9 мая перед СССР капитулировала не только Германия, но и весь Запад

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (6) [1] 2 3 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
AndrSV
15.08.2020 - 19:36
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 28.08.16
Сообщений: 73
52
Строго говоря, СССР вполне мог бы праздновать День Победы над фашистской Германией 2 мая. Потому что к этому дню уже покончил с собой Гитлер, мы отклонили предложение сменившего его рейхсканцлера Геббельса о заключении сепаратного мира, после чего он также покончил с собой; был взят Рейхстаг; в 6 часов утра 2 мая командующий обороной Берлина генерал Вейдлинг с тремя генералами перешел линию фронта и сдался в плен. Через час была подписана капитуляция берлинского гарнизона, и война как таковая была окончена. Потом были стратегическая Пражская операция и ликвидация тех или иных немногочисленных очагов сопротивления вермахта.

Таким образом, если считать окончанием войны падение Берлина и ликвидацию организованного сопротивления, это именно 2 мая. Если же считать окончанием войны окончание всех боевых действий, то они длились до конца мая; даже Пражская операция была начата советскими войсками 9 мая, после капитуляции Германии, и завершилась к 12 мая. То есть, в общем-то, возможно разное определение торжественной даты. Бывшие союзники СССР на Западе, как известно, празднуют окончание войны 8 мая, когда немецкое командование подписало капитуляцию перед ними без нашего участия. Мы могли бы праздновать 2 мая, когда разгром Германии был нами реально осуществлен.

Но мы празднуем День Победы 9 мая. И не только потому, что в этот день Кейтель переподписал Акт о безоговорочной капитуляции в нашем присутствии. Это была лишь форма. Подлинный смысл был глубже самой по себе капитуляции. В первую очередь значение имело то, что было показано и доказано: война будет окончена не тогда, когда Германия и кто-либо еще захочет ее прекратить, а лишь тогда, когда мы сочтем ее законченной.

У СССР были возможности заключить сепаратный мир с Германией уже в 1944 году, затем – весной 1945 года, 30 апреля, когда этот мир предложил ненадолго возглавивший страну Геббельс. Конечно, мы не заключили его потому, что приняли перед союзниками обязательство не заключать такой мир, но еще и потому, что демонстрировали немцам: «Вы разорвали мирный договор 1939 года. Вы вышли из доверия. С вами говорить не о чем. Никакой пощады».

Мы не только отражали агрессию врага: мы уничтожали и наказывали неспособных выполнять принятые обязательства. И демонстрировали всем, в том числе и тогдашним союзникам: так будет со всяким. За клятвопреступление – не просто наказание, а уничтожение. Мы ясно дали понять: на половине пути мы не остановимся. В восточной политической культуре, на стыке границ Турции, Ирана и Грузии, за клятвопреступление в рот заливали кипящее масло или расплавленный свинец. Сталин об этом помнил.

Но СССР тогда не мстил Германии: он именно показывал, ЧТО будет с каждым, кто… Возможно, именно эта демонстрация сыграла свою роль потом, когда новые соперники и противники СССР так и не решались начать с нами войну, даже тогда, когда им казалось, что они сильнее.
К 9 мая 1945 года Сталин больше уже не думал о лидерах рейха: они уже не существовали для него. Он думал о союзниках и предупреждал их будущую измену. В Карлсхорсте он показывал США и Великобритании и их политическим элитам: «Если что, следующими здесь будете вы. Смотрите: вот так вы подпишете вашу будущую безоговорочную капитуляцию в пригороде взятых штурмом Лондона и Вашингтона. И промежуточных решений, перемирий, уступок не будет».

Точно так же и потом Нюрнберг был нужен не столько для того, чтобы повесить Геринга, сколько для того, чтобы продемонстрировать лидерам Запада: если что – мы так же будем вешать и вас.

Мир всегда строится на табуировании войны. Мир прочен тогда, когда желающего его нарушить, даже при 99-процентной уверенности в своем превосходстве, само напоминание об этом самом одном-единственном последнем проценте уже ввергает в состояние панического ужаса.
После 1945 года так происходило не раз, и когда во время Карибского кризиса американское командование уверяло президента Кеннеди в том, что сможет обеспечить победу и отражение нашего удара, он спросил: «Ну а если нет?», и генералы, вспомнив Карлсхорст и Нюрнберг, не нашли что ответить.

9 мая в Карлсхорсте Сталин продемонстрировал великим державам-победительницам их будущее, ожидающее их в том случае, если они решатся на нарушение принимаемых правил игры, и они так никогда и не решились их нарушить. Более того, именно настаивая на переподписании Акта безоговорочной капитуляции, он заставлял в скрытом виде капитулировать и их самих. Он заставлял их играть по нашим правилам и утверждал, что правила будут такими, на какие согласится он. Они пытались объяснить, что капитуляция, мол, уже подписана, и даже представитель СССР – генерал Суслопаров, представлявший Ставку Верховного Главнокомандования, на ней присутствовал, и проводить церемонию еще раз необходимости нет. Но в ответ получали: «А теперь – еще раз и вприсядку». Причем «вприсядку» – не только Германия, но и все остальные.

То есть 9 Мая – это не только День Победы над Германией, но еще и день принуждения союзников к исполнению взятых на себя обязательств, к выполнению установленных правил игры. Это день их малой, внутренней и не в полной мере афишируемой, но капитуляции перед СССР, определившей все последующее развитие событий.

По идее, как должны были бы развиваться события, откажись союзники от повторного подписания Акта? СССР бы по-прежнему рассматривал Германию как воюющую сторону и приступил бы (после, возможно, краткой передышки) к уничтожению подразделений вермахта. Последние уходили бы в Западную зону. СССР сначала потребовал бы от союзников их уничтожения, а затем, после естественного отказа «союзников» (теперь уже точно в кавычках) уничтожать капитулировавших, просто начал бы сам их уничтожать на территории, занятой войсками США и Англии.

Принятие же капитуляции Германии лишь этими странами, без признания ее СССР, означало бы сепаратный мир, то есть нарушение ранее взятых на себя обязательств и аннулирование всех остальных. Союзные армии должны были бы противодействовать движению советских войск к Атлантике и уничтожению остатков вермахта, то есть вступать в войну с СССР. Насколько они были готовы к серьезной войне, показало их бегство в Арденнах. При этом у них в тылу были бы партизанские армии французских и итальянских коммунистов, плюс как минимум армия де Голля, постоянно третируемого Черчиллем и на тот момент склонного к союзу с СССР. В довершение сами английские и американские солдаты в том своем состоянии просто не поняли бы, чего от них хотят генералы. Скорее всего, союзные армии были бы частью уничтожены, частью изгнаны из Европы. И это не говоря о таких вещах, как необходимость воевать с Японией, которая при таком развитии событий оказывалась невольной союзницей СССР. По сути, США и Великобритания должны были бы, как только что Германия, воевать на два фронта. Причем СССР воевал бы с ними так, как воевал с вермахтом, а Япония – не так, как они воевали с Германией.

Все всё понимали, и союзники капитулировали вслед за Германией. Хотя формально СССР находился в состоянии войны с Германией до 25 января 1955 года, когда был принят Указ Верховного совета СССР о прекращении войны. (Вот, кстати, еще одна дата, которую можно отмечать.)
Но 9 Мая осталось 9 Мая – днем, когда на Западе признали, что противостоять СССР они теперь могут только в рамках правил, которые определяет СССР. Вопрос только в том, понимает ли эти правила руководство нынешней России, и способно ли оно ставить Запад на колени так, как его ставил СССР.
Источник: http://vegchel.ru/index.php?newsid=32424

Размещено через приложение ЯПлакалъ

9 мая перед СССР капитулировала не только Германия, но и весь Запад
 
[^]
Yap
[x]



Продам слона

Регистрация: 10.12.04
Сообщений: 1488
 
[^]
pticeed
15.08.2020 - 19:39
25
Статус: Online


Созерцатель

Регистрация: 6.11.17
Сообщений: 9311
Это фото современный российский суд признавал пропагандой нацизма или то, которое с другого ракурса?

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Urikbl
15.08.2020 - 19:43
3
Статус: Offline


Юмораптор

Регистрация: 26.03.17
Сообщений: 2212
Все всё понимали.
Все на всё клали.
 
[^]
Gess
15.08.2020 - 19:44
36
Статус: Offline


разжигаю вражду к соцгруппе "дебилы"

Регистрация: 4.11.10
Сообщений: 2924
У меня после прочтения случилась эрекцыя великодержавного шовинизьма
 
[^]
gogarom
15.08.2020 - 19:44
13
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.02.12
Сообщений: 1446
Скрытый текст

9 мая перед СССР капитулировала не только Германия, но и весь Запад


почему только Запад.
Весь мир присел в ожидании разбора полётов gigi.gif
 
[^]
mamazhor
15.08.2020 - 19:48
9
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.12.19
Сообщений: 1745
Очевидно уже, что это была война систем:
капитализма и коммунизма.
В силовой фазе победил коммунизм, а в идеологической ... ну, вы знаете...
 
[^]
JD76
15.08.2020 - 19:48
20
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.01.15
Сообщений: 4714
скока пафосы, мы,мы,мы. хренушки нету больше тех мы. увы.
 
[^]
makahito
15.08.2020 - 19:49
15
Статус: Offline


Пацифист и либераст

Регистрация: 5.07.16
Сообщений: 40121
Цитата
Вопрос только в том, понимает ли эти правила руководство нынешней России, и способно ли оно ставить Запад на колени так, как его ставил СССР.

Не очень понимаю зачем нам нужно ставить Запад на колени, не говоря о том что это вряд ли получится - сейчас война уничтожит весь мир.
Что касается СССР, то победив в Великой Отечественной, мы столкнулись с двумя новыми напастями:
войной холодной и атомной бомбой.
Второй вопрос мы решили, а ведь известно, что разговоры о нападении на СССР велись, тем же Черчиллем, а вторую в итоге проиграли - СССР больше нет.
Великая Победа - заслуга наших дедов, это, наверное самая значимая и стоящая победа в нашей истории. Мы это помним. И эту историю, пока я жив, мне никто не перепишет. Даже с такой странной точки зрения как у ТС.

Это сообщение отредактировал makahito - 15.08.2020 - 19:51
 
[^]
Lync
15.08.2020 - 19:49
5
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 2.01.13
Сообщений: 354
Великая была страна
 
[^]
Craig
15.08.2020 - 19:49
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.08.12
Сообщений: 3147
Цитата (mamazhor @ 15.08.2020 - 19:48)
Очевидно уже, что это была война систем:
капитализма и коммунизма.
В силовой фазе победил коммунизм, а в идеологической ... ну, вы знаете...

коммунизм? lol.gif
так его ж в СССР так и не построили
 
[^]
Uralets
15.08.2020 - 19:50
2
Статус: Offline


Космополит

Регистрация: 13.04.12
Сообщений: 803
Такое на фед. аналах ватникам скармливай...
 
[^]
Poncik
15.08.2020 - 19:52
11
Статус: Offline


с изюмом

Регистрация: 10.05.11
Сообщений: 9651
Я аж встал и Гимн спел!!Два раза!!
 
[^]
mamazhor
15.08.2020 - 19:53
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.12.19
Сообщений: 1745
Цитата (Craig @ 15.08.2020 - 19:49)
Цитата (mamazhor @ 15.08.2020 - 19:48)
Очевидно уже, что это была война систем:
капитализма и коммунизма.
В силовой фазе победил коммунизм, а в идеологической ... ну, вы знаете...

коммунизм? lol.gif
так его ж в СССР так и не построили

Конечно, это был коммунизм!
Ведь второго варианта в моём комменте нет...

Насколько много же много малолетних долбоящеров на ЯПе!!!
 
[^]
LubitelPiva
15.08.2020 - 19:55
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.02.16
Сообщений: 1715
было время, слушали тогда мнение СССР, оно было очень важным.
 
[^]
Ptizo
15.08.2020 - 19:56
-1
Статус: Offline


Говорун

Регистрация: 6.03.13
Сообщений: 5388
Начнём с того, что Запад начал образовываться после войны в 1947-м с Планом Маршалла.
Дальше читать портянку можемповторителя читать никакого смысла.
 
[^]
Фома82
15.08.2020 - 19:58
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 11.03.18
Сообщений: 234
-Деда, а ты пойдешь 9 мая на парад?
-Нааайн!!!

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Ptizo
15.08.2020 - 19:59
0
Статус: Offline


Говорун

Регистрация: 6.03.13
Сообщений: 5388
Цитата (mamazhor @ 15.08.2020 - 19:48)
Очевидно уже, что это была война систем:
капитализма и коммунизма.
В силовой фазе победил коммунизм, а в идеологической ... ну, вы знаете...

Это была обычная войнушка за передел ништяков, ресурсов и влияния. В которой на этот раз поучаствовала страна с коммунистической идеологией.
И эту идеологию распространила по итогу на половину мира.

А проебала идеология в совсем другой, "холодной" войне.
 
[^]
Словенец
15.08.2020 - 20:01
2
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 1.02.16
Сообщений: 755
Цитата (Poncik @ 15.08.2020 - 18:52)
Я аж встал и Гимн спел!!Два раза!!

А видео есть?
Тимур спрашивает. biggrin.gif
 
[^]
Craig
15.08.2020 - 20:03
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.08.12
Сообщений: 3147
Цитата (mamazhor @ 15.08.2020 - 19:53)
Насколько много же много малолетних долбоящеров на ЯПе!!!

и не говори

9 мая перед СССР капитулировала не только Германия, но и весь Запад
 
[^]
mamazhor
15.08.2020 - 20:04
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.12.19
Сообщений: 1745
Цитата (makahito @ 15.08.2020 - 19:49)
Цитата
Вопрос только в том, понимает ли эти правила руководство нынешней России, и способно ли оно ставить Запад на колени так, как его ставил СССР.

Не очень понимаю зачем нам нужно ставить Запад на колени, не говоря о том что это вряд ли получится - сейчас война уничтожит весь мир.
Что касается СССР, то победив в Великой Отечественной, мы столкнулись с двумя новыми напастями:
войной холодной и атомной бомбой.
Второй вопрос мы решили, а ведь известно, что разговоры о нападении на СССР велись, тем же Черчиллем, а вторую в итоге проиграли - СССР больше нет.
Великая Победа - заслуга наших дедов, это, наверное самая значимая и стоящая победа в нашей истории. Мы это помним. И эту историю, пока я жив, мне никто не перепишет. Даже с такой странной точки зрения как у ТС.

"Руководство нынешней России" - это типичный представитель компрадорксокй буржуазиии.
Как оно может поставить "на колени" своих хозяев?!?
И типичные компрадорские комментарии не смогут нас ввести в заблуждение, как это пытается сделать "Макахито".
 
[^]
Troll4onokkk
15.08.2020 - 20:04
12
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.01.16
Сообщений: 2279
Цитата (Gess @ 15.08.2020 - 19:44)
У меня после прочтения случилась эрекцыя великодержавного шовинизьма

Это наполнились гордостью пещеристые тела поцриотизьма. gigi.gif

9 мая перед СССР капитулировала не только Германия, но и весь Запад
 
[^]
Синтетик
15.08.2020 - 20:05
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.11.17
Сообщений: 21422
Цитата (pticeed @ 15.08.2020 - 20:39)
Это фото современный российский суд признавал пропагандой нацизма или то, которое с другого ракурса?

Теперь (с поправками) можно.
 
[^]
Bek1
15.08.2020 - 20:06
5
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 23.07.20
Сообщений: 291
При Сталине,9 мая не праздновали,был обычный рабочий день.И только при Хрущеве,в честь 10-ти летия победы,этот день сделали выходным и приравняли к празднику
 
[^]
snike912
15.08.2020 - 20:07
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.05.18
Сообщений: 6852
Германию победил Запад и СССР, а потом СССР начал побеждать Запад? Или как или что тут написано?
 
[^]
Troll4onokkk
15.08.2020 - 20:07
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.01.16
Сообщений: 2279
Цитата (AndrSV @ 15.08.2020 - 19:36)
Строго говоря, СССР вполне мог бы праздновать День Победы над фашистской Германией 2 мая.

Сука,

9 мая перед СССР капитулировала не только Германия, но и весь Запад
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 6563
0 Пользователей:
Страницы: (6) [1] 2 3 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх