Вечный спор Жеглова и Шарапова. И все-таки, кто из них прав?

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (17) [1] 2 3 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Pravdorub94
11.02.2021 - 10:44
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.11.20
Сообщений: 1251
117
Как известно, братья Вайнеры задумывали Жеглова как отрицательного персонажа. Этакого «сталинского НКВДшника», для которого «люди мусор», готового «идти по головам». В момент появления книги Жеглова было принято критиковать, а Шарапов был как бы символом нового, гуманного, «хорошего полицейского», который твёрдо стоит на страже закона и справедливости.

Но так ли это?
Да, Шарапов стоит на страже закона. Это факт! Но законы бывают разные. Законы существовали во все времена и отличались друг от друга лишь степенью паршивости. И это я говорю как юрист, который все это изучал четыре года. Ни о какой социальной справедливости речи не шло, и законы защищали (да и сейчас защищают) интересы правящего класса. Рабовладельцев-феодалов-капиталистов.Да, Шарапов жил в сталинское время, когда этих граждан не жаловали, но каким был бы человек, уповающий на закон, сейчас? Нацгадом или ОМОНовцем, избивающим старушек? Возможно нет, а возможно и да. Просто в 50-х годах в нашей стране не было таких структур, а полицейская дубинка была символом прогнившего капитализма (полицейские «космонавты» на советских плакатах появлялись частенько. А люди верили, что при капитализме все хорошо. Да и сейчас верят, стоит только упомянуть три волшебные буквы «Би», «Эл», «Эм»).

В пословицах и поговорках, которые являются частью народной памяти и культурного когда, закону тоже уделено внимание: «Закон - как дышло, как повернул - так вышло».

А что же Жеглов? Жеглов стоит за справедливость. Ибо справедливость это не что-то вечно изменяющееся, как закон. Она всегда одна, независимо от времени и пространства. Справедливо ли сделать подлость в отношении подлеца? Справедливо! Справедливо ли для наказания преступника подбросить ему улику? Справедливо! Но незаконно. Но Жеглова не волнует соблюдение закона, ему нужна справедливость, а значит «Вор должен сидеть в тюрьме». И люди приняли это. И слова Жеглова разлетелись на цитаты. Может ли народ назвать его подлецом? Нет. Как не может назвать подлецами героев сказок, которые обманывают нечисть или барина. Разве Мальчик-с-пальчик, обманувший барина, подлец? Или Иванушка, обманувший Бабу Ягу? Конечно нет. У них тоже цель оправдывала средства, и благородство цели оправдывала подлость, совершаемую по отношению к «силам зла». Жеглову надо очистить землю от преступности, поэтому он морально сильнее Шарапова, которому надо соблюсти закон. Поэтому цитируют его, а не Шарапова. А Володя, несмотря на все свои военные заслуги, предстаёт в роли «салаги несмышленного», которого ещё учить и учить.

Сейчас в нашей правоохранительной системе «засилье Шараповых». Закон превыше всего, каким бы он ни был, органы заваливаются бумажной работой, преступность растёт как на дрожжах (и давно уже ушла в отрыв от 90-х, которыми пугает телевизор), а руководство страны, чтобы не портить статистику, переводит мелкие преступления (которых больше всего) из УК в КОАП. На мой взгляд, закончится это может только после «жегловизации» органов, а она может произойти только после смены общественно-экономической формации.

Существует также ошибочное мнение , что Жеглов стал народным героем из-за сыгравшего его Высоцкого. Но это не так. Многие реплики Жеглого из книги в фильме опущены, например слова про то, что «Главное в нашем деле - революционная сознательность», или «Наступит время, когда у каждого трудящегося будет Мерседес», а Высоцкий почти 1 в 1 говорит слова из книги. Кстати, оружие у Соловьева забрал не Жеглов, а прокурор (не помню, как звали персонажа), но для фильма надо было, чтобы это сказал голос с хрипотцой Высоцкого. И получилось неплохо. А ещё в книге Жеглов не думая отдаёт хлебные карточки соседке, а Шарапова мучает совесть, потому что он задумался, отдал ли он их сам. Но в фильме этого не показано. В книге Шарапов мысленно благодарит Жеглова, в фильме этого тоже не показали.

В книге Шарапов возвращается работать с Жегловым (Варю в отличии от фильма убили и Шарапов понимает, что Жеглов был прав), а в фильме говорит, что больше не будет с ним работать и всё.

В общем, для меня сомнений в том, кто в этом споре прав, нет. А для вас?

П.с. Для западрочеров тоже, кстати, существует свой Жеглов. Это судья Дредд.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Вечный спор Жеглова и Шарапова. И все-таки, кто из них прав?


Вечный спор Жеглова и Шарапова. И все-таки, кто из них прав?
 
[^]
Yap
[x]



Продам слона

Регистрация: 10.12.04
Сообщений: 1488
 
[^]
Анатоль777
11.02.2021 - 10:46
117
Статус: Offline


Анатоль

Регистрация: 10.10.15
Сообщений: 22603
Вор должен сидеть в тюрьме. ©
Я за Жеглова.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Igvar
11.02.2021 - 10:47
64
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.10.14
Сообщений: 1081
Жеглов прав. Шарапов заблуждался в силу молодости и юношеского максимализма

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
ivan2020ivan
11.02.2021 - 10:48
37
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.02.20
Сообщений: 12869
жаль, что Левченко застрелил.
а так все правильно делал
 
[^]
ivan2020ivan
11.02.2021 - 10:49
63
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.02.20
Сообщений: 12869
Цитата (Igvar @ 11.02.2021 - 11:47)
Жеглов прав. Шарапов заблуждался в силу молодости и юношеского максимализма

так то Шарапов на фронте был.
там то "юношеский максимализм" выветрился
 
[^]
Pravdorub94
11.02.2021 - 10:49
32
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.11.20
Сообщений: 1251
Цитата (ivan2020ivan @ 11.02.2021 - 10:48)
жаль, что Левченко застрелил.
а так все правильно делал

Так Левченко сам хотел, чтобы его застрелили. Он осознано на это пошёл.

Хотя их бы все равно расстреляли

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Ruprict
11.02.2021 - 10:49
137
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.07.11
Сообщений: 1574
Цитата
П.с. Для западрочеров тоже, кстати, существует свой Жеглов. Это судья Дредд.


Вечный спор Жеглова и Шарапова. И все-таки, кто из них прав?
 
[^]
Kakvse
11.02.2021 - 10:49
8
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.03.14
Сообщений: 27114
не знаю. только вчера тема было про пожар в овд с жертвами. там причастным считают местного бандита, который много раз уходил от наказания за свои преступления. вот таких нужно сажать или уничтожать любыми методами. такие люди хорошими никогда не станут, и на них распространять правила справедливости не стоит.
 
[^]
Периндоприл
11.02.2021 - 10:50
83
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.11.18
Сообщений: 22720
Прав был Горбатый. По-итогу - его взяла. С Шараповых и Жегловых выросли Захарченки, а с Горбатых - Ротенберги...
 
[^]
Lirik077
11.02.2021 - 10:50
33
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.01.13
Сообщений: 1768
Наказание без вины - не бывает... - вот тут бы я глубоко поспорил.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
LIV
11.02.2021 - 10:50
17
Статус: Offline


Ярило

Регистрация: 24.10.17
Сообщений: 6198
Жеглов это не книжный герой. Это Высоцкий в роли Жеглова и это тот совокупный образ, который мы знаем, любим и кули тут обсуждать.
 
[^]
LIV
11.02.2021 - 10:51
2
Статус: Offline


Ярило

Регистрация: 24.10.17
Сообщений: 6198
Цитата (Периндоприл @ 11.02.2021 - 10:50)
Прав был Горбатый. По-итогу - его взяла. С Шараповых и Жегловых выросли Захарченки, а с Горбатых - Ротенберги...

вот из-за таких шараповых и просрали рассею..
 
[^]
Pravdorub94
11.02.2021 - 10:52
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.11.20
Сообщений: 1251
Цитата (LIV @ 11.02.2021 - 10:50)
Жеглов это не книжный герой. Это Высоцкий в роли Жеглова и это тот совокупный образ, который мы знаем, любим и кули тут обсуждать.

Почитайте книгу, там Жеглов ещё лучше

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
MM10
11.02.2021 - 10:52
70
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.09.15
Сообщений: 2762
так то Жеглов прав. Вялым хером порядок не наведешь. И если начать миндальничать, то сразу же находятся индивидуумы, которые принимают великодушие за слабость. Примеров масса в окружающей жизни. Они не конченые люди по сути. Просто знают что им ничего не будет.

А второе- применяясь на наших полицейских и омон. Пока ты сам при исполнении по почкам камнем не получишь, ты можешь думать о справедливости. А когда тебя толпа разок покатает ногами - сразу станешь Жегловым. Или в ДПС, пару разков поучаствуешь в разборе пьяного ДТП, где в живых осталось только синее чмо, и сразу поменяешь свое мнение о людях.

И, да, я уверен, что Шарапов, поработав в органах лет хотя бы пяток, тоже стал думать как Жеглов. Потому что понял, что большинство людей порочны. И только закон их удерживает от жестокости и насилия.

Все врут © Грегори Хаус.

Это сообщение отредактировал MM10 - 11.02.2021 - 11:51
 
[^]
Проказник
11.02.2021 - 10:52
10
Статус: Online


Хохмач

Регистрация: 21.01.11
Сообщений: 749
"Нацгадом или ОМОНовцем, избивающим старушек?"

За это минус. Вроде, нормальный запилил топик, но обязательно надо вставить. Я за Жеглова! Потому что он Высоцкий-)

Это сообщение отредактировал Проказник - 11.02.2021 - 10:53
 
[^]
RMaks
11.02.2021 - 10:53
17
Статус: Offline


Ученик слесаря

Регистрация: 18.07.16
Сообщений: 3538
Жеглову, в исполнении Высоцкого я верю

А вот Шарапову... руки пусть свои покажет, какой из него командир разведроты?
Не может фронтовик такими категориями мыслить
 
[^]
t9915
11.02.2021 - 10:54
81
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.11.15
Сообщений: 2961
У них был не спор позиций, а спор личного с системным.

Жеглов был прав с точки зрения личного, потому что мы точно знаем (нам так сообщили), что он хороший и правильный. Но это только он такой. Остальные - далеко не факт.

Шарапов прав системно, потому что он говорит Жеглову: не все такие хорошие, как ты. Нельзя давать мусорам право на беспредел по желанию. Системный беспредел - плохо.
 
[^]
Pravdorub94
11.02.2021 - 10:54
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.11.20
Сообщений: 1251
Цитата (RMaks @ 11.02.2021 - 10:53)
Жеглову, в исполнении Высоцкого я верю

А вот Шарапову... руки пусть свои покажет, какой из него командир разведроты?
Не может фронтовик такими категориями мыслить

В книге Жеглов ещё более справедливый, чем в фильме

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Периндоприл
11.02.2021 - 10:54
16
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.11.18
Сообщений: 22720
Цитата (LIV @ 11.02.2021 - 09:51)
Цитата (Периндоприл @ 11.02.2021 - 10:50)
Прав был Горбатый. По-итогу - его взяла. С Шараповых и Жегловых выросли Захарченки, а с Горбатых - Ротенберги...

вот из-за таких шараповых и просрали рассею..

Если это ты в мой адрес - разочарую. В то время, когда ВЫ просирали Рассею ( кстати, вроде с большой надо писать - не? ), я был занят просиранием сопредельной страны. )))
Ну...Так уж исторически сложилось... )))
 
[^]
тЯПщик
11.02.2021 - 10:56
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.12.16
Сообщений: 4438
Цитата (Igvar @ 11.02.2021 - 10:47)
Жеглов прав. Шарапов заблуждался в силу молодости и юношеского максимализма

Он прошел войну. Где как не там в полной мере постичь разногласия закона и справедливости?
 
[^]
Plannert
11.02.2021 - 10:56
-5
Статус: Offline


Племянник Гиппократа

Регистрация: 3.05.19
Сообщений: 969
Хороший пример либерала и государственника.
 
[^]
VameAlkal
11.02.2021 - 10:57
20
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.03.19
Сообщений: 2251
Жеглов - типичный АМЕРИКАНСКИЙ коп... который подбрасывает наркотики (кошелек) Сопрыкину, и забрасывает ноги на стол.
А еще... он (зная, наверняка), то, что преступность на 99% имеет экономические корни изрекает фразу, при которой... во-времена Сталина, его отправили бы за решетку:

"Правопорядок в стране определяется не наличием воров, а умением властей их обезвреживать"

Нет... поганые пропагандоны Вайнеры. Именно НАЛИЧИЕ воров, бандитов, организованной преступности - ВИЗИТНАЯ КАРТОЧКА ВАШЕГО ЛЮБИМОГО КАПИТАЛИСТИЧЕСКОГО СТРОЯ. И борьба со следствием, а не причиной.

У советского человека и в голове не было мысли, что милиционер может "не заглядывать" в какие-то "неблагополучные районы"

В СССР не было неблагополучных районов именно благодаря ВЛАСТЯМ, т.е. политическому строю.

Это сообщение отредактировал VameAlkal - 11.02.2021 - 10:57
 
[^]
Pravdorub94
11.02.2021 - 10:57
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.11.20
Сообщений: 1251
Цитата (Проказник @ 11.02.2021 - 10:52)
"Нацгадом или ОМОНовцем, избивающим старушек?"

За это минус. Вроде, нормальный запилил топик, но обязательно надо вставить. Я за Жеглова! Потому что он Высоцкий-)

В СССР даже существование таких подразделений считалось символом капитализма, где Полиция забивает людей дубинками. Только в 1973 появилась дубинка милицейская, до этого в них не было необходимости. Как и в самих «космонавтах»

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
SetiHome
11.02.2021 - 10:57
8
Статус: Online


SetiHome

Регистрация: 26.07.17
Сообщений: 1038
Здесь очень интересный момент обыгран. Сначала нужно в корне задушить все преступления с преступниками. И даже мысли о любом правонарушении. Это работа Жеглова. Потом можно дать послабление народу - за мелочь по КОАПу наказывать, например. Если, конечно, это не общественно опасное деяние. Тут уже Шарапов. Так думаю.
 
[^]
AlexJew
11.02.2021 - 10:57
20
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 8.03.19
Сообщений: 887
Честно говоря, вспоминая 70-е годы прошлого, хочу сказать что милиционера с автоматом на улице увидеть практически было невозможно, максимум пистолет и тот носили под форменным пиджаком, исключение только когда на пиджак одевалась портупея. Так что на первый взгляд любой милиционер выглядел вполне мирно.

Вечный спор Жеглова и Шарапова. И все-таки, кто из них прав?
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 22484
0 Пользователей:
Страницы: (17) [1] 2 3 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх