"Что нас убьет? Ну точно не «Томагавки»!"

[ Версия для печати ]
Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (8) [1] 2 3 ... Последняя »  К последнему непрочитанному ЗАКРЫТА [ НОВАЯ ТЕМА ]
mrzorg
23.12.2019 - 08:52
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.03.10
Сообщений: 21582
167
Ну что же, не думал, что доживу до такого, но вот – дожил. И своими глазами узрел, как главный могильщик советской медицины на голубом глазу рассказывает, как, оказывается, здорово у нас охраняется здоровье граждан.

И как с этим печально всё обстоит в тех же Израиле и Германии...

Да, в тех самых самых Израиле и Германии, куда ежедневно собирают на сотни операций детям в прямых эфирах на российском ТВ.

Эталонная, у нас, понимаешь, система… Для кого она эталон, госпожа Скворцова не уточнила, и правильно сделала. Потому что уверен, там в списке были бы Суданы, Сомали, Нигер, Мозамбик и так далее, по списку наименее развитых стран от ООН за 2018 год.

Собственно, нового ничего я не открыл и не открою, тот развал, который инициирован во всех министерствах, почему должен был пройти мимо Минздрава? Чем это ведомство хуже, скажите?

Оно лучше.

Оно уже лучше (и заодно интереснее нашим врагам) тем, что убивать может не менее, а даже более эффективно, чем любое военное ведомство. В мирное время не работающий Минздрав способен уничтожать население любой страны так же роскошно, как диверсанты или войска противника в военное время.

Да, все эти сказки о том, что врачи у нас получают от 80 тысяч рублей, что нет проблем с кадрами, что наша медицина ничуть не хуже западной – это правда.

Когда Скворцова говорит: «У нас», надо понимать: «У нас в Москве и Санкт-Петербурге». Остальным, простите, остается только смотреть на эти издевательства (а иначе назвать ЭТО нельзя) и терпеть.

Ну и перенимать понемногу украинский опыт по лечению корой дуба и подорожником. Этого пока нет, но надо быть готовым.

В качестве примера могу привести недавний случай, когда коллега Кривов вызвал «Скорую помощь» своей двухлетней дочери, у которой при странных симптомах была еще и температура за 39.

«Скорая» приехала. С фельдшером. Оказалось, в смене нет ни одного детского врача. В итоге фельдшер осмотрел ребенка, по телефону связался с диспетчерской, там ему кто-то продиктовал назначения, на этом весь визит был закончен.

"Что нас убьет? Ну точно не «Томагавки»!"
 
[^]
Yap
[x]



Продам слона

Регистрация: 10.12.04
Сообщений: 1488
 
[^]
mrzorg
23.12.2019 - 08:52
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.03.10
Сообщений: 21582
Миллионный город…

Нет, все логично. В интернете на том же «Пи****» достаточно уже исповедей врачей, которые не дрянь, а просто люди, которые хотят жить. Вот так просто хотят жить, и жить хорошо. Потому и я понял своего знакомого врача, которого с детства знаю. Хотел с ним побеседовать насчет проблем «Скорой»… и не вышло. Оказалось, он уже полгода работает на станции СМП в Красногорске. Да, не за 150 тысяч, но и не за 30.

А как будет у нас, это действительно не его головная боль.

Я думаю, у нас будет так, как во многих других сферах. На зарплаты, которые россияне считают недостойными, придут те, кого они устроят.

А что, так уже случилось в строительстве, ЖКХ, торговле, почему не случится в медицине? Образовании? Ну, если зарплата устраивает, значит, можно ожидать специалистов из тех стран — бывших братских республик, где жить еще хуже, чем в России.

Все прекрасно знают, откуда к нам придут на помощь. И вот этот рынок, наверное, будет заполнен так же, как это случилось с предыдущими. Законы рынка…

И тут становится ясен как белый день так называемый «список Топилина», который предполагает ускоренную выдачу российского гражданства лицам, владеющим медицинскими профессиями. Акушерки, врачи скорой помощи, психиатры, участковые терапевты, хирурги, медсестры, фельдшеры из стран бывших республик СССР (ну а кто к нам из Европы поедет?), добро пожаловать!

И вот это как-то не внушает оптимизма, если честно. Не то чтобы я против узбекских и таджикских врачей в наших кабинетах, но… но нет у меня уверенности в них.

Но увы, это рыночная российская система, которая напрочь не советская. Повторить стоит. Российская медицина не является продолжением советской. Это совсем другая медицина, она не лучше советской в принципе, но то, что будет дальше, будет только хуже. И вот почему.

Все тот же Рынок. На смену заботе о здоровье нации пришли рентабельность, окупаемость и собственность.

И вот тут главная сложность. Можно сменить министра. Можно сменить премьер-министра. Можно сменить президента. Толку от этого будет ноль, потому что останется неприкосновенным принцип рыночной экономики. Прибыль вместо здоровья.

Причем прибыль даже не у учреждения здравоохранения, а у страховой компании, которая регулирует денежные потоки.

Но и не стоит забывать ту гордость, с которой еще одна чиновница, госпожа Голикова, рассказывала о росте частных медицинских учреждений в стране в два раза с 2014 года.

Роскошно, конечно. Не менее интересный факт, как и стремительно пустеющие государственные поликлиники. Отток из них идет в эти самые частные клиники, и если в государственных очередь к профильному специалисту может растянуться на пару-тройку месяцев, то за совершенно вменяемую плату ЭТОТ же специалист примет желающего в любое удобное для него время.

Впрочем, это совершенно общеизвестный факт.

Но диагностика – это только половина дела. Меньшая, причем. А что с лекарствами?

"Что нас убьет? Ну точно не «Томагавки»!"
 
[^]
mrzorg
23.12.2019 - 08:53
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.03.10
Сообщений: 21582
А с лекарствами все у нас отлично! Иностранные фармкомпании дружно бегут с рынка готовых препаратов, причем санкции тут вообще не при делах. В основном тендерная ценовая политика и патриотическое лобби отечественных фармолигархов.

Ничего не имею против российских лекарств, но тот факт, что по состоянию на конец 2019 года с 2015 года из продажи исчезло от 700 до 900 препаратов иностранного производства. Да, данные весьма нечеткие, потому что никто не задавался целью отследить, но даже на сайте Росздравнадзора ежемесячно выкладывались данные о препаратах, которые производители прекращали нам поставлять.

Точных цифр нет. Но к чему цифры, если нет препаратов? Относительно замен. Здесь все не так просто. Можно сказать, что мы все импортозаменили и… И сказать вообще можно все. А вот сделать… Все, кто верит в сказку об импортозамещении, должен вспомнить, что сегодня не 1991 год. Вся фарминдустрия приватизирована и находится в чьих-то руках. В лучшем случае – у российских олигархов, в худшем – принадлежит иностранным компаниям.

Но главное – у нас почти не осталось своей разработки и полного цикла производства. Примерно как в автомобилестроении, отверточная сборка там и лопатное производство в фармакологии.

То есть простое смешивание и фасовка из того, что привезли на завод. Зато экономически выгодно.

Точно так же выгодно завозить дженерики из Азии. Дженерик – это заменитель патентованного средства (а запатентованы сегодня все лекарства, в основном производителями), выпущенный без заморочек с лицензиями.

Да, дженерики сегодня, согласно исследованиям американки Кэтрин Эбан, которые она опубликовала в книге "Bottle of Lies", – это то, что угробит нас всех не хуже, а возможно, и лучше атомных бомб.

Не зря лекарственные препараты, произведенные в Индии и КНР, запрещены ко ввозу, ох не зря. Ведь сегодня в Азии (Индия, Филиппины, Индонезия, Китай) производится до 60% мирового объема лекарственных форм. Субстанции и для патентованных лекарств, и, естественно, более дешевые, но «не хуже» дженерики.

Ну вы поняли, это как кроссовки «Адидас». Чем «фирма» от китайских отличается, все помнят? Вот с лекарствами то же самое совершенно. Зато дешевле.

Получается, что вся суть «импортозамещения» у нас выразилась в том, чтобы заместить импортные лекарственные препараты, созданные на основе китайских и индийских субстанций, препаратами российскими. Созданными совершенно из тех же китайских и индийских субстанций.

"Что нас убьет? Ну точно не «Томагавки»!"
 
[^]
mrzorg
23.12.2019 - 08:54
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.03.10
Сообщений: 21582
Какая разница?

Поверьте, разница может быть очень неприятной.

Свой собственный пример. В прошлом году пропал из всех аптек мой личный препарат «Конкор АМ». Выпускается в Венгрии, на заводе ЭГИС под контролем немцев, их компании «Мерк». Сижу давно, всем меня он устраивает. И вот пропал.

Заменить сложно, но можно. Препарат «Бисам» от ООО «Атолл». Российский препарат. Втрое дешевле. Если по буквам и цифрам – ну один в один. По факту – лучше не вспоминать. Было очень неприятно.

Так что я никому не порекомендую такие вот эксперименты на себе. И, увы, на своей шкуре ощутил, каково это — сменить европейский препарат на не пойми что. Но могло быть и хуже, кстати. У диабетиков и онкобольных все еще печальнее, если верить им.

Но самое здесь отвратительное то, что зарубежные производители уходят, а наши не сильно спешат занять нишу. Огромное количество тендеров на закупку лекарственных средств просто игнорируются производителями. И это речь идет о лекарствах, которые должны после закупки оказаться в больницах.

То есть мы медленно и уверенно идем к славным 90-м, когда пациент должен был приходить в больницу со своей постелью, посудой, едой, лекарствами и шприцами. Так себе перспектива-то… очень так себе.

А удивляешься. Почему от 30 до 50% тендеров не играются вообще? Цены? Правильно, цены. Никто не может поставлять препарат себе в убыток, потому что такую цену нарисовали в тендере те, кто его производят. Ну и естественно, откаты. Это святое.

У нас так и дороги делают, и лекарства закупают. Потому информация о том, что почти вся страна сидит на более чем сомнительных дженериках от «Ранбакси», не удивляет. Удивляет, скорее, информация о том, что «Ранбакси» как производитель выпускает лекарственные средства помойного качества. С точки зрения честной американки.

Но так как у нас рынок, то все равно дешевому индийскому сырью будет дан зеленый свет именно потому, что оно дешевое. Ведь если убрать все эти недолекарства с сомнительным исходом применения, то изрядный процент населения останется без лекарственной помощи вообще.

А значит, останется уповать на народную медицину, божью помощь, чудо-целителей, да собранные всем миром деньги на лечение там, где есть медицина, есть лекарства и есть врачи.

"Что нас убьет? Ну точно не «Томагавки»!"
 
[^]
mrzorg
23.12.2019 - 08:54
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.03.10
Сообщений: 21582
В Германии, Бельгии, Израиле, США. Которые по мнению Скворцовой, должны нам смертельно завидовать.

На деле смертельно завидовать будем мы. И не то чтобы завидовать, но смертельно. Когда к нам придет та, западная страховая медицина, при которой действительно проще будет умереть, чем вылечиться.

Да, возможно, американцы, у которых нет достаточных заработков, и позавидуют пока нам. Как мы вспоминаем советскую медицину, которую фактически сегодня угробило наше либеральное правительство.

Ну что же, мы за него голосовали, теперь будем пожинать плоды. Залечивая раны познания подорожником, корой дуба и индийским порошком, куда, возможно, не плюнула обезьяна.

Будем здоровы? Точно не вымрем? cool.gif

"Что нас убьет? Ну точно не «Томагавки»!"
 
[^]
mrzorg
23.12.2019 - 08:54
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.03.10
Сообщений: 21582
 
[^]
cxfcnkbdsq
23.12.2019 - 08:56
71
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 23.05.19
Сообщений: 717
Об этом думающее население прекрасно знает, поэтому молодые люди со знанием иностранных языков и достаточном интеллекте с образованием при первой возможности сваливают в Пиндостан или Европу. С периферии валят в нерезиновую, потому что в провинции жизнь похожа на каждодневный, рабский день сурка с оплатой труда практически за еду и соответственно такого же рабского и никомунеинтересного предоставления услуг любого профиля, хоть в медицине, хоть в общепите

Это сообщение отредактировал cxfcnkbdsq - 23.12.2019 - 08:57
 
[^]
DAndr0474
23.12.2019 - 08:57
46
Статус: Offline


Расстрел-как средство социальной защиты!

Регистрация: 26.10.14
Сообщений: 1320
Когда смотришь на фото Скворцовой,кажется что с нее на тебя смотрит сама Смерть! rip.gif
 
[^]
барабаныч123
23.12.2019 - 08:58 [ показать ]
-10
ShadoWRunneR
23.12.2019 - 08:58
13
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.12.18
Сообщений: 1438
всё норм, после бесплатного образования, наступает бесплатная медицина


Цитата

Учусь на электрика, и судя по мне и моим одногруппникам, после того, как мы выпустимся, половину из нас сразу убьет током, а вторая половина оставит без электричества минимум половину города. А ещё мой брат учится в меде: и тех, кого не убьет сразу током, убьёт он или его одногруппники.)
©
 
[^]
mrzorg
23.12.2019 - 08:58
29
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.03.10
Сообщений: 21582
Цитата
И вот это как-то не внушает оптимизма, если честно. Не то чтобы я против узбекских и таджикских врачей в наших кабинетах, но… но нет у меня уверенности в них.

Хоть одна падла пускай мне напишет тут, что статья заказана госдепом - и взята с кремлёвского админресурса! Ну где вы всё??? mad.gif

З.Ы. Желаю всем в новом году здоровья и хорошего настроения, всё по заветам медвепутов.

Это сообщение отредактировал mrzorg - 23.12.2019 - 08:59

"Что нас убьет? Ну точно не «Томагавки»!"
 
[^]
virtualgear
23.12.2019 - 09:00
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.03.17
Сообщений: 1505
Цитата (DAndr0474 @ 23.12.2019 - 08:57)
Когда смотришь на фото Скворцовой,кажется что с нее на тебя смотрит сама Смерть! rip.gif

А Голикова - лучше что ли была? lol.gif

Это сообщение отредактировал virtualgear - 23.12.2019 - 09:00
 
[^]
Voldemor
23.12.2019 - 09:00
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.02.18
Сообщений: 1777
Как мило про кору дуба. ........но ведь соврамши.....
 
[^]
TVAR
23.12.2019 - 09:01
2
Статус: Offline


Вождь эскадрильи конных водолазов

Регистрация: 16.10.05
Сообщений: 14620
Делать-то что? Что делать?
 
[^]
Deskjet
23.12.2019 - 09:01
31
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 25.05.16
Сообщений: 856
Цитата (барабаныч123 @ 23.12.2019 - 08:58)
шо, опять?

Опять...сын израилев печётся о нас, сирых да убогих.
Хотя со статьёй трудно не согласиться.
 
[^]
mrzorg
23.12.2019 - 09:05
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.03.10
Сообщений: 21582
Цитата (TVAR @ 23.12.2019 - 08:01)
Делать-то что? Что делать?

В статье описан лишь симптом того, что со страной происходит, а что делать, я думаю, вы и так (те, у кого есть мозги) прекрасно понимаете. Просто, вы не знаете, КАК это сделать с наименьшими "кровопотерями". И так за 20 лет 100,000,000 угробили уже.
 
[^]
барабаныч123
23.12.2019 - 09:07
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.03.17
Сообщений: 2284
Цитата (mrzorg @ 23.12.2019 - 08:58)
Цитата
И вот это как-то не внушает оптимизма, если честно. Не то чтобы я против узбекских и таджикских врачей в наших кабинетах, но… но нет у меня уверенности в них.

Хоть одна падла пускай мне напишет тут, что статья заказана госдепом - и взята с кремлёвского админресурса! Ну где вы всё??? mad.gif

З.Ы, Всем в новом году здоровья и хорошего настроения, всё по заветам медвепутов.

Да и у нас и без госдепа хватает нытиков.
У нас вот в районе построили две новых поликлиники. Детскую старый корпус сейчас ремонтируют. В городе хз сколько новых больниц. И платных и бесплатных. Даже тот бомжатник к которому я приписан был весь вылизали и снаружи и изнутри.

Проблемы конечно есть, но вот так вот уныло по три поста в день ныть... какой в этом прок? Тот раз про дороги три новорега скулили, но к концу топика все пришли к выводу что дороги отремонтированы, расширены и т.п. Так и в этом топике, мой пост нахватает минус пятьсот шпал, но к концу все придут к выводу что не все так плохо как пишут хохлоботы.

Вот даже пример в начале статьи дебильней некуда: вызвали скорую и оказалось что не приехал детский врач. Мы же обстоятельств не знаем. Может вы и не сказали что с ребенком плохо. Температура 39? Наверное первый ребенок, еще неопытные родители, всего боитесь. Я тоже такой был, по такой глупости дочка уехала в инфекционку где уже реально подхватила дизентерию. А у нее просто сильная аллергическая реакция на свои же зубы когда лезли. Вы же по одному идиотскому случаю готовы всех заклеймить. Когда же думать то научитесь? В конце концов ща нет железного занавеса, вы вольны ехать куда хотите, в любую страну где все хорошо с медициной, высокие пенсии, зарплаты, бесплатные машины и квартиры.
 
[^]
ShadoWRunneR
23.12.2019 - 09:07
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.12.18
Сообщений: 1438
Цитата (TVAR @ 23.12.2019 - 09:01)
Делать-то что? Что делать?

давно всё придумано

 
[^]
Abrazina
23.12.2019 - 09:07
12
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.04.08
Сообщений: 4883
Цитата (mrzorg @ 23.12.2019 - 08:52)
Ну и перенимать понемногу украинский опыт по лечению корой дуба и подорожником. Этого пока нет, но надо быть готовым.

А вот это забавный ход. Помниццо, это заместитель председателя госдумы Толстой в эфире федерального тв рекламировал данные методы лечения. Какое отношение к Украине имеет данный персонаж? blink.gif



Это сообщение отредактировал Abrazina - 23.12.2019 - 09:12
 
[^]
mrzorg
23.12.2019 - 09:08
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.03.10
Сообщений: 21582
И, чтоб далеко не ходить, а ведь ресурс у нас - развлекательный, то вот вам сценка УП на тему ( http://www.yaplakal.com/forum28/topic2047872.html ) :



Это сообщение отредактировал mrzorg - 23.12.2019 - 09:09
 
[^]
lexersh
23.12.2019 - 09:09
8
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 2.07.15
Сообщений: 30
Все правильно, хотя за дженерики и индийские препараты не соглашусь. Есть хорошие препараты

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
шмастерИ
23.12.2019 - 09:11
8
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 28.08.06
Сообщений: 917
mrzorg, тебе какой с этого гешефт?
Ты свой выбор сделал
 
[^]
Черепах
23.12.2019 - 09:12
3
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 2.05.18
Сообщений: 48
Цитата
и если в государственных очередь к профильному специалисту может растянуться на пару-тройку месяцев, то за совершенно вменяемую плату ЭТОТ же специалист примет желающего в любое удобное для него время.

Впрочем, это совершенно общеизвестный факт.


И как многое общеизвестное, не соответствует действительности.
Я свои мелкие (пока) хвори лечу в Нерезиновой по ДМС от работы. К терапевту попасть еще как-то можно день-в-день или на следующий (если это рабочее время будних дней), а вот приема специалистов можно прождать и неделю, и две. Мелкий кариес по тому же ДМС ожидал бура стоматолога чуть больше двух недель.

То есть, теоретически, можно и быстрее. Принимающие по ДМС сети медучреждений довольно большие, и свободный кардиолог может найтись и буквально завтра, а не через неделю-две. Но будет это в таком месте, куда добираться на трех видах транспорта 1,5 часа в один конец. И время будет, скажем так, не очень. Такое время будет, которое никого больше не заинтересовало.
 
[^]
comanche71
23.12.2019 - 09:14
4
Статус: Offline


злой либераст

Регистрация: 14.03.17
Сообщений: 2474
Цитата (барабаныч123 @ 23.12.2019 - 09:07)

Проблемы конечно есть, но вот так вот уныло по три поста в день ныть... какой в этом прок? Тот раз про дороги три новорега скулили, но к концу топика все пришли к выводу что дороги отремонтированы, расширены и т.п. Так и в этом топике, мой пост нахватает минус пятьсот шпал, но к концу все придут к выводу что не все так плохо как пишут хохлоботы.

ага, больницы построены, дороги расширены и отремонтированы.

из какой страны вы пишете? хочу в такой же жить.

не хохлобот, инфа 100%!!одинодин
 
[^]
Черепах
23.12.2019 - 09:17
7
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 2.05.18
Сообщений: 48
Цитата (lexersh @ 23.12.2019 - 09:09)
Все правильно, хотя за дженерики и индийские препараты не соглашусь. Есть хорошие препараты

С дженериками лотерея. Единственное, что должен обеспечить производитель - то же действующее вещество и в том же объеме. А вот все вспомогательное и обеспечивающее не обязан. Например, вспомогающее миновать агрессивную кислотную среду желудка, или обеспечивающее равномерное всасывание действующего вещества на протяжении нужного времени. Потому, при одном и том же номинале действующего вещества, что и в "оригинале", эффект может быть сильно разный. Ну и понятное дело, все это "вспомогательное" стоит денег, что отражается на цене дженерика.

В свое время от врача слышал совет не брать дженерики, которые стоят меньше, чем 3/4 оригинала.
 
[^]
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 14741
0 Пользователей:
Страницы: (8) [1] 2 3 ... Последняя » ЗАКРЫТА [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы








Наверх