Новая схема мошенничества с использованием суда

[ Версия для печати ]
Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (11) [1] 2 3 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
pivbar90
26.01.2021 - 13:09
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 4.07.19
Сообщений: 133
267
На территории РФ получила распространение следующая «схема» отъема у граждан средств, размещенных ими на своих банковских счетах:

Некий гражданин предъявляет в суд заявление о выдаче судебного приказа о взыскании «долга» с ответчика. В обоснование прикладывает поддельную расписку/договор займа. Требование не превышает 500 000 рублей.

Поскольку, на первый взгляд, все формальности соблюдены: требование основано на сделке, совершенной в простой письменной форме, размер требования не превышает 500 000 рублей, суд выдает судебный приказ «взыскателю».

Взыскатель направляет судебный приказ в банк, где у потерпевшего есть средства на счете либо (менее распространенный вариант) – судебным приставам. Деньги списаны, жулик доволен, потерпевший в шоке.

Особенностью «схемы» является предъявление заявления в суд, находящийся не в регионе реального проживания потерпевшего (для чего используется ссылка на «договорную подсудность» в поддельном долговом документе).

Вопрос собственно в том, кто ответит за причиненный ущерб (то есть, реально его возместит)?

Ответы удручают:

- это не мошенник. Даже если его/их найдут и привлекут к ответственности, шансы вернуть похищенные средства практически равны «0». Преступления совершают не для того, чтобы потом ущерб возмещать в полном объеме.

- это не банк. Банк обязан будет возместить списанные средства, только если обратит взыскание на тот перечень доходов «должника», который прямо поименован в ст.101 Закона «Об исполнительном производстве» - алименты, и так далее. Если же средства на счете потерпевшего к неприкосновенным (применительно к Закону «Об исполнительном производстве») не относятся – действия банка по списанию средств на основании выданного судом приказа абсолютно законны.

- это не суд? (то есть, не казна). Можно ли считать решение судьи выдать судебный приказ в описанной ситуации абсолютно законным?И если приказ незаконен, можно ли возместить ущерб?

На первый взгляд, формальные требования, установленные ч.1 ст.121, ст.122 ГПК РФ, соблюдены: простая письменная форма сделки+сумма требования не более 500 тыс.руб.

Однако, согласно п.3 Постановления Пленума ВС РФ от 27.12.2016 №62 требования, рассматриваемые в порядке приказного производства, должны быть бесспорными, то есть подтвержденными письменными доказательствами, достоверность которых не вызывает сомнений, а также признаваемые должником.

Может ли расписка не вызывать никаких сомнений, и самое главное, каким образом она «признается должником»?! Как это можно выяснить, не привлекая должника к участию в деле?

Вообще, само по себе взыскание долга по расписке, на мой взгляд, всегда не бесспорно – должник может как заявить о фальсификации доказательства, так и оспаривать наличие долга по безденежности или представить доказательства погашения долга (полностью либо в части). При рассмотрении данной категории дел в общем порядке суды достаточно подробно выясняют, при  каких обстоятельствах возникло долговое обязательство и возникло ли оно вообще. А здесь – просто подали заявление и через 5 дней, без вызова сторон, получите исполнительный документ на немаленькую сумму!А если знаете, в каком банке «должник» держит средства – вообще никаких проблем, деньги уже практически в вас в кармане.

В приказном производстве не допускается истребование дополнительных документов (п.24 Постановления Пленума ВС РФ от 27.12.2016 №62) – следовательно, суд лишен возможности запросить дополнительную информацию. Он должен либо выдать приказ, либо отказать.

Считаю, что суд может и должен отказать в выдаче приказа, сославшись на указанный мною п.3 Постановления Пленума ВС РФ от 27.12.2016 №62, посчитав, что требование не бесспорно и не признается должником. Также суд может сослаться на п.3 ч.3 ст.125 ГПК РФ, усмотрев (с учетом разъяснений Пленума) наличие спора о праве.

Однако факт в том, что на сегодня суды так не делают. И это означает, что деньги, размещенные гражданами в банках в любой момент могут быть изъяты с использованием такой незамысловатой «схемы».

Да, деньги со счетов (банковских карт) похищали и раньше: обманом выманивая данные карты, например. Но в этих случаях всегда была какая-то оплошность потерпевшего – сам данные сказал, сам вирусную программу установил и т.д.

В рассмотренном же примере никакой неосторожности потерпевшего нет. И это означает, что любой гражданин, хранящий деньги в банке, может, независимо от его поведения, остаться без этих средств. Пока не изменится точка зрения судов на вынесение суд.приказов по таким вот «бесспорным» распискам.

А что делать тем гражданам, которые уже стали потерпевшими на сегодняшний день? Боюсь, что к суду (а следовательно, к казне) требования о возмещении ущерба они предъявить не смогут, поскольку:

- вопрос о том, законен ли судебный приказ выданный по поддельной расписке довольно дискуссионен (а учитывая последствия, едва –ли вышестоящие суды будут такой приказ отменять) – хотя я считаю, что такой приказ незаконен. Я не нашел отмен судебных приказов вышестоящими судами по описанным мной основаниям.

- даже если вышестоящим судом приказ отменен (причем не по заявлению взыскателя о несогласии с ним, а именно как незаконно вынесенный – тоже вопрос, как это правильно сделать), то в силу п.2 ст.1070 ГК РФ вред, причиненный при осуществлении правосудия возмещается только если имеется вина судьи, установленная приговором суда (с учетом разъяснений Конституционного суда РФ от 25.01.2001 №1-П – и иным судебным актом, а не только приговором). Мне трудно представить судебный акт (не приговор), устанавливающий вину судьи в конкретном неправосудном судебном приказе.

В общем хранить ли деньги в «надежном банке» или же в стеклянной банке трехлитровой (закопанной на садовом участке) каждый решит для себя сам. 

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Новая схема мошенничества с использованием суда
 
[^]
Yap
[x]



Продам слона

Регистрация: 10.12.04
Сообщений: 1488
 
[^]
drmolekulo
26.01.2021 - 13:12
71
Статус: Offline


Святой Ролтон

Регистрация: 11.09.15
Сообщений: 378
Фигасе. Первый раз про такое слышу. blink.gif
 
[^]
skde
26.01.2021 - 13:14
101
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 10.09.13
Сообщений: 23
Старая схема ... как правило компания ( находится в офшоре ) , скупает якобы долги граждан ( именно эти расписки) , потом через суд ( все по закону ) .
 
[^]
ВикЛарсен
26.01.2021 - 13:14
48
Статус: Offline


игры на вы[ё]бывание

Регистрация: 27.02.15
Сообщений: 24
ТС, когда вернёшь 499999 рублей?
UPD: заминусил... ну тогда пойду в суд, проверю.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
dfg12
26.01.2021 - 13:18
43
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.01.16
Сообщений: 1028
Цитата (pivbar90 @ 26.01.2021 - 13:09)
На территории РФ получила распространение следующая «схема»

Что то больно просто звучит.
если как ты пишешь схема распространенная, можно ссылки на такие случаи

Думаю суд без второй стороны не должен так поступать.

 
[^]
basterr
26.01.2021 - 13:19
132
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 14.01.19
Сообщений: 589
какой-то ублюдок эти судебные приказы придумал. выписывают по любой херне, ходи потом отменяй если успеешь.
 
[^]
skde
26.01.2021 - 13:19
74
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 10.09.13
Сообщений: 23
Примерно схожая схема с авто , покупаешь автомобиль с рук , через месяц/ два , приходят приставы и арестовывают , оказывается бывший продавец на занимал денег у куче людей , они подают в суд или на банкротство .
Смысл всегда один , все по закону ( как любит говорить наш Царь ) . И плюс чуточку коррупции .

Это сообщение отредактировал skde - 26.01.2021 - 13:20
 
[^]
ПроходилМимо
26.01.2021 - 13:20
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.06.10
Сообщений: 4770
Чёйта я завис, нихуясе дела.
 
[^]
organ302
26.01.2021 - 13:22
38
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 3.02.14
Сообщений: 531
А главное все законно. Вообще пиздец.
Upd: чет посидел. Подумал. А ведь могут же так и зп утянуть если 150-200к. И главное, пока будешь елозить разбираться, то как раз месяца за 3-5 взыщут эти 500к. А с учетом того как ща все данные сливаются, то изи узнать где зарплатный проект.

Чет я еще больше расстроился.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Свояк
26.01.2021 - 13:22
22
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.03.14
Сообщений: 8121
Цитата (dfg12 @ 26.01.2021 - 13:18)
Цитата (pivbar90 @ 26.01.2021 - 13:09)
На территории РФ получила распространение следующая «схема»

Что то больно просто звучит.
если как ты пишешь схема распространенная, можно ссылки на такие случаи

Думаю суд без второй стороны не должен так поступать.

Судебный приказ как раз без второй стороны пишется.

Но вот для этого и надо следить за своими личными данными. Потому что в этой "расписке" не просто должно быть написано, что Вася Пупкин должен полляма.
 
[^]
skde
26.01.2021 - 13:24 [ показать ]
-15
LenkaLenka
26.01.2021 - 13:24
40
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 4.12.13
Сообщений: 293
При этом, срок на обжалование судебного приказа - 10 дней со дня его получения. Правда не всегда суд отправляет приказы. И почта не всегда их доставляет.
У меня лично почта принесла уведомление после того, как вернула письмо обратно в суд.

Цитата (skde @ 26.01.2021 - 12:24)

Суд отправляет уведомление , второе уведомление , если ответчик не явился , рассматривая без него .. С такой же логикой приставы как списывают молча ? )

Суд рассматривает БЕЗ УЧАСТИЯ ОТВЕТЧИКА. Никто никого вызывать не будет.

Это сообщение отредактировал LenkaLenka - 26.01.2021 - 13:27
 
[^]
Tudum
26.01.2021 - 13:24
6
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 19.11.20
Сообщений: 166
А здесь – просто подали заявление и через 5 дней, без вызова сторон, получите исполнительный документ на немаленькую сумму!

А как это работает? Сторону уведомить не должны?
 
[^]
Kapues
26.01.2021 - 13:25
45
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.04.11
Сообщений: 5287
Стопицот лет это существует.
Можно взыскать с того, кому деньги упали, по 1102 ГК РФ. Но, естественно, денежек у него уже не будет. Нужно быстро звонить в СБ банка и сообщать о мошенничестве, чтобы заблокировали транзакцию. Тогда можно стопнуть до ухода денег на межбанк.
Судебный приказ же отменяется по немотивированному заявлению ответчиком легко и просто. Защитить большую часть денег очень просто: не хранить деньги на карточном счете в сбере, куда в 99% случаев и обратятся мошенники.
Через приставов так не делают, т.к. деньги могут зависнуть на депозитном счете у приставов.
Привлечь к ответственности сложно, т.к. окажется, что оригинал расписки "потерялся".
 
[^]
Ogre55
26.01.2021 - 13:27
58
Статус: Offline


Реликтовый Динозавр

Регистрация: 12.03.16
Сообщений: 11205
В этом году я отменил "юбилейный" 20-й судебный приказ. Ни один из 20 не был вынесен с соблюдением норм ГПК. Суды, тупо, их штампуют. Как сказала мне секретарь суда: "Нам приносят заявление, мы выносим приказ". Приказ отменяется даже в сложных случаях, но это требует усилий. В конце концов, есть протест прокурора. И да, не надо для отмены приказа писать частную или апелляционную жалобу. Какой суд приказ вынес, такой и отменяет. Частные и апелляционные жалобы не работают.

Это сообщение отредактировал Ogre55 - 26.01.2021 - 13:45
 
[^]
upir
26.01.2021 - 13:28
43
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.11.12
Сообщений: 3188
C 2021 года этот способ моршенничества канет в Лету: запущен суперсервис "Исполнительное производство"на "Госуслугах", при оформлении исполнительных документов уведомления будут прилетать в личный кабинет должника.
 
[^]
Glumik
26.01.2021 - 13:29 [ показать ]
-13
Parabe11um
26.01.2021 - 13:30
38
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 22.04.20
Сообщений: 479
Цитата (Свояк @ 26.01.2021 - 13:22)
Но вот для этого и надо следить за своими личными данными. Потому что в этой "расписке" не просто должно быть написано, что Вася Пупкин должен полляма.

Да тут хоть заследись за своими персональными данными - что толку, если вся эта информация открыто продаётся на Горбушке по $10 за диск, битком набитый базами данных налоговой, ПФР, гиббонов, росреестра, и т.д.?
 
[^]
skde
26.01.2021 - 13:30
14
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 10.09.13
Сообщений: 23
Цитата (upir @ 26.01.2021 - 13:28)
C 2021 года этот способ моршенничества канет в Лету: запущен суперсервис "Исполнительное производство"на "Госуслугах", при оформлении исполнительных документов уведомления будут прилетать в личный кабинет должника.

Все эти гос.порталы работают через одно место . в гос.услугах одно отображается на сайте налоговой другое , как обычно попили бабло и типа цифровое государство ...
 
[^]
ias1906
26.01.2021 - 13:31
10
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.06.13
Сообщений: 2029
Именно поэтому при поездке за границу я открыл счёт в
тамошнем банке и перевёл туда свои крохи.

Это сообщение отредактировал ias1906 - 26.01.2021 - 13:35
 
[^]
Ogre55
26.01.2021 - 13:31
18
Статус: Offline


Реликтовый Динозавр

Регистрация: 12.03.16
Сообщений: 11205
Цитата (Tudum @ 26.01.2021 - 13:24)
А здесь – просто подали заявление и через 5 дней, без вызова сторон, получите исполнительный документ на немаленькую сумму!

А как это работает? Сторону уведомить не должны?

По моему опыту, не уведомляют, нарушая ст. 165.1 ГК РФ. В посте написано, что ваяют "левый адрес". Здесь упираемся в вопрос компетентнсти судей, которые дальше текста "Заявление о вынесении судебного приказа" просто не читают. При изучении материалов дела, можно обнаружить липовую доверенность, с подлинными паспортными данными и завертеть обратку.

Это сообщение отредактировал Ogre55 - 26.01.2021 - 14:02
 
[^]
BERGrus
26.01.2021 - 13:32
28
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 27.03.12
Сообщений: 228
Цитата
то есть мош приходит в суд светит свой паспорт и ебало, не ну пусть паспорт даже поддельный хуй я поверю что в суде не проверяют через базу паспорт, даже любой банк проверяет. короче хуйня какая то.

Он да же прятаться не будет и паспорт реальный свой покажет. Что ты ему предъявишь ? У него "твоя" расписка была.. но сейчас её уже нету...а денег ты ему должен был... мамой клянётся... ещё и свидетелей приведёт
 
[^]
Байдун13
26.01.2021 - 13:33
7
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.12.18
Сообщений: 2020
Цитата (drmolekulo @ 26.01.2021 - 13:12)
Фигасе. Первый раз про такое слышу.

По- телевизору в новостях сегодня утром показывали. ТС видать увидел.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
RONIN2
26.01.2021 - 13:33
11
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.05.19
Сообщений: 1289
доброе утро...это схеме лет 20 уже..и там задействованы и районные суды.
 
[^]
maugli
26.01.2021 - 13:35
32
Статус: Offline


Анархист

Регистрация: 15.11.06
Сообщений: 1122
У рейдоров это было как здрасте, особо отличились суды краснодарского края, Чечни и Ингушетии. Забирали предприятия средней полосы России.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 52758
0 Пользователей:
Страницы: (11) [1] 2 3 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы








Наверх