Копии "Мистралей", говорите?

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (6) [1] 2 3 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
alex7722
22.07.2020 - 18:53
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.01.15
Сообщений: 7791
78
С сожалением приходится признать, что государство российское на информационном фронте пока еще серьезно недорабатывает. А потом мы удивляемся, почему многие граждане страны успехи не видят буквально в упор, зато с энтузиазмом подхватывают любые, даже откровенно бредовые антироссийские бредни.

Взять хотя бы самый свежайший пример. В понедельник, 20 июля 2020 года, президент России Владимир Путин принял участие в торжественной церемонии закладки двух боевых кораблей на судостроительном заводе «Залив» в Керчи.

Формально об этом написали абсолютно все ведущие издания. Но сделали это откровенно протокольно. В лучшем случае отметив вещи далеко не самые главные. Ну, да, вместе с этими двумя вымпелами, в тот же день страна заложила еще два новых подводных атомных ракетных крейсера в Северодвинске и два фрегата в Санкт-Петербурге.

Некоторые иронично отметили разницу про то, что в ставшем российским Крыму крупное кораблестроение зримо возрождается, а на Украине в это время последнюю верфь в Николаеве режут на металл. Даже относительно технически продвинутые и милитаристски заточенные площадки разве что привели сухие технические характеристики. И на этом все.

В то время как «по ту сторону баррикад» оппоненты использовали информационный повод совершенно иначе. Подводные лодки — скучно и не актуально. Сравнивать их сложно. А после ряда инцидентов с американскими кораблями, включая недавний пожар на десантном корабле USS Bonhomme Richard, про ужасную российскую аварийность рассказывать уже не получается. Про фрегаты вообще мимо. Какая-то мелочь, что о ней говорить.

Хотя для людей понимающих произошедшее событие имеет как раз чрезвычайную важность. Страна приступила к строительству сразу шести вымпелов так называемой дальней морской зоны.

6 июля главком ВМФ Николай Евменов в интервью газете «Красная звезда» сказал, что в настоящее время в этой самой дальней зоне постоянно несут службу от 60 до 100 российских боевых кораблей разных классов. Выходит, даже если не учитывать оставшихся на базах, морская мощь России в мировом океане сделала шаг к увеличению на 6−10%.

Пусть и с определенной долей условности — корабли мало заложить, их еще нужно достроить — все равно это событие огромной важности и значимости. Россия активно возвращается в мировой океан, преодолев глубочайший спад после развала Советского Союза.

Но «критикам» это не интересно. Они, как голодный пес в сосиску, с энтузиазмом вцепились в шикарную тему очевидности примера заведомой российской ущербности. Ах, в Керчи, мол, начато строительству двух универсальных десантных кораблей! И что с того? Это же «всего-навсего» аналоги французских «Мистралей». Не делай власти в свое время глупости, не ссорься они с Западом, страна уже давно имела бы два таких УДК. Да еще за в два раза меньшие деньги!

С этого места, судя по счетчикам посещаемости статей, для массовой аудитории начинается самое интересное. Контракт за два французских корабля должен был стоить 1,2 млрд евро. Да, по факту Москва перечислила Парижу только 840 млн, а вернула потом по штрафным санкциям около 900. Формально мы даже поимели прибыль. Копеечку малую на пенях и еще кое-что на продаже наших палубных вертолетов Египту, которому эти вертолетоносцы достались в итоге.

Но разговор о другом. Если упомянутую сумму поделить на два и умножить на курс евро, один универсальный десантный корабль «французской постройки» должен был обойтись российскому флоту что-то около 25−27 млрд рублей. Тогда как на постройку «Ивана Рогова» и «Митрофана Москаленко» в бюджете заложено 100 млрд. И это сумма не окончательная. Даже если все пойдет «по плану», итоговая смета зачастую превосходит начальную минимум на 5−10%.

Таким образом, весь этот громкий триумф «на самом деле», мол, стоит российским налогоплательщикам под 60 млрд за штуку. В два раза дороже «чем могли бы иметь». Ну, и дальше про криворукость, про неспособность «у нас» делать что-либо путное, про отсталость российского флота, как вообще, так и в данном случае конкретно, с окончанием в финале про явное подтверждение тотальности российской коррупции.

И знаете что? Если судить по количеству и содержанию комментариев в социальных сетях и на площадках агрегаторов под такого рода публикациями, огромное количество людей в изложенный выше бред верят. Как оно на самом деле, никто толком не объясняет, а эти россказни очень похожи на правду. Ну, ведь там УДК и тут УДК, значит они одинаковые. С деньгами тоже «и слепому видно». Все, мнение сформировано. Теперь пусть «патриоты» пытаются доказывать обратное.

Плохо это потому, что в действительности продвигаемая «критиками» версия полностью манипулятивна от начала до конца. Одинаковая у кораблей только функциональная классовая принадлежность. Во всем остальном универсальный десантный корабль российского проекта 23 900 шифр «Прибой» от французского «Мистраля» отличается как крейсер от теплохода.

Начнем с того, что наш корабль больше. Он длиннее на 21 метр, на метр шире в верхней палубе, почти в 1,6 раза мощнее по силовой установке, в 1,5 раза больше по полному водоизмещению и на 15% быстрее по скорости полного хода. То есть речь идет о корабле значительно большей боевой живучести.

Но даже не в этом главное. Он конструктивно сделан принципиально по-другому. В отличие от «Мистраля», у российского «Прибоя» машинная установка разнесена на два изолированных водонепроницаемых отсека. Проект 23 900 имеет системы противопожарной защиты топливных танков. И по мореходности рассчитан на эксплуатацию вплоть до северных широт. Что не удивительно, учитывая тот факт, что один из УДК предназначается для Северного флота. Француз не просто меньше или проще, северные воды ему прямо противопоказаны.

Идем дальше. Смотрим вооружение. На «Мистрале» оно заточено на самооборону разве что от попытки захвата корабля какими-нибудь «сомалийскими пиратами». Четыре скорострелки М134 «Миниган» калибра 7,62 мм, четыре крупнокалиберных пулемета калибра 12,7 мм и две пусковые установки «оморяченных» легких, в девичестве обычных пехотных переносных, зенитных управляемых ракет «Мистраль», по характеристикам примерно соответствующих российским ПЗРК «Стрела». Если от пиратов француз отстреляться шансы имеет, то от угрозы с воздуха ему обязательно требуется внешнее прикрытие других кораблей.

В то время как на «Прибое» предусмотрены два ЗРК «Панцирь-М», два ЗРАК «Палаш» и 100-мм артиллерийская установка А-190. Легко заметить, что использованное выше сравнение про крейсер и теплоход вовсе не является таким уж сильным поэтическим преувеличением.

По грузоподъемности картина оказывается еще рельефнее. УДК «Мистраль» рассчитан на базирование 16 многоцелевых вертолетов, 4 десантных катеров и перевозку до 450 морских пехотинцев с 60 единицами легкой бронетехники (джипы или БТР, если чисто грузовики — то до 70 шт.) или с 13 танками типа AMX-56 Леклерк. Автономность — до 30 суток. Если технику не брать, то с автономностью в 10 суток француз способен взять на борт до 900 человек десанта только с легким оружием.

Оно конечно впечатляет, но не так чтобы очень. Российский УДК проекта 23 900 проектировался на штатную численность десанта в 1 тыс. человек, с 75 единицами бронетехники. С автономностью в 60 суток. Вертолетов на борту 20, десантных катеров — 6. Дальность хода — 6 тыс. морских миль.

Как говорится, найдите две похожести. На мой взгляд, старой береговой крысы, Россия приступила к строительству двух кораблей по проекту, превосходящему француза фактически вдвое. Стоит ли тогда удивляться, что и в деньгах разница оказывается примерно такой же?

Вот что надо было объяснять с самого начала. Бортовая «Газель», безусловно, тоже нужная и полезная грузовая машина, но с каким-нибудь «Уралом» сравнивать ее, мягко скажем, «не есть правильно».

К тому же чисто техническими параметрами данный вопрос далеко не исчерпывается. В минувший понедельник Россия заложила не просто боевые корабли океанского класса. Впервые в истории российские ВМФ намерены обзавестись инструментами принципиально иного уровня и назначения.

Привычные нам большие десантные корабли (БДК), по сути, предназначаются для перевозки десанта и техники по принципу точка — точка. Погрузка, 40−50 часов перехода морем, выгрузка. Или высадка, это уж как пойдет. Использовать их для базирования экспедиционных сил сколько-нибудь долго невозможно. Только 3−5 суток, потом или высаживать, или домой. На борту с обитаемостью не очень. Не для тех задач БДК создаются.

В отличие от них универсальный десантный корабль является чем-то вроде большой, технически хорошо оснащенной, очень мобильной базы экспедиционных сил. С борта которой можно как высаживать десант на чужой берег с целью его захвата, так и обеспечить действия сухопутных сил в глубине.

Иными словами, как и авианосцы, УДК являются инструментом геополитического проецирования силы. Тот факт, что Россия начала их строить, да еще сразу два, свидетельствует о существенных переменах в этом вопросе на международной арене.

О том, как их появление в российском флоте отразится на штатной структуре частей морской пехоты и методике их применения, спорить можно долго. Но что геополитические задачи России на море и океане уже принципиально изменились — это очевидно.

Вот о чем надо рассказывать, а не вещать про то, какие новым кораблям президент выбрал имена. Но для этого Родину надо любить.


Александр Запольскис

via


Рендер, который был на плакате во время закладки двух УДК проекта 23900 в Керчи
Судостроительный завод «Залив»

Копии "Мистралей", говорите?
 
[^]
Yap
[x]



Продам слона

Регистрация: 10.12.04
Сообщений: 1488
 
[^]
SBK8
22.07.2020 - 19:00
5
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 1.07.19
Сообщений: 937
надо еще как у пиндосов на тараве и америке желательно авиакрыло иметь!
 
[^]
XEPOMAHT
22.07.2020 - 19:00 [ показать ]
-39
Swamperr
22.07.2020 - 19:03
61
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.11.17
Сообщений: 32140
Геополитические задачи России на море это как можно больше танкеров с нефтью и газом проклятым врагам отвезти и продать.
 
[^]
revol
22.07.2020 - 19:04
15
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.01.17
Сообщений: 1166
Надо встать и трижды уракнуть ?)

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Катанян
22.07.2020 - 19:05
67
Статус: Offline


эстонский татарин

Регистрация: 23.02.20
Сообщений: 2206
Разумный и осознаный Патриотизм воспитывается не только сам ым мощным оружиеми но и внутренним уровнем жизни! Забота государства о людях своей страны на словах, должна быть подкреплена и результатом! Иначе это не что иное как голая тупая пропаганда
 
[^]
Галапагосян
22.07.2020 - 19:05 [ показать ]
-32
1grom10
22.07.2020 - 19:05
-1
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 18.07.13
Сообщений: 147
Залив только не по нашему везде написано dont.gif
 
[^]
Гварнери
22.07.2020 - 19:07
2
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 29.03.16
Сообщений: 679
Цитата (1grom10 @ 22.07.2020 - 19:05)
Залив только не по нашему везде написано dont.gif

Это что бы,супостаты не догадались....
 
[^]
Zalf
22.07.2020 - 19:07
20
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.03.11
Сообщений: 1847
как это улучшит жизнь русских?
 
[^]
alex7722
22.07.2020 - 19:08
8
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.01.15
Сообщений: 7791
Цитата (revol @ 22.07.2020 - 19:04)
Надо встать и трижды уракнуть ?)

Авансом что ли? Вот когда спустят на воду, может и надо)
 
[^]
titanushka2
22.07.2020 - 19:09
45
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 30.07.19
Сообщений: 49
Цитата (alex7722 @ 22.07.2020 - 18:53)
А потом мы удивляемся, почему многие граждане страны успехи не видят буквально в упор, зато с энтузиазмом подхватывают любые, даже откровенно бредовые антироссийские бредни.

Да как не видят? Всё видят и даже не сомневайся. Все успехи видны гражданам из окна своей квартиры, ощущаются подвеской на дорогах, легко считаются в зарплатных ведомостях, успехом веет в обшарпаных больницах без лекарств и в холодных школах, в беспределе ментов и в ценниках за бензин а также в курсе валют.

Так что ты не переживай, все заслуги давно видны и оценены народом.
 
[^]
OSNAZ
22.07.2020 - 19:12
1
Статус: Offline


Водяной

Регистрация: 14.12.16
Сообщений: 3699
Какие уродливые корабли стали строить. Какая то коробка из под обуви.
 
[^]
Igrec
22.07.2020 - 19:14
18
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 9.04.09
Сообщений: 5444
Цитата (revol @ 22.07.2020 - 22:04)
Надо встать и трижды уракнуть ?)

Да хоть уракай, хоть не уракай, - от тебя ничего не зависит и повлиять ты ни на что не можешь. Корабли строятся, российский флот крепнет.
 
[^]
Dixi13
22.07.2020 - 19:15
46
Статус: Offline


Циник

Регистрация: 13.07.10
Сообщений: 732
Цитата
Начнем с того, что наш корабль больше. Он длиннее на 21 метр, на метр шире в верхней палубе, почти в 1,6 раза мощнее по силовой установке, в 1,5 раза больше по полному водоизмещению и на 15% быстрее по скорости полного хода. То есть речь идет о корабле значительно большей боевой живучести.


Начнем с того, что везде надо вставить "будет", а в некоторых местах - "возможно". Да, после "Арматы", о которой кричали наши СМИ из каждого утюга, я-скептик.

Дальше.
Десантные корабли это, конечно, хорошо. Но, в основном они используются для нападения и захвата береговых территорий. Мы собираемся с кем-то воевать?

В-третьих.
Да, создадутся много рабочих мест. Это хорошо. Но не забывайте, что развитие экономики определяет производство средств производства, а не средств потребления. Это не я сказал, это Маркс. (Для тех, кто затрудняется в понимании этого предложения, поясню. Для того, чтобы в страну шли деньги, надо что-то продавать в другие страны. Продавать можно ресурсы, как мы, или оборудование, станки и технологии. Можно, конечно, продавать и средства потребления, как машины, телефоны и прочую лабудень. Но для производства всего этого требуются станки и технологии. А их надо покупать. Где? Правильно, за рубежом. Передового ничего не продадут ( ну, если только за Очень большие деньги). Стоимость продукции вырастет и станет неконкурентна с теми, кто это все имеет свое... Это примерно, но суть ясна, не так ли?)
К сожалению, вся военщина -это типичное средство потребления, причем ещё и с дополнительными расходами на военных.

А уж на чем и чем производится все это будет, я даже гадать не буду: отечественных нет не то что станков, простейших сварочных аппаратов.

Вот когда я услышу, что возраждаются НИИ, что станки делаются не путем переклеивания шильдиков, когда увижу, что рабочий и инженер с учителем и медиком зарабатывают больше, чем управленец и депутат, тогда я скажу "Заипись!".

А пока это просто бряцанье оружием, в котором, впрочем, мы преуспели, да.

Это сообщение отредактировал Dixi13 - 22.07.2020 - 19:48
 
[^]
stas1981
22.07.2020 - 19:15
2
Статус: Offline


жидорептилойд

Регистрация: 27.08.12
Сообщений: 25989
Цитата
Не делай власти в свое время глупости, не ссорься они с Западом, страна уже давно имела бы два таких УДК. Да еще за в два раза меньшие деньги!

а можно чуть поподробнее на этом моменте ? Табуреткина тогда за те мистрали только ленивый не ебал,на темы - хуле так дорого,и половина спизжна
а тут оказывается на нашей технической базе,сами,да в два раза дороже ?
 
[^]
SuperDeBill
22.07.2020 - 19:15
17
Статус: Offline


Оператор погружного насоса

Регистрация: 24.07.15
Сообщений: 285
Африканские князьки-диктаторы тоже в первую очередь армию укрепляли, забывая про народ. cry.gif
 
[^]
iCaesar
22.07.2020 - 19:18
17
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.09.12
Сообщений: 4444
Живу в США, местные новости о новом оружие находятся далеко не на первых страницах. Более того о всех новинках быстрее узнаю на российских сайтах. Конечно, есть отдельные издания, тематические передачи и сайты, но это не главные страницы. Народу это просто не интересно. Вот реальные военные операции, бюджеты, и выхлоп для экономики - это выходит на передовицы.

У нас как чудо пушку сделали - так сразу нужно показать, что калибр больше и бьет дальше супостата.

Это сообщение отредактировал iCaesar - 22.07.2020 - 20:07
 
[^]
Gtlfyn
22.07.2020 - 19:19
1
Статус: Offline


всех убью, один останусь

Регистрация: 1.04.16
Сообщений: 2541
Цитата
С этого места, судя по счетчикам посещаемости статей, для массовой аудитории начинается самое интересное. Контракт за два французских корабля должен был стоить 1,2 млрд евро. Да, по факту Москва перечислила Парижу только 840 млн, а вернула потом по штрафным санкциям около 900. Формально мы даже поимели прибыль. Копеечку малую на пенях и еще кое-что на продаже наших палубных вертолетов Египту, которому эти вертолетоносцы достались в итоге.

Но разговор о другом. Если упомянутую сумму поделить на два и умножить на курс евро, один универсальный десантный корабль «французской постройки» должен был обойтись российскому флоту что-то около 25−27 млрд рублей. Тогда как на постройку «Ивана Рогова» и «Митрофана Москаленко» в бюджете заложено 100 млрд. И это сумма не окончательная. Даже если все пойдет «по плану», итоговая смета зачастую превосходит начальную минимум на 5−10%.


если пересчитать стоимость Мистралей по текущему курсу евро, то каждый выходит почти по 49 миллиардов рублей.
 
[^]
yaphunter
22.07.2020 - 19:22
9
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.08.13
Сообщений: 8941
Цитата
С борта которой можно как высаживать десант на чужой берег с целью его захвата, так и обеспечить действия сухопутных сил в глубине.

Остапа понесло...
Что будем захватывать? Лазурный берег? Побережье Флориды?
 
[^]
Галапагосян
22.07.2020 - 19:23
-4
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 20.10.19
Сообщений: 621
Цитата (Igrec @ 22.07.2020 - 19:14)
Цитата (revol @ 22.07.2020 - 22:04)
Надо встать и трижды уракнуть ?)

Да хоть уракай, хоть не уракай, - от тебя ничего не зависит и повлиять ты ни на что не можешь. Корабли строятся, российский флот крепнет.

скрепнет))
 
[^]
Rents
22.07.2020 - 19:23
2
Статус: Offline


Дворянин в 0,5 поколении

Регистрация: 31.01.09
Сообщений: 920
кремлеботики,ваши ура патриотские посты минусуют хотя бы потому,что чепчики в воздух обычно бросают,когда что-то на воду уже спускают,а не когда закладывают.
 
[^]
yaphunter
22.07.2020 - 19:23
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.08.13
Сообщений: 8941
Цитата (iCaesar @ 22.07.2020 - 20:18)
Живу в США, местные новости о новом оружие находятся далеко не на первых страницах. Более того о всех новинках быстрее узнаю на российских сайтах. Конечно, есть отдельные издания, тематические передачи и сайты, но это не главные страницы. Народ это просто не интересно.
У нас как чудо пушку сделали - так сразу нужно показать, что калибр больше и бьет дальше супостата.

А какой в США аналог газеты "Правда"? Может не те газеты читаешь? cool.gif
 
[^]
Halaban
22.07.2020 - 19:24
12
Статус: Offline


старый солдат

Регистрация: 13.03.17
Сообщений: 21570
Цитата (iCaesar @ 22.07.2020 - 19:18)
Живу в США, местные новости о новом оружие находятся далеко не на первых страницах. Более того о всех новинках быстрее узнаю на российских сайтах. Конечно, есть отдельные издания, тематические передачи и сайты, но это не главные страницы. Народ это просто не интересно.
У нас как чудо пушку сделали - так сразу нужно показать, что калибр больше и бьет дальше супостата.

В Америке социалка и прочее как то "поинтереснее" , чем в РФ.
Поэтому долбоёбам и рассказывают о том , как создается очередное "чудо калибра" , умалчивая об кастрированных социалках и об пенсионном возрасте....
 
[^]
anikifya
22.07.2020 - 19:25
13
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.04.10
Сообщений: 6959
Цитата (Галапагосян @ 22.07.2020 - 19:05)
Цитата (XEPOMAHT @ 22.07.2020 - 19:00)
Цитата
С сожалением приходится признать, что государство российское на информационном фронте пока еще серьезно недорабатывает.

подай рапорт начальнику, чтобы еще симок для бот-аккаунтов купили gigi.gif

[MOD=ФОРМАЛИН]  Подозрение на: оффтоп
 Статья #2 дезинформационного кодекса
 Выполненное действие: пользователь предупрежден
 Погрешность принятого решения: 26%[/MOD]

Подниму коммент, кремлеботы свирепствуют

Укроботы тоже переживают? gigi.gif
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 10440
0 Пользователей:
Страницы: (6) [1] 2 3 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх