менее нормально заработаем».

Это сообщение отредактировал Ono76 - 17.02.2021 - 20:23
 
[^]
Ono76
17.02.2021 - 20:21
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 24.11.15
Сообщений: 12445
Плюс в такой системе — так проще организовать принцип котла, то есть брать чуть больше чем себестоимость плюс минимальная маржа с тех, к кому газ провести легко, чтобы брать чуть меньше с тех, до кого вести трубу очень дорого.
Но не приведет ли создание единого оператора — читай монополиста — к увеличению цен? Комментирует эксперт Агентства нефтегазовой информации кандидат технических наук Александр Хуршудовю:

«Действительно, вот для таких крупных вещей как газоснабжение, много операторов — плохо, цена будет одна и та же. Если перед нами монополист — то нужно очень взвешенно и толково его контролировать. Вот первого, к сожалению, у нас нет. Зато есть комиссия по этим самым монополистам. И могу вам сказать, что любую смету можно завысить в два-три раза, потому что много очень документов, от которых исходишь, можно взять большие коэффициенты, малые и так далее».

Согласно планам «Газпрома», к 2025 году количество полностью газифицированных регионов должно увеличиться до 35. Сейчас таких 11.
https://www.bfm.ru/news/465313

Это сообщение отредактировал Ono76 - 17.02.2021 - 20:23
 
[^]
Бacик
17.02.2021 - 20:24
-5
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 14.02.18
Сообщений: 415
Единая Россия предложила подключать регионы к газу бесплатно

Для постепенного завершения газификации по поручению Владимира Путина нужно работать в нескольких направлениях. Сначала нужно заняться созданием единого регионального оператора газификации. Это заявление сделал Дмитрий Медведев председатель партии “Единая Россия” на обсуждении пятнадцатого февраля. В обсуждении участвовали представитель ОАО “Газпром” и правительства.

По сообщению сайта партии “Единая Россия”, кроме понижения стоимости и подведения газа будет создан оператор, который сможет решить вопрос “последней мили”, когда дом не могут подключить к сетям, которые проходят по границе из-за непонимания того, чья это обязанность. К тому же оператор должен оказывать помощь во время оформления документов, что сможет значительно сократить срок по подключению газа.

Александр Живайкин руководитель партии “Единая Россия” в Самарской Губернской Думе отметил, что на сегодняшний день Самарская область занимает одну из лидирующих позиций в стране по уровню газификации. Строительство двух газораспределительных станций уже запланировано по действующей региональной программе. В конце 2024 года уровень газификации в Самарской области достигнет 94,64%. Объем расходов на строительство и реконструкцию газораспределительной сети оценено в 4,8 млрд рублей. Каждый год прирост потребности в финансовых ресурсах на мероприятие по газификации региона оценивается в 150-230 млн рублей.

Чтобы сделать все предстоящие процедуры более комфортными и быстрыми для граждан, необходимо скорректировать вопросы, касающиеся земельных, лесных и градостроительных законов. Минэнерго уже предусмотрело изменения и учло при разработке проекта “дорожной карты”.

Дмитрий Медведев добавил, что процедура по изменению вида разрешенного использования земельного участка может занять много времени, поэтому регламенты должны подлежать оптимизации.

Идея с созданием единого оператора нашла поддержку среди региональных губернаторов, поскольку это поможет в синхронизации действий участников процесса и стимулировании представителей данной отрасли вложить средства для решения проблемы газификации.Минэнерго и “Газпром” уже одобрили предложение. Александр Миллер председатель правления компании отметил, что эти нововведения помогут сократить цену на подключение газа практически на тридцать процентов.

“Газпром” вместе с партией “Единая Россия” подвел итоги по предложениям для дальнейшего рассмотрения на заседании Госсовета. Дмитрий Медведев отметил, что в установленные сроки должны закончить газификацию страны.

Стоит напомнить, что в августе 2020 года партия “Единая Россия” вынесла на обсуждение ряд вопросов по газификации регионов. Расходы, которые будут направлены на бесплатное подключение к газораспределительной сети, возложат на “Газпром”. К концу 2024 года планируется завершение газификации более девяноста населенных пунктов.

тыц


hz.gif

Почему газификация — это так дорого?
 
[^]
altcms
17.02.2021 - 20:26
22
Статус: Offline


Старый байкер

Регистрация: 23.06.12
Сообщений: 777
У нас всё равно не подключат, хоть и до трубы 300 метров. Была мысль газгольдер поставить, но с повышением цен на газ это уже малоинтересно. Если будут бесплатно тянут то может подключусь.
 
[^]
OSNAZ
17.02.2021 - 20:27
33
Статус: Offline


Водяной

Регистрация: 14.12.16
Сообщений: 3644
Цитата (Толстдушой @ 17.02.2021 - 20:21)
Там все на откатах..цены пойдут вниз только тогда, когда вверх пойдут цены на патроны для расстрелов.

наоборот цену на патроны надо снижать dont.gif
 
[^]
Shaggy72
17.02.2021 - 20:29
153
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.08.14
Сообщений: 1543
Цитата
Чтобы проложить газовую трубу по участку в Подмосковье, придется потратить 500 тысяч рублей, больше миллиона — чтобы подвести газ в СНТ. Алексей Миллер говорит, что можно снизить цены на треть, если единым оператором этих услуг станет «Газпром». Станет ли это выходом из положения?

Конечно! Делаем "Газпром" единым опреатором, они газфицируют все что только можно (за свой счет, разумеется) и снижаем тарифы на треть.
По-моему нормально.

Да, чуть не забыл. После этого "Газпром" нужно национализировать, а частную собственность совета директоров конфисковать дл япогашения нанесенного недрам страны ущерба.

Это сообщение отредактировал Shaggy72 - 17.02.2021 - 20:30
 
[^]
lexaXOT
17.02.2021 - 20:30
26
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 2.09.12
Сообщений: 939
altcms
Цитата
Если будут бесплатно тянут то может подключусь.

это тебе в кетае жить надо - туда вон бесплатно очередную трубу тянут gigi.gif

Это сообщение отредактировал lexaXOT - 17.02.2021 - 20:31
 
[^]
ZArchi
17.02.2021 - 20:30
23
Статус: Offline


Прокуратор

Регистрация: 7.02.14
Сообщений: 1811
Пиздежь всё, просто лешику миллеру, делиться надо с бункером...всё..точка.
 
[^]
RaulDuc
17.02.2021 - 20:31
13
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.07.14
Сообщений: 8432
Подмосковье, от забора до котла стоило порядка 400 тысяч,эти пидоры ещё хотели 200 взять за подвод к плите, дорого конечного других вариантов нет lol.gif
 
[^]
KAndrey515
17.02.2021 - 20:31
7
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 22.07.13
Сообщений: 99
Слова, одни слова, хотя и так понятно, что чем больше потребителей тем постояннее прибыль. В Подмосковье наверняка многие переехали бы жить на дачи зимой. При этих ничего хорошего не будет.

Это сообщение отредактировал KAndrey515 - 17.02.2021 - 20:33
 
[^]
Omnites
17.02.2021 - 20:35
37
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.03.09
Сообщений: 2041
"почему так дорого?" - да деньги просто нужны gigi.gif

Это сообщение отредактировал Omnites - 17.02.2021 - 20:35
 
[^]
Есенин
17.02.2021 - 20:35
24
Статус: Online


Мрачный. Северный. Свист.

Регистрация: 20.10.15
Сообщений: 843
потому что газа мало и он нужен партнерам.
а народа в России, что песка..
на всех не хватает.. dead.gif
 
[^]
pavel68rus
17.02.2021 - 20:38
109
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.03.15
Сообщений: 1432
Цитата
Первый договор заключается на проектирование, он стоит 20 тысяч рублей.

Вот хоть убейте, но не понимаю, чего там проектировать на 20 тысяч?
Как проложить трубу по стене? Как пробурить в стене отверстие? Как установить счётчик? Как подключить котёл?
Все эти вопросы ТИПОВЫЕ и не требуют отдельной разработки. По большому счёту требуется рассчитать длину трубы от врезки до потребителя.
 
[^]
Свояк
17.02.2021 - 20:41
58
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.03.14
Сообщений: 12400
Цитата
Алексей Миллер говорит, что можно снизить цены на треть, если единым оператором этих услуг станет «Газпром»

Когда это монополия способствовала снижению цены?
 
[^]
case69rus
17.02.2021 - 20:41
28
Статус: Offline


кнопкодав

Регистрация: 31.01.10
Сообщений: 673
пошлионидалеко! 6 лет назад пришла жолтая труба в нашу дёрёвню. всего домов 30. в 6 живут постоянно. но стоимость подключения... вобщем, так на околице так и торчит одинокая газораздаточная станция с заглушкой на выходе...
 
[^]
altcms
17.02.2021 - 20:43
4
Статус: Offline


Старый байкер

Регистрация: 23.06.12
Сообщений: 777
Цитата (lexaXOT @ 18.02.2021 - 00:30)
altcms
Цитата
Если будут бесплатно тянут то может подключусь.

это тебе в кетае жить надо - туда вон бесплатно очередную трубу тянут gigi.gif

Ну я же фантастический вариант рассмотрел :) Примерно и такой что газпром снизит цены на газ и подключение если им всё в руки передадут.
 
[^]
Mobilarma
17.02.2021 - 20:49
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.08.19
Сообщений: 1846
Че почем хоккей с мячом. Моя тема https://www.yaplakal.com/forum2/topic221819...?авления
Интересно будет сравнить платежки за электричество в январе и газ в феврале (правда февраль выдался лютый).
 
[^]
AMINOZIN
17.02.2021 - 20:55
10
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 19.08.15
Сообщений: 134
Цитата
Чтобы проложить газовую трубу по участку в Подмосковье, придется потратить 500 тысяч рублей, больше миллиона — чтобы подвести газ в СНТ. Алексей Миллер говорит, что можно снизить цены на треть, если единым оператором этих услуг станет «Газпром"

Чот дрисня какая-то.
Есть такая контора как "Газпром-газораспределение". Это главный подрядчик Газпрома, а фактически -его дочка. Она и занимается вопросами подвода и распределения, строительством сетей, и договорами с населением (в каждом городе филиал есть). Накой хер Миллеру головняк с населением, если он на основной трубе неплохо поднимает? Вот и создали прокладку.

зы: знаю о чем говорю -жена в этой конторе работает. А то, что цены за подключение не адекватные -так это к руководству в Питер -они с этого премии себе поднимают. Кстати и не безызвестный клан Арашуковых к этой конторе имел непосредственное отношение, на чем и спалились. А ток-то по закону газ подвести к дому, если район газифицирован, стоит от 30 до 100 тыр, в зависимости от местности. Но год на рассмотрение заявки ГОД! Готовы ждать?
 
[^]
Molchun74
17.02.2021 - 20:59
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.02.17
Сообщений: 2874
Цитата (RaulDuc @ 17.02.2021 - 20:31)
Подмосковье, от забора до котла стоило порядка 400 тысяч,эти пидоры ещё хотели 200 взять за подвод к плите, дорого конечного других вариантов нет

На кой хер эта газовая плита ? Я на стадии проекта отказался , хоть и денег там тыщ на пять ушло бы больше . Да , выйдет дешевле в эксплуатации чем электро плита , но поверь это копейки ..И ещё открытое пламя газовой плиты здорово жгёт кислород и воздух в посещении при готовке становится "тяжёлым "

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
operator2222
17.02.2021 - 21:06
56
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 15.12.19
Сообщений: 936
Хорошим и наверное единственным выходом станет расстрел всей верхушки Газпрема . Потом расстрел всех кто на похороны придет
 
[^]
AMINOZIN
17.02.2021 - 21:06
21
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 19.08.15
Сообщений: 134
Цитата (pavel68rus @ 17.02.2021 - 21:38)
Цитата
Первый договор заключается на проектирование, он стоит 20 тысяч рублей.

Вот хоть убейте, но не понимаю, чего там проектировать на 20 тысяч?
Как проложить трубу по стене? Как пробурить в стене отверстие? Как установить счётчик? Как подключить котёл?
Все эти вопросы ТИПОВЫЕ и не требуют отдельной разработки. По большому счёту требуется рассчитать длину трубы от врезки до потребителя.

я тот-же вопрос жене задавал. По сути там делать нечего, но по факту -куча согласований по проекту. И каждый в этой цепочке хочет кушать.
Должны поиметь с объекта: проектный отдел, отдел техприсоединения, инженер по вводу в эксплуатацию, мастер, сварщик, пара-тройка разнорабочих. Опорные столбы под трубу поставить -технику гнать. Сколько км? Цены на дизель видели?
Вот вам и цена.
А хотите вишенку на торт? Некоторые соглашаются с ценой и в 300 и 500 тыс. И газ им проводят в течении месяца. Но контора их проводит, как по договору в 30-50 тыс, как положено по закону. И типа в течении года заявка была рассмотрена, как положено Разница естественно пилится руководством. Профит!

Это сообщение отредактировал AMINOZIN - 17.02.2021 - 21:14
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 30016
0 Пользователей:
Страницы: (9) [1] 2 3 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх