Немцы обвинили СССР в начале Второй мировой войны

[ Версия для печати ]
Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (12) [1] 2 3 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Краснодарец
17.01.2020 - 18:33
Статус: Offline


Недоброжелательный правдоруб

Регистрация: 14.05.14
Сообщений: 13464
123
Ну в общем все мы присутствуем при финальных аккордах в театре политического безумия. Информационная война в разгаре. Никто не хочет быть виноватым. Скоро и Гитлер станет защитников Европы. Вот посмотрите...

Немецкие политики, в том числе и весьма влиятельные, заявили, что Владимир Путин «переписывает историю». Более того, прозвучал намек, что за «риторической агрессией» может последовать реальная. Речь в данном случае идет о заочной дискуссии между Путиным и официальной Варшавой, поспорившими о роли Польши в начале Второй мировой войны. Почему немцы решили поддержать поляков?
На фоне сенсационных предложений Владимира Путина о конституционной реформе и увеличении социальной поддержки граждан несколько затерялась в информационном поле еще одна высказанная в Послании инициатива.

«Мы обязаны защитить правду о Победе, иначе что скажем нашим детям, если ложь, как зараза, будет расползаться по всему миру? Наглому вранью, попыткам переиначить историю мы должны противопоставить факты. В России будет создан крупнейший и самый полный комплекс архивных документов, кино- и фотоматериалов по Второй мировой войне, доступных и для наших граждан, и для всего мира. Такая работа – наш долг как страны-победительницы и ответственность перед будущими поколениями», – заявил глава государства.

Спустя сутки очередную порцию наглого вранья выдали депутаты Европарламента, причем, что показательно, представители Германии – страны, пока еще не отрицающей, что именно ее армия начала Вторую мировую, напав на Польшу.

«Каждый немецкий политик должен нести ответственность за действия нашей страны. Но каждый политик в Европе и вне ее также несет ответственность за то, чтобы не играть с историей. Мы не можем принять попытку Путина переписать историю», – заявил парламентарий из Германии, глава фракции Европейской народной партии (кстати, крупнейшей в Европарламенте) Манфред Вебер. По его словам, война стала «следствием подписания договора о ненападении между Советским Союзом и Германией».

«Переписыванием истории» евродепутат назвал ряд заявлений Путина относительно роли Польши в европейской политике 30-х годов прошлого века, которые мы детально разберем ниже.

К Веберу присоединился еще один немец – Райнхард Бютикофер из фракции «Зеленые» – «Европейский свободный альянс». По его словам, подобное перекладывание исторической вины на Польшу опасно для Европы, поскольку оно может стать «первым шагом к определению цели для чего-то большего, чем просто риторическая агрессия», так что «Европе стоит остерегаться».

Основная претензия поляков и вставших на их защиту немцев к Путину проста – якобы он обвинил Варшаву в том, что та «сама виновата» в нападении Германии. Ярче всего это сформулировал бывший глава польского МИДа Радослав Сикорский:

«Гитлер тоже думал, что Польша начала войну. И мне хочется спросить президента Путина: он действительно хочет говорить в один голос с Гитлером?»

Прежде чем отвечать на этот вопрос, давайте вспомним, что именно сказал президент России. Впервые он поднял эту тему в рамках своей большой пресс-конференции 19 декабря:

«Да, говорят, там секретные протоколы, раздел Польши. Польша сама поучаствовала в разделе Чехословакии. Зашла в два района – Тешинский и еще там второй район. И все, и забрала их. Вот и все. Ультиматум выдвинули фактически. Целую группировку создали для агрессии. Не потребовалось, потому что просто Чехословакия сдалась под этим нажимом и отдала эти территории. Но сделали то же самое.

Кстати говоря, да, советские войска зашли в Польшу в соответствии с этими протоколами. Обращаю ваше внимание на следующее обстоятельство: войска зашли-то зашли, но зашли после того, как польское правительство утратило контроль за своими вооруженными силами и за тем, что происходит на территории Польши, и само находилось где-то уже в районе польско-румынской границы. Не с кем бы было даже разговаривать на эту тему. Понимаете? (...)

То есть войска Красной армии не захватывали эти территории Польши. Немецкие войска туда зашли, потом освободили, и зашли советские».

Есть здесь обвинение Польши в том, что она «сама виновата»? Нет, есть только напоминание об историческом факте: осенью 1938 года польские войска одновременно с немецкими вторглись в тогда еще независимую Чехословакию и отторгли ее территории. Отвергать этот факт – переписывать историю.

Отрицания того, что СССР ввел в войска в Польшу в соответствии с пактом Молотова – Риббентропа, в заявлении Путина тоже нет. Но Польша на тот момент действительно была разгромлена, это не подлежит никакому сомнению. Отважно державшиеся против Гитлера польские войска и неожиданно ударившие им в спину советские – это из области исторического мифа, а не исторической правды.

На следующий день в ходе неформального саммита стран СНГ президент России заявил следующее:

«Европейские депутаты требуют от России прекратить усилия, направленные на искажение исторических фактов, на пропаганду тезиса о том, что настоящими зачинщиками войны являются Польша, страны Прибалтики и Запад. По-моему, мы никогда ничего подобного не говорили, что кто-то является из этих перечисленных стран зачинщиком...

Немцы обвинили СССР в начале Второй мировой войны
 
[^]
Yap
[x]



Продам слона

Регистрация: 10.12.04
Сообщений: 1488
 
[^]
Краснодарец
17.01.2020 - 18:33
Статус: Offline


Недоброжелательный правдоруб

Регистрация: 14.05.14
Сообщений: 13464
...все время говорим о пакте Молотова – Риббентропа, мы повторяем это за нашими европейскими коллегами – вопрос: это что, был единственный документ, подписанный одной из европейских стран, тогда Советским Союзом, с фашистской Германией? Оказывается, это совсем не так. Я просто их перечислю, с вашего разрешения.

Итак, Декларация о неприменении силы между Германией и Польшей. Это, по сути, так называемый пакт Пилсудского – Гитлера. Подписан в 1934 году. По сути, это договор о ненападении...».

Далее Путин детально разобрал отказ Польши пропустить советские войска в случае нападения Гитлера на Чехословакию, и напомнил следующее:

«Польские власти готовили и засылали боевиков на чехословацкую территорию для совершения диверсий и терактов, вели активную подготовку к разделу и оккупации Чехословакии... То, что Германия и Польша действовали заодно, было известно и понятно другим европейским государствам – и Великобритании, и Франции».

Также он процитировал слова Адольфа Гитлера, адресованные польскому министру иностранных дел Юзефу Беку:

«При всех обстоятельствах Германия будет заинтересована в сохранении сильной национальной Польши совершенно независимо от положения дел в России. Идет ли речь о большевистской, царской или какой-либо иной России, Германия всегда будет относиться к этой стране с предельной осторожностью. Наличие сильной польской армии снимает с Германии значительное бремя. Дивизии, которые Польша вынуждена держать на российской границе, избавляют Германию от дополнительных военных расходов».

«Это похоже на военный союз против Советского Союза», – отметил российский президент.

После этого он привел еще несколько цитат из документов, доказывающих активное сотрудничество гитлеровского Берлина и Варшавы, но ни одно из этих высказываний не может быть истолковано как «сама виновата» – ровно наоборот:

«Да, мы знаем, кто такой Сталин, да, мы дали ему свои оценки. Но думаю, что фактом остается то обстоятельство, что именно фашистская Германия напала 1 сентября 1939 года на Польшу, а 22 июня – на Советский Союз».

Наконец, 24 декабря на заседании коллегии Министерства обороны Путин еще раз напомнил:

«На так называемой Мюнхенской конференции Гитлер прямо представлял интересы Польши, отчасти – Венгрии. Прямо представлял интересы, а потом еще полякам сказал: вы знаете, трудно было отстаивать ваши интересы. У нас это все в документах есть».

В ходе этого же мероприятия прозвучали столь возмутившие современных польских политиков обвинения в антисемитизме в адрес посла Польши в Германии:

«Гитлер сообщил министру иностранных дел, а потом послу Польши в Германии прямо сказал, что у него есть идея выслать евреев в Африку, в колонии. Представляете, 1938 год, выслать евреев из Европы в Африку. На вымирание. На уничтожение. На что посол Польши ему ответил, а потом это записал в своей докладной бумаге министру иностранных дел Польши господину Беку: «Когда я это услышал, – пишет он, – я ему ответил, – фюреру он ответил, Гитлеру, – если он это сделает, мы поставим ему великолепный памятник в Варшаве». Сволочь, свинья антисемитская – по-другому сказать нельзя. Он полностью солидаризировался с Гитлером в его антиеврейских, антисемитских настроениях и, более того, за издевательства над еврейским народом обещал поставить ему памятник в Варшаве».

Обвинения серьезные и обидные, хотя массовый антисемитизм поляков – документально зафиксированное явление. Именно в Польше произошел один из последних в Европе еврейских погромов: пережившие Холокост евреи были убиты поляками в Кельце 4 июля 1946 года.

Но, опять же, никаких обвинений в том, что Польша «сама виновата».

Так что польские политики просто лгут, когда пытаются выставить свою страну бедной овечкой, которая смиренно стояла и ждала, когда на нее нападут мясник с запада и медведь с востока. Реальная Польша 1930-х была активной европейской державой с сильной армией, непомерными амбициями и территориальными претензиями ко всем соседям. Некоторые из этих претензий удалось удовлетворить благодаря Гитлеру еще до начала Второй мировой, некоторые – благодаря Сталину после ее окончания.

Виновата ли эта неприятная и антисемитская Польша в том, что на нее напала Германия? Разумеется, не виновата, так же как СССР не виноват в том, что случилось 22 июня 1941 года, хотя тоже не был бедной овечкой и даже не пытался ее изображать. Виноват всегда агрессор – это аксиома.

Так почему же заведомо лживая польская версия о равной вине Германии и России за развязывание Второй мировой была поддержана немецкими депутатами?

Ответ простой: для того, чтобы разделить вину. Одно дело, когда твою страну считают главным агрессором ХХ века, и совсем другое, когда ты можешь ткнуть пальчиком – «а он такой же и даже хуже, я попросил прощения, а он не хочет!»

Поэтому очень важно, чтобы все документы, о которых упоминал Владимир Путин, были как можно скорее переведены на все мировые языки и опубликованы. Поддержку в этом вопросе – как организационную, так и финансовую, нам мог бы оказать Израиль. Во время телефонного разговора между Путиным и премьер-министром Израиля Биньямином Нетаньяху стороны в очередной раз подтвердили «важность сохранения исторической правды о событиях Второй мировой войны и недопустимость пересмотра ее итогов».

Пока что поляки, прибалты и примкнувшие к ним немцы спорят с собственными фантазиями и словами, которых ни президент Путин, ни кто-либо другой из российского руководства не произносил.

Пусть попробуют поспорить с документами.

https://vz.ru/politics/2020/1/16/1018515.html

Райнхард Бютикофер и Манфред Вебер

Это сообщение отредактировал Краснодарец - 17.01.2020 - 18:35

Немцы обвинили СССР в начале Второй мировой войны
 
[^]
Yansalim
17.01.2020 - 18:34
46
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 27.12.19
Сообщений: 13
ага ага гитлер тоже самое говорил, он тоже от Сталинских репрессий пострадал.

Это сообщение отредактировал Yansalim - 17.01.2020 - 18:35
 
[^]
MM10
17.01.2020 - 18:35
36
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 20.09.15
Сообщений: 547
только недавно кто то уже копипастил этот отрывок в какой то теме, но я еще раз вставлю, он тут тоже очень уместен:

"Манипуляции с фактами служат просто внешним оформлением энергетической сути каждого высказывания. Представьте, например, что прибалтийский немецкий дипломат говорит вам на посольском приеме:
– Сталин, в широкой исторической перспективе, – это то же самое, что Гитлер, а СССР – то же самое, что фашистская Германия, только с азиатским оттенком. А Россия, как юридический преемник СССР – это фашистская Германия сегодня.
На сущностно-энергетическом уровне эта фраза имеет приблизительно такую проекцию:
«Ванька, встань раком. Я на тебе верхом въеду в Европу, а ты будешь чистить мне ботинки за десять евроцентов в день».
На этом же уровне ответ, разумеется, таков:
«Соси, чмо болотное, тогда я налью тебе нефти – а если будешь хорошо сосать, может быть, куплю у тебя немного шпрот. А за то, что у вас был свой легион СС, европейцы еще сто лет будут иметь вас в сраку*, и так вам и надо».

В. Пелевин «Зенитные кодексы Аль-Эфесби"

*к сожалению нет, европейцы по ходу опять переобуваются в военные сапоги, видимо жопаболь от последних основательных пиздюлей прошла, и снова начинается нагнетание обстановки, в надежде чем нибудь поживится в России, или хотя бы сорвать политические дивиденды....

Это сообщение отредактировал MM10 - 17.01.2020 - 18:41
 
[^]
Человечина
17.01.2020 - 18:39
11
Статус: Offline


Просто консервы

Регистрация: 2.05.17
Сообщений: 3025
Цитата (Краснодарец @ 17.01.2020 - 18:33)
В России будет создан крупнейший и самый полный комплекс архивных документов, кино- и фотоматериалов по Второй мировой войне, доступных и для наших граждан, и для всего мира. Такая работа – наш долг как страны-победительницы и ответственность перед будущими поколениями», – заявил глава государства.

Что, неужто и военные архивы откроют? wub.gif
 
[^]
Краснодарец
17.01.2020 - 18:40
9
Статус: Offline


Недоброжелательный правдоруб

Регистрация: 14.05.14
Сообщений: 13464
Цитата (Человечина @ 17.01.2020 - 18:39)
Цитата (Краснодарец @ 17.01.2020 - 18:33)
В России будет создан крупнейший и самый полный комплекс архивных документов, кино- и фотоматериалов по Второй мировой войне, доступных и для наших граждан, и для всего мира. Такая работа – наш долг как страны-победительницы и ответственность перед будущими поколениями», – заявил глава государства.

Что, неужто и военные архивы откроют? wub.gif

А они что закрыты? Может ты в перерыв попал? gigi.gif
 
[^]
Kventin17
17.01.2020 - 18:41
94
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 6.09.19
Сообщений: 133
Немцы должны вообще в тряпочку помалкивать.
За то что они натворили с 41-го по 45-й в СССР, Красная Армия имела полное моральное право стереть Германию с лица земли.

Это сообщение отредактировал Kventin17 - 17.01.2020 - 18:42
 
[^]
DTrump
17.01.2020 - 18:42
-2
Статус: Offline


Ваш текущий статус

Регистрация: 20.11.16
Сообщений: 429
Если надо будет, повторим немцам 45-й, правда восстанавливать потом ничего не будем, пусть будет пустыня moderator.gif
Готов хоть завтра к марш-броску, вещмешок на месте.

Это сообщение отредактировал DTrump - 17.01.2020 - 18:42
 
[^]
микробушка
17.01.2020 - 18:42
12
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.03.15
Сообщений: 1121
Цитата
парламентарий из Германии, глава фракции Европейской народной партии (кстати, крупнейшей в Европарламенте) Манфред Вебер

Что это за поц???
Может это немецкий Милонов или Жириновский.
 
[^]
XEPOMAHT
17.01.2020 - 18:42
17
Статус: Offline


Предводитель команчей

Регистрация: 10.02.13
Сообщений: 4
Все, что нужно знать об этом тексте, это то, что "Путин" упоминается в этом тексте 12 раз. Реклама сказочного многоходовочника.

Это сообщение отредактировал XEPOMAHT - 17.01.2020 - 18:43
 
[^]
ramualt
17.01.2020 - 18:44
6
Статус: Offline


Не ссусь навстречу ветрам!

Регистрация: 29.10.15
Сообщений: 6247
Веселуха начнётся скоро.
Обхохочемся, аж до усёру.
 
[^]
Человечина
17.01.2020 - 18:44 [ показать ]
-10
Альбертино
17.01.2020 - 18:44
23
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 20.11.19
Сообщений: 64
Чем больше мы с ними переговариваемся ,тем больше они садятся на шею...все меньше и меньше свидетелей войны и Путин прав,нам говорить правду детям,а они своим. Если немцы поднимают голову выше своей фашисткой истории,значит пора точить меч ,чтобы отрубить эту голову

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Drotoverin19
17.01.2020 - 18:46
-6
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 12.01.19
Сообщений: 291
суки путина обижают..нужно ещё теснее сплотиться
 
[^]
edhar
17.01.2020 - 18:46
10
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 22.07.15
Сообщений: 1594
Цитата (Краснодарец @ 17.01.2020 - 19:40)
Цитата (Человечина @ 17.01.2020 - 18:39)
Цитата (Краснодарец @ 17.01.2020 - 18:33)
В России будет создан крупнейший и самый полный комплекс архивных документов, кино- и фотоматериалов по Второй мировой войне, доступных и для наших граждан, и для всего мира. Такая работа – наш долг как страны-победительницы и ответственность перед будущими поколениями», – заявил глава государства.

Что, неужто и военные архивы откроют? wub.gif

А они что закрыты? Может ты в перерыв попал? gigi.gif

Ну вообще то еще до хрена что засекречено dont.gif
 
[^]
mrzorg
17.01.2020 - 18:46 [ показать ]
-13
DatoKartaviа
17.01.2020 - 18:46
15
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 3.04.19
Сообщений: 514
Немцы присоединились к полякам, а это уже, уважаемые товарищи, полный пиздец. Пидарасы из Европы в скором времени попытаются рассказать "грамотным" европейцам, что Освенцим и Бухенвальд были частями ГУЛАГа.
 
[^]
konigsadler
17.01.2020 - 18:47
38
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.10.15
Сообщений: 2537
а что вы хотите от запада? кто уже более 30 лет льёт помои на то. что война была выиграна вопреки сталину? обама-чмо? нет. почему у всех стран - даже проигравших - есть главнокомандующие, а у державы победительницы его нет? кто маскирует мавзолей Ленина. к которому бросали знамёна поверженной германии? европейцы? кто рассказывает. что пакт молотова-риббентропа это раздел польши и начало войны? в этом году как ботоксного царя не пустили в польшу на дату начала войны он вдруг переобулся в отношении этого пакта. может это упырь-эрдоган отрывал памятник солженицину. который поливал говном страну-победительницу? тогда чему удивляться?

Немцы обвинили СССР в начале Второй мировой войны
 
[^]
михаил78
17.01.2020 - 18:48
2
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 30.11.12
Сообщений: 564
Я уж ничему особо не удивляюсь...
До сих пор не все секретные документы раскрыты.
Война-забава королей.

В любом случае, как использовали пушечное мясо "во имя царя и Отечества", " за Родину, за Сталина", так и по сей день используют под разными лозунгами.
 
[^]
Краснодарец
17.01.2020 - 18:48
10
Статус: Offline


Недоброжелательный правдоруб

Регистрация: 14.05.14
Сообщений: 13464
Цитата (Человечина @ 17.01.2020 - 18:44)
Историю уже переписали. Недавно спорил с человеком, который утверждал что Пакт Молотова-Риббентропа не работал никогда. Он считает себя очень умным и умеющим искать информацию. Образование самое лучшее - советское!

На мой вопрос - "пересекали ли в 39-м году советские части границу Польши" ответил категорическим "НЕТ!".

А между тем
Цитата
14 сентября 1939 года в ходе вторжения в Польшу немецкий 19-й моторизованный корпус атаковал город и занял его; утром 17 сентября немцами была занята и крепость. 22 сентября 1939 года Брест был передан, в соответствии с Договором о ненападении между Германией и Советским Союзом (известным также как «Пакт Молотова—Риббентропа»), 29-й танковой бригаде Красной армии во время «импровизированного парада»


Та самая крепость за два года до начала войны была вовсе не советской! dont.gif
Но этого уже никто не помнит... cry.gif

Вот такое переписывание.

Для тебя история это только два года до войны? А десять, а тридцать? А сто лет назад?
На кого работаешь гнида? fight.gif
 
[^]
djcha
17.01.2020 - 18:48
-2
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 12.11.17
Сообщений: 252
Райнхард Бютикофер и Манфред Вебер - ладно , простим поймем , у этих существ возможно не кто не пострадал . во время ВОВ .
 
[^]
aaron
17.01.2020 - 18:48
13
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 24.04.10
Сообщений: 315
Так я знаю их! Читал... Два клоуна в парламенте. Типа нашего Жириновского.
Зато заголовок какой - Немцы обвинили.. Пиздец lol.gif

Это сообщение отредактировал aaron - 17.01.2020 - 18:48
 
[^]
Machetero
17.01.2020 - 18:48
5
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 21.03.19
Сообщений: 99
Чё за плоская манипуляция? Не "немцы", а конкретно глава фракции Европейской народной партии Манфред Вебер...
С волками жить, по волчьи выть? Сука...
 
[^]
киноман
17.01.2020 - 18:48
3
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 31.10.11
Сообщений: 2759
Цитата (Человечина @ 17.01.2020 - 18:44)
Та самая крепость за два года до начала войны была вовсе не советской! dont.gif
Но этого уже никто не помнит... cry.gif


За всех не выступай.
 
[^]
474747
17.01.2020 - 18:49
2
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 14.12.19
Сообщений: 553
Цитата
Ну вообще то еще до хрена что засекречено

Например ?
Уже журналы боевых действий подразделений до полкового уровня можно читать в интернете.
Был закрыт котёл в Курляндии 44—45 года, но открыли.

так что закрыто ?

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 9242
0 Пользователей:
Страницы: (12) [1] 2 3 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы








Наверх