Российский вирусолог Алексей Потехин о коронавирусе: «Чует мое сердце, что мы накануне грандиозного шухера»

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (14) [1] 2 3 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
хондовод
21.03.2020 - 18:25
Статус: Offline


А поговорить!

Регистрация: 14.09.15
Сообщений: 10238
632
Профессор биологического факультета Санкт-Петербургского государственного университета выразил свое мнение о пандемии COVID-19.

Общее волнение витает в воздухе. Думаю, пришло время и мне, как биологу, много лет читающему общий курс вирусологии в университете, несколько слов сказать о коронавирусе. Попробую сделать это тезисно, потому что и так в интернете на этот счет уже «оченьмногобукв» и, как говорят в Италии, высказалась уже даже свинья.

Итак:

1) Это всего лишь коронавирус. Один из представителей семейства, которое и раньше было представлено в общем спектре возбудителей ОРВИ человека. Это не чума. Не оспа, не родная еще нашему поколению корь. Это даже не тот коронавирус, который вызывал атипичную пневмонию в 2002 году и был гораздо жестче. Нынешний вирус убивает, как положено любому уважающему себя вирусу, только что попавшему к людям из другого зверя. Но убивает умеренно. В мире ежедневно умирает от туберкулеза столько же людей, сколько пока что умерло за все время от COVID-19. И еще столько же - от малярии. Просто за этими цифрами мы не следим в режиме онлайн.

2) Вирус, к сожалению, достаточно заразный. Более заразный, чем грипп, менее заразный, чем свинка или краснуха, не говоря о кори. Нам на воображение действуют растущие в реальном времени цифры инфицированных и умерших, и мысленно мы подставляем к ним «уже». В Петербурге «уже» 8 случаев! В России «уже» 93! В Китае было «уже» 80 000. На самом деле правильнее было бы говорить «еще» или «всего». 80 000 случаев на миллиардный Китай за почти три месяца эпидемии - это ВСЕГО, а не «целых». Поэтому панику очень сильно раздули. Мы в России находимся в самом начале развития эпидемии. Через пару недель ситуация, очевидно, ухудшится, как это происходило и происходит в других странах. Но это все равно будет очень далеко от тех эпидемий, которые человечество переживало всю свою историю, кроме последних 50 лет. И почти никто, по меркам тех эпидемий, не умрет (см. ниже). Поэтому - панику отставить!

3) Вирус вырвался за пределы одной страны и точки роста (вспышки) возникли по всему миру. Это было неизбежно. Кстати, не нужно бояться слова «пандемия» - оно означает только, что случаи заболевания выявлены в большинстве стран мира, а не то, что человечество стоит перед угрозой вымирания. Но если каждая страна повторит путь Китая в ближайшие месяцы, то случаев будет очень много. Все равно будет затронут небольшой процент популяции каждой страны, но сумма будет немалой. Карантины направлены на то, чтобы не достигнуть китайских показателей за короткое время. Меры безопасности, которые принял Китай и сейчас принимают Европа и остальной мир, абсолютно беспрецедентны. Их главная цель - снизить одновременную нагрузку на больницы при массовых вспышках (что сейчас происходит в Италии и выглядит трагично), растянуть распространение инфекции во времени.

4) Показатели смертности от коронавируса отражают реальность. Их никто не стал бы скрывать в эпоху, когда в соцсетях сразу бы сбились в группы люди, родственники которых скоропостижно умерли от воспаления легких без предварительного гриппа или другой ОРВИ. И сосчитали бы друг друга. При этом показатели общего числа случаев, конечно, очень сильно занижены, так как масса людей перенесла инфекцию бессимптомно и в период, когда ее еще не умели выявить. И сейчас многие случаи не обнаруживают, хотя теперь их мониторят. Ну и хорошо - чем более количество зараженных занижено, тем меньше по факту процент летальных исходов.

5) Этот вирус не имеет никакого отношения к человеческим разработкам и не «сбежал» ни из какой лаборатории. Пока народ паникует, в лабораториях всего мира о SARS-CoV уже узнали массу вещей. В частности, то, что все началось с единичного заражения в Китае - то есть кто-то таки там съел какое-то нехорошее животное. Или просто рядом постоял на рынке, где, по сути, в одной клетке сидят змеи, летучие мыши, куры, циветты и панголины, а потом их «готовят» для покупателей на одном столе без всяких понятий о гигиене и «кошерности». Идеальная среда для вирусов, склонных попытать счастья в другом животном-хозяине - где еще летучая мышь обменяется жидкостями с черепахой и кроликом? А вирусы, попавшие в нового хозяина, чтобы к нему приспособиться, неминуемо приобретут новые свойства и часто будут вести себя агрессивно. К тому же, прыгнув через межвидовой барьер раз, вирус прыгнет и другой, попутно приспосабливаясь к новым хозяевам. Где-то в цепочке хозяев может оказаться и человек. Это не первый вирус, происхождение которого следует искать именно на китайских рынках. Может быть, теперь Китай их реорганизует. А вообще-то, может быть, нам еще повезло, что вирус получился такой несильный.

6) Коронавирус SARS-CoV больше никуда не денется из нашей жизни. Он не исчезнет. Его не уничтожат карантинами. Лекарств против него, как и против большинства вирусов, нет, врачебные рекомендации - поддерживающая терапия. Вакцина появится (думаю, к лету), но в массовую практику выйдет не раньше, чем к концу года, так как время испытаний любой вакцины сократить нельзя. Поэтому бОльшая часть населения планеты этим вирусом обречена переболеть. И это важно, потому что лучшее средство от инфекционных заболеваний - коллективный иммунитет (чем больше народу переболело и приобрело иммунитет, тем меньше новых случаев заболевания будет происходить, и потихоньку болезнь уйдет на задний план). Не верьте слухам о повторных заражениях. На коронавирусы иммунитет обязан вырабатываться надежно.

7) Коронавирус ВООБЩЕ не похож на вирус гриппа. И поэтому он не будет держать человечество в карантинах и под боем годами и десятилетиями. У коронавирусов нет особенностей и механизмов, обеспечивающих высокую изменчивость, присущую вирусам гриппа. Они, вероятно, пойдут по обычному пути таких инфекций - чем дольше вместе с человеком, тем мягче симптоматика. И новые формы будут появляться редко, и не будут эффективно преодолевать иммунный барьер, возникающий после первого заражения. Но примерно на полгода (моя оценка) текущая эпидемическая ситуация может растянуться. Постепенно вирус станет частью пейзажа, многие переболеют, и человечество начнет возвращаться к нормальной жизни.

8) К счастью, дети почти не болеют, хотя переносить вирус бессимптомно могут. Здоровые взрослые люди, скорее всего, перенесут инфекцию «на ногах», кто-то немного потемпературит, кто-то переболеет, как хорошим гриппом. В больницах по показаниям (то есть при угрозе жизни) окажутся немногие. Из них имеют шанс умереть доли процента. Не страшнее гриппа, одним из самых неприятных и опасных осложнений которого является тоже пневмония. И, как все уже, наверно, поняли, в группе высокого риска оказались люди за 75 (подстрахуемся: в странах с уровнем жизни пониже - за 70), особенно с какими-либо сопутствующими заболеваниями. Тут смертельная опасность по текущей статистике угрожает каждому пятому-шестому заболевшему.

9) С точки зрения биологии, если мы посмотрим на человека как на один из видов животных, коронавирус вообще не должен был бы рассматриваться как что-то слишком опасное. Он убивает людей с ослабленным иммунитетом (как любая инфекционная болезнь), и умеренно прореживает популяцию в старшей возрастной группе. Еще лет 100 назад человечество восприняло бы это философски, как божий промысел. И всемирную коронавирусную эпидемию-2020 с радостью махнуло бы не глядя бы на вспышку кори или полиомиелита в их родном городке. Но вот она, обратная сторона прогресса - мы же не хотим отдать этому вирусу просто так, за здорово живешь, ни одного из стариков, среди которых будут чьи-то родители и бабушки с дедушками. А чтобы их не отдать, их надо вовремя положить в приспособленную для этого палату в больнице и помочь им дышать. Мы знаем, что количество палат ограничено, а приборов для ИВЛ, наверно, тоже не по штуке на человека, к тому же они постоянно помогают жить и массе других людей, которые не могут сами дышать не из-за коронавируса.

10) Поэтому карантинные мероприятия оправданы. Кто из нас при выборе между походом в бар вечером и смертью даже незнакомого пожилого человека, в цепочке передачи вируса которому мы можем невольно оказаться, выберет поход в бар? Наверно, если цена скуки измеряется в жизнях стариков, все готовы поскучать дома, без выходов в свет и развлечений. Даже на работу иногда можно не ходить, особенно если туда нужно ехать на метро, а мир не перевернется, если вы останетесь дома. При этом не надо путать полную самоизоляцию с разумным снижением социальной активности. Не так страшен этот вирус, чтобы дать ему парализовать жизнь. Нет резонов скупать годовой запас продовольствия в магазинах, их, очевидно, не закроют, а макароны будете потом долго есть несвежие. Как было хорошо сказано в одном из мемов, если вам на 14 дней карантина нужно 144 рулона туалетной бумаги, то вам надо было обратиться к врачу задолго до появления коронавируса! Не нужно бояться выйти на улицу, не нужно бояться идти на работу, если туда правда надо идти. Вообще не нужно бояться перенести эту инфекцию! Что мы, гриппом в жизни не болели, что ли, или температуры у нас не бывало никогда? Бояться нужно за бабушек и дедушек, и вот им как раз лучше бы поменьше выходить из дома и общаться с другими людьми. И не только не ездить на маршрутках или не таскаться в филармонию и другие места для проведения культурного досуга. Их это вряд ли обрадует, но в ближайший период лучше им пореже встречаться и с детьми и внуками. Которые могут принести им опасную заразу, даже сами того не зная. Объясните это вашим пожилым родственникам и друзьям, и постарайтесь сами обеспечить им такой режим минимальных контактов. Они все равно будут болеть. Главное - чтобы не все сразу.
via

Это сообщение отредактировал хондовод - 21.03.2020 - 18:33

Российский вирусолог Алексей Потехин о коронавирусе: «Чует мое сердце, что мы накануне грандиозного шухера»
 
[^]
Yap
[x]



Продам слона

Регистрация: 10.12.04
Сообщений: 1488
 
[^]
QueryRoom
21.03.2020 - 18:31
142
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 22.11.11
Сообщений: 705
это всё понятно... но
народу надо что б будоражало.
у многих серые будни и они жаждут встряски )


Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Мышшшь
21.03.2020 - 18:32
43
Статус: Offline


я_в_рыло

Регистрация: 4.03.12
Сообщений: 3225
В Италии врач 47 лет от роду тоже помер.
Это как кореллируется со сказанным выше?

И вот это... про соцсеть. Кагбэ не проблема зачистить такие группы

Ну вот, счяс коршунами налетят смелые короноигнорщики. Мне на вас похер, поверьте.
Говорил и буду говорить то, что думаю.

Это сообщение отредактировал Мышшшь - 21.03.2020 - 18:43
 
[^]
wildwelder
21.03.2020 - 18:32
231
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.04.14
Сообщений: 1676
Так... Короче хуйня! Хуйня сама пройдет, а пиздец не лечится!

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Sonс
21.03.2020 - 18:33
41
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.09.16
Сообщений: 4211
толково
 
[^]
gelezo131
21.03.2020 - 18:33
66
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.02.12
Сообщений: 8784
Тубером заразится куда проще , но его то обуздали.
 
[^]
Ramoneur
21.03.2020 - 18:34
46
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.03.19
Сообщений: 1206
За науку +.
Но, что-то уж чересчур озаботились "владельцы мира"
по поводу таких незначительных заболеваний...
Страны закрыват.
Надеюсь, что глобалисты знают что делать если случись что-то не так и всё пойдёт иначе чем предполагается.
Зпклы Мерфи никто не отменял.

Страны "закрывают".

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
mrzorg
21.03.2020 - 18:36
14
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.03.10
Сообщений: 42724
Всё правильно написал. Ебучий вирус заставляет людей изолироваться друг от друга на инкуб. период (как минимум).
 
[^]
Olerlik
21.03.2020 - 18:37
65
Статус: Offline


Светоч (не Зарты)

Регистрация: 22.08.12
Сообщений: 689
Здравый текст, наконец-то встречаю их все больше.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
borka1970
21.03.2020 - 18:38
175
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 14.02.14
Сообщений: 376
В Ставрополе инфекционист тоже вещала что всё не так страшно, однако сейчас в реанимации
 
[^]
antonov64
21.03.2020 - 18:38
25
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.01.15
Сообщений: 1113
Не прошло и полгода ©
Вон на Яндексе уже всех врачей и медсестёр зачем то вдруг в течение двух дней велели в список переписать .
Ну ведь и ежу бешеному понятно , что это просто сов падение и паническая паника . сарказмбля©
 
[^]
VicBeard
21.03.2020 - 18:39
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.07.17
Сообщений: 14068
Цитата
чем более количество зараженных занижено, тем меньше по факту процент летальных исходов.

Что за чушь? Если количество заражённых занижать, то при том же количестве летальных исходов этот процент будет УВЕЛИЧИВАТЬСЯ.
 
[^]
badtoy
21.03.2020 - 18:40
32
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.09.11
Сообщений: 1945
Цитата (Мышшшь @ 21.03.2020 - 18:32)
В Италии врач 47 лет от роду тоже помер.
Это как кореллируется со сказанным выше?

И вот это... про соцсеть. Кагбэ не проблема зачистить такие группы

Видимо у него были проблемы с иммунной системой

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
балда123
21.03.2020 - 18:41
31
Статус: Offline


п........ист

Регистрация: 23.01.18
Сообщений: 453
Спасибо тебе, адекватный человек. Вас так мало осталось.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Челябинец67
21.03.2020 - 18:42
33
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 4.04.19
Сообщений: 823
в том то и вопрос- ДЛЯ ЧЕГО власти стран развивают панику?

я вот не вижу ответа.

Предположения?

 
[^]
VicBeard
21.03.2020 - 18:42
53
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.07.17
Сообщений: 14068
Цитата
прореживает популяцию в старшей возрастной группе

Прямо как по заказу пенсионного фонда gigi.gif
 
[^]
rustam2013
21.03.2020 - 18:42
-1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 28.05.13
Сообщений: 516
Пиздежь
Чем больше убеждают в вирусе
Тем больше воняет пиздежом
 
[^]
хондовод
21.03.2020 - 18:43
25
Статус: Offline


А поговорить!

Регистрация: 14.09.15
Сообщений: 10238
Цитата (badtoy @ 21.03.2020 - 18:40)
Цитата (Мышшшь @ 21.03.2020 - 18:32)
В Италии врач 47 лет от роду тоже помер.
Это как кореллируется со сказанным выше?

И вот это... про соцсеть. Кагбэ не проблема зачистить такие группы

Видимо у него были проблемы с иммунной системой

Давеча была инфа: Первый пациент Коммунарки скончался от коронавируса. А по факту у бабули тромб оторвался...
 
[^]
Edge79
21.03.2020 - 18:43
2
Статус: Offline


Сам по себе мальчик

Регистрация: 15.10.10
Сообщений: 10312
Цитата (antonov64 @ 21.03.2020 - 18:38)
Не прошло и полгода ©
Вон на Яндексе уже всех врачей и медсестёр зачем то вдруг в течение двух дней велели в список переписать .
Ну ведь и ежу бешеному понятно , что это просто сов падение и паническая паника . сарказмбля©

Про тебя мультик сняли давным давно lol.gif
 
[^]
Мышшшь
21.03.2020 - 18:45
14
Статус: Offline


я_в_рыло

Регистрация: 4.03.12
Сообщений: 3225
Цитата (badtoy @ 21.03.2020 - 18:40)
Цитата (Мышшшь @ 21.03.2020 - 18:32)
В Италии врач 47 лет от роду тоже помер.
Это как кореллируется со сказанным выше?

И вот это... про соцсеть. Кагбэ не проблема зачистить такие группы

Видимо у него были проблемы с иммунной системой

Видимо, если б не вирус, он бы еще долго не знал о своих проблемах.
Не так ли?
 
[^]
rustam2013
21.03.2020 - 18:45
98
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 28.05.13
Сообщений: 516
Цитата (Челябинец67 @ 21.03.2020 - 18:42)
в том то и вопрос- ДЛЯ ЧЕГО власти стран развивают панику?

я вот не вижу ответа.

Предположения?

(Не моё )Размышляю о негласных целях и задачах, которые решил Китай за счёт борьбы с коронавирусом.

Возрастная статистика смертности от коронавируса

Младенческая смертность 0%
Дети до 3 лет — доли процента
До 20 лет — менее процента
До 40 лет — 1.5%
От 40 до 60 лет — 2-3%
От 60 до 70 лет — 3.5-5%
От 75 до 80 лет — 7-8%
80 и выше — 15%

Анализ этих цифр говорит, что в большей своей массе умирают пожилые люди. Как бы это грустно ни звучало, пожилые люди, если сегодня от коронавируса не умрут, то через некоторое время от чего-то другого.

Негласные цели, которые Китай достигает за счет коронавируса
Какие дела, невозможные ранее, китайцы провернули, воспользовавшись эпидемией.

1) Выгнали иностранцев учителей-нелегалов. И подобные профессии. Иностранцы по экономическим причинам эвакуировались.

2) Пересчитали население. Причём, нелегалов с песнями и плясками сдавали свои же.

3) Обанкротились слабые мелкие предприятия.

4) Провели перепись всех иностранцев.

5) Отработали механизм массового и резкого блокирования всей страны.

6) Показали всему миру, на что способен Китай. Посадить на полный карантин 1.5 миллиарда человек, надеть на всех маски — это мощно, также как и построить мега больницу за неделю.

7) Разом всю страну научили как следить за гигиеной.

???? Протолкнули закон, запрещающий употреблять диких животных в пищу.

9) Подготовились к биологической войне по настоящему, провели суперучения.

10) Показали всему миру насколько всем странам нужен Китай. Многие заводы и компании за границей приостановили свою работу, так как возникли перебои с поставками из Китая.

11) В полиции и службах реагирования массово вводится применение дронов.

12) Отработано создание массовых тепловизорных систем с автоматическим вычислением заданных аномалий. Произведен апгрейд алгоритмов работы видеокамер ввиду ношения людьми масок, сейчас походка человека также учитывается в распознавании личности.

13) Массово и оперативно создаются системы автоматической доставки товаров, а также дистанционной дезинфекции.

14) Отработана система электронного концлагеря. Создали систему легкого и непринуждённого вычисления всех соцсвязей нужного индивидуума: кто с ним контактирует, с кем ехал в вагоне, куда ходил, кого встречал. Под благовидным предлогом создана структура вычисления соцсвязей. А протестировали её сами граждане, когда сами же радостно писали, задавая вопросы в приложении о здоровье — в каком вагоне ехали, с кем встречались и не было ли среди них заражённых.

15) Сформировали у китайцев осадочек по поводу того, что вирус им подкинули из-за границы. До этого даже торговые войны не изменили их отношение «к блистающему граду на холме». На днях они весьма бурно обсуждали, что вирус искусственный и кто-то должен ответить.

16) Произошло сплочение китайского народа. Укреплена вера китайцев в партию и страну.

17) Больший переход на использование цифровых денег для оплаты посредством китайских платежных систем WeChat pay и Alipay, за счет отказа банками и местами общепита наличных денег.
18.После того, как очень сильно упали акции ведущих Китайских компаний, которые в основном принадлежали европейским и американским финансовым корпорациям, в течении нескольких минут акции были скуплены одновременно на всех ведущих мировых биржах по указанию партии. Таким образом, практически вся прибыль от этих предприятий теперь будет оставаться в Китае. Красавцы
 
[^]
Дивандек
21.03.2020 - 18:46
80
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.08.19
Сообщений: 2372
Я что-то мало верю, что капиталисты будут за пустяки такой кипиш поднимать. Ни из-за кори, ни из-за спида, ни из-за тубика такой шухер никто не поднимал. А если жопа загорелась даже у евреев и пендосов, значит эта неведомая хуйня и вправду страшная вещь. И эти успокаивающие мантры неведомых вирусологов меня лишь в этом убеждают, уж слишком бодро и оптимистично они это вещают.
 
[^]
Участнег
21.03.2020 - 18:46
50
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.08.06
Сообщений: 5773
Я его знаю, мельком виделись на конференциях. Приятно видеть настоящих преподавателей хоть как-то в сми, пусть и с сухими текстами. Курс у него так же скучный, но я бы лучше не сделал.
 
[^]
Иногость
21.03.2020 - 18:46
15
Статус: Offline


Шмакукулеллер

Регистрация: 5.05.15
Сообщений: 9493
Цитата
Один из представителей семейства, которое и раньше было представлено в общем спектре возбудителей ОРВИ человека.

Но подождите, тут многие "правдорубы", кричат, что в России всё пиздят, и вместо коронавируса ОРВИ ставят. gigi.gif А ещё, вставляют видео, где блохерша удивляется, таблетки произвели год назад, а там ой, написано от коронавируса, эта курица даже в вики не заглянула, и не узнала, что это выявили ещё в 1965, но хомяки слушают, и страдают.

Это сообщение отредактировал Иногость - 21.03.2020 - 18:50
 
[^]
VicBeard
21.03.2020 - 18:47
50
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.07.17
Сообщений: 14068
Главное:
1. Вирус заразнее гриппа
2. Проявляется не сразу! Этим и опаснее.
Отсюда необходимость карантина.
3. Воздействует больше на пожилых.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 115317
0 Пользователей:
Страницы: (14) [1] 2 3 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх