В ответ на пост "Я-патологоанатом" - 2

[ Версия для печати ]
Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (4) [1] 2 3 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Паям
27.01.2020 - 10:59
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 11.01.20
Сообщений: 292
324
Всем привет.

После не всеми оценённого хулиганства, как и обещал, продолжаем разговор на серьезные темы в продолжение поста

Итак,

5. «пусть они на операции посмотрят, что там» - самоцитирование, конечно, занятие пошлое, но что не сделаешь для плавности речи. Очень важный и серьёзный момент работы патанатома — интраоперационные (срочные) гистологические исследования.

Гистологические — значит исследование тканей организма. Когда и для чего? А вот как в предыдущем примере. Не всегда патанатом может поставить диагноз по биоптату (фрагмент, который берется при биопсии).

Это зависит от многих факторов, в числе которых может быть неудачно взятый материал, вследствие низкой квалификации врача, делающего биопсию, низкой технической возможностью, обусловленной устаревшим инструментом, тяжелым доступом к интересуемому участку, повреждением тканей во время забора материала, часто электрический ток повреждает необратимо структуры, что затрудняет диагностику, наконец, может быть недостаточной квалификация патанатома, либо диагноз патанатома расходится с диагнозом клинического врача.

Тогда во время операции, когда пациент лежит под наркозом из вызывающего вопросы очага берут кусочек ткани и отправляют на срочное исследование, как уже не раз описывали в комментариях. С использованием заморозки время исследования сокращается до 15-20 минут (обычное исследование 3-4 дня), за которые ты должен четко сказать хирургу, что это.

Напоминает раунд блиц в игре «Что? Где? Когда?». И часто от того, что ты скажешь хирургу по телефону, зависит какое он примет решение, в каком объеме сделать операцию. И вообще, какой прогноз для больного, который в это время тихо спит на столе.

6. Что до ответственности. Если вы имеете в виду юридический смысл этого слова, то вы не видите исков к патологоанатомам потому, что промахи, хоть и бывают, как без них, но они редко носят фатальные последствия.

Вообще медицинские дела — не самые простые, потому что для них нужны специальные знания, особая квалификация и обычному следователю не всегда удаётся установить причинно-следственные связи. Тем не менее, в недавнее время увеличилось количество медицинских дел, и руководитель Следственного комитета РФ благословил создание специальных отделов в регионах, которые будут заниматься исключительно медицинскими делами. В интернете много информации и пусть об этом говорят юристы.

7. В копилку «патанатом работает большей частью с живыми людьми» - пару раз приглашали на консилиумы в реанимацию, без ложной скромности, предложил своё видение процесса — пара пациентов из реанимации спустя время уезжали домой на общественном транспорте. Повторюсь, я не лечащий врач.

8. Ну, а теперь обещанные картинки.

а. вот в таких флаконах с фиксирующей средой приносят нам из отделений материал. На данной иллюстрации — биоптаты слизистой оболочки желудка.

В ответ на пост "Я-патологоанатом" - 2
 
[^]
Yap
[x]



Продам слона

Регистрация: 10.12.04
Сообщений: 1488
 
[^]
Паям
27.01.2020 - 11:02
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 11.01.20
Сообщений: 292
б. с помощью некоторых реактивов биоптаты уплотняются и заливаются парафином с помощью так называемой заливочной станции. Это делается для того, чтобы потом сделать тонкие срезы. Представьте, что необработанный материал имеет структуру поролоновой губки. Попробуйте ее нарезать тонко — ничего не получится. Но стоит ее пропитать парафином, например, то без труда можно сделать срезы.



В ответ на пост "Я-патологоанатом" - 2
 
[^]
Паям
27.01.2020 - 11:03
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 11.01.20
Сообщений: 292

в. Получаются вот такие блоки.


В ответ на пост "Я-патологоанатом" - 2
 
[^]
Паям
27.01.2020 - 11:04
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 11.01.20
Сообщений: 292

г. С помощью этого аппарата, называемого микротом, делаются срезы толщиной 3-5 мкм (для сравнения толщина человеческого волоса составляет 40-120 мкм).


В ответ на пост "Я-патологоанатом" - 2
 
[^]
Паям
27.01.2020 - 11:04
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 11.01.20
Сообщений: 292
д. Полученные срезы помещают на предметные стекла

Это сообщение отредактировал Паям - 27.01.2020 - 11:05

В ответ на пост "Я-патологоанатом" - 2
 
[^]
Паям
27.01.2020 - 11:06
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 11.01.20
Сообщений: 292

е. После идет этап депарафинирования, чтобы освобдить структуры ткани, окрашивание препаратов. На данной иллюстрации один биоптат, окрашенный по стандарту тремя разными методиками для исследования биоптат при гастрите: гематоксилин-эозин — обзорная окраска, ШИК-реакция — для выявления слизепродукции и типа слизи, метиленовый синий — для выявления той самой хеликобактер пилори.


В ответ на пост "Я-патологоанатом" - 2
 
[^]
Паям
27.01.2020 - 11:06
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 11.01.20
Сообщений: 292

Такие препараты уже передаются врачу для микроскопирования.

На сегодня всё.
 
[^]
Domrych
27.01.2020 - 11:14
38
Статус: Offline


доктор Силберман

Регистрация: 10.09.12
Сообщений: 4837
Вот спасибо! С картинками, с абзацами, красота!
И как говорил ранее- пост с живым автором, это самое лучшее.
 
[^]
8lol8
27.01.2020 - 11:19
22
Статус: Online


Vade retro, Satana

Регистрация: 19.01.15
Сообщений: 5708
А по телевизору говорили что скоро в теле человека будут жить нано- роботы, разработанные в Сколково, и никакие врачи будут не нужны, кроме пластических хирургов.

И впрос по теме: а при помощи каких технологий аппарат нарезает препарат по 3-5 микрон? Из чего там "лезвие"? Ультразвук, лазер или булатный дамаск, выкованный из подшипника клапана рессоры?

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
sclyff
27.01.2020 - 11:23
14
Статус: Offline


Отличная вечеринка, не правда ли?

Регистрация: 26.01.11
Сообщений: 5975
с удовольствием читаю темы Автора, с нетерпением жду продолжения
узнал много нового, спасибо)
 
[^]
Zadolbalo
27.01.2020 - 11:26
2
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 20.04.14
Сообщений: 413
Цитата (Паям @ 27.01.2020 - 11:06)
для выявления той самой хеликобактер пилори.

сидит у меня такая... cry.gif
 
[^]
Паям
27.01.2020 - 11:32
35
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 11.01.20
Сообщений: 292
Цитата (8lol8 @ 27.01.2020 - 11:19)
А по телевизору говорили что скоро в теле человека будут жить нано- роботы, разработанные в Сколково, и никакие врачи будут не нужны, кроме пластических хирургов.

И впрос по теме: а при помощи каких технологий аппарат нарезает препарат по 3-5 микрон? Из чего там \"лезвие\"? Ультразвук, лазер или булатный дамаск, выкованный из подшипника клапана рессоры?

Все ваши вопросы, точнее мои ответы на них я соберу в отдельной, последней, теме. Считаю, что просветительская миссия выполнена. Не кокетства ради, просто довожу до сведения.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
dfkbrj
27.01.2020 - 12:05
13
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 25.07.15
Сообщений: 54
Вау, как по заказу. Только сегодня забрал результаты гистологии после ФГДС. Думал порыться в инете, на предмет перевода на общечеловеческий, всех этих терминов. И тут такой подарок. Спасибо.
ПыСы; хеликобактер пилори не обнаружено, самогоном видимо придавил rulez.gif

Это сообщение отредактировал dfkbrj - 27.01.2020 - 12:09
 
[^]
BMoftheW
27.01.2020 - 12:13
3
Статус: Offline


Сомелье на фрилансе

Регистрация: 28.03.13
Сообщений: 4429
Цитата (Паям @ 27.01.2020 - 10:04)
г. С помощью этого аппарата, называемого микротом, делаются срезы толщиной 3-5 мкм (для сравнения толщина человеческого волоса составляет 40-120 мкм).

Кобаску с сыром можно порезать?
 
[^]
goblin1372
27.01.2020 - 12:14
10
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 29.09.14
Сообщений: 104
Вижу ник Паям и сразу + интересно до безобразия, чисто для просвещения, и это пишы ищо

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Паям
27.01.2020 - 12:23
10
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 11.01.20
Сообщений: 292
Цитата (BMoftheW @ 27.01.2020 - 12:13)
Кобаску с сыром можно порезать?

Можно.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Паям
27.01.2020 - 12:24
15
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 11.01.20
Сообщений: 292
Цитата (goblin1372 @ 27.01.2020 - 12:14)
Вижу ник Паям и сразу + интересно до безобразия, чисто для просвещения, и это пишы ищо

Да времени это забирает. И потом, я не сетевой, у меня нигде нет акков.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
goblin1372
27.01.2020 - 12:29
8
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 29.09.14
Сообщений: 104
Что-то сегодня прям спокойно в теме любителей единорогов ещё не прибыло,может спят прыщавые засранцы

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Паям
27.01.2020 - 12:37
15
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 11.01.20
Сообщений: 292
Цитата (goblin1372 @ 27.01.2020 - 12:29)
Что-то сегодня прям спокойно в теме любителей единорогов ещё не прибыло,может спят прыщавые засранцы

Да тут-то не разгуляться. Все в рамках.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
vsuh
27.01.2020 - 12:42
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 16.02.17
Сообщений: 65
Чета, не разобрался, на первой фотке в цилиндрическом контейнере, наверно срез ткани (желудка), а в коробочке что?
 
[^]
goblin1372
27.01.2020 - 12:45
1
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 29.09.14
Сообщений: 104
Рамки это условно

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
darkside
27.01.2020 - 12:53
4
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 4.09.10
Сообщений: 130
6 лет бухгалтерил в патанатомии Белгорода. И на вскрытиях с фотиком был, и в микроскоп рак смотрел. Эхх ...

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
PapaEvil
27.01.2020 - 13:04
8
Статус: Offline


Ярила ярил

Регистрация: 14.06.14
Сообщений: 1421
Автор, тема и правда очень интересная. И в смысле образовательности, и вообще.
До последнего времени считал, что работа патома только в том и заключается, что схватил скальпель или даже тесак, и такой: хрась! хрясь! хрясь!) А тут вон оно что.

Если у тебя позволит время и возникнет желание, с удовольствием бы еще почитал. Наверняка ведь у тебя в запасе есть многое, что рассказать.
 
[^]
Паям
27.01.2020 - 13:24
18
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 11.01.20
Сообщений: 292
Цитата (vsuh @ 27.01.2020 - 12:42)
Чета, не разобрался, на первой фотке в цилиндрическом контейнере, наверно срез ткани (желудка), а в коробочке что?

Это спец.кассеты с поролоновыми прокладками. В них помещается кусочек ткани и заливается парафином.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Yjhfr75
27.01.2020 - 13:36
52
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 9.06.14
Сообщений: 255
Все верно коллега написал. Только чем дальше от столицы, тем веселее жить.Например, всего в 100 км от Москвы из оборудования в отделениях только микротомы 1950 годов, оттуда же термостаты, чуть новее микроскопы. И все. Иммуногистохимию знаем, что она есть. Доп окраски если кто подарил . Материал берут так, что думаешь, про мам данных лиц и как их делали. Диагнозы умершим ставим из исходных АХЕЗ. И ждем каждый день еще большей жопы от любимого государства в виде сокращений, требований невыполнимого и разной фигни по кодированию и пр.
 
[^]
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 13314
0 Пользователей:
Страницы: (4) [1] 2 3 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы








Наверх