О церкви и большевиках

[ Версия для печати ]
Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (4) [1] 2 3 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
SUDI
16.09.2019 - 17:41
Статус: Offline


ВасГен рождён в СССР

Регистрация: 6.09.14
Сообщений: 873
86
Среди множества либеральных мифов о Советском государстве один пользуется особым спросом, особенно на фоне всеобщей клерикализации общества.

Это миф о Советской власти и религии. Вариантов его превеликое множество, но основные тезисы таковы:

1) большевики уничтожили духовенство «физически»;

2) большевики уничтожали храмы;

3) большевики запрещали религию во всех проявлениях и преследовали её адептов;

4) и наконец, большевики подорвали духовную основу государства.


Адепты этого мифа, видимо, не особо сильны в истории.

Первый удар по «духовным скрепам» нанесло Временное правительство, приняв 20 марта 1917 года «Постановление об отмене вероисповедных и национальных ограничений», а затем 14 июля 1917 года «Постановление о свободе совести».


Ярким примером высокодуховности «России, которую мы потеряли», стал тот факт, что после отмена обязательных служб в русской армии на германском фронте, в добровольном порядке на богослужения стало являться от 6 до 15 процентов личного состава!

Притом, что православие до этого было официальной религией, и всё русскоязычное население России было крещёным, то есть по определению верующим. В дальнейшем даже имело место изъятие у РПЦ земельных участков, зданий и даже монастырей.

И заметьте, всё это происходил при Временном правительстве, большевики еще не пришли к власти. Впрочем, эти нововведения не особо затронули положение церкви, и посему духовенство пело дифирамбы буржуазному Временному правительству.

После Великой Октябрьской Социалистической революции церковь была окончательно отделена от государства и школы. Что это означает? А то, что служители культа перестают быть привилегированным классом, освобожденным от налогов и получавшим половину своих доходов из казны.

Попутно церковь лишилась и выгодного бизнеса, ведь в «богобоязненной и духовной» России, все религиозные ритуалы были отнюдь не добровольны и не бесплатны. Так же она не могла растить будущих «потребителей» церковных услуг в учебных заведениях.

Уже на второй день после революции, на Втором Всероссийском съезде Советов был принят «Декрет о земле». Согласно этому декрету переходили в общенародную собственность, вместе со всеми постройками и инвентарём, помещичьи, монастырские и церковные земли.

Разумеется РПЦ такая ситуация не устраивала. 28 октября, на проходившем в Москве Поместном Соборе было объявлено о восстановлении Патриархата в РПЦ. На практике это означало провозглашение административной независимости РПЦ от государства. Так же было принято решение об отлучении от церкви всех посягнувших на ее «священное имущество».

В принятом 18 ноября 1917 года на Поместном соборе постановление «О правовом положении православной церкви», выставлялись не только требования о сохранении всех привилегий РПЦ, но даже о их расширении.

Одновременно РПЦ начала антисоветскую деятельность. Достаточно сказать, что только Поместным собор и патриархом Тихоном в 1917-1918 гг. было обнародовано 16 антисоветских посланий!

18 и 19 декабря 1917 года, ВЦИК и СНК РСФСР издали декреты «О гражданском браке, детях и о введении книг актов гражданского состояния» и «О разводе», которые отстраняли церковь от участия в гражданской деятельности и соответственно от источника дохода.

Принятый 23 января 1918 года Декрет «Об отделении церкви от государства и школы от церкви» окончательно положил конец влиянию церкви в обществе.

С первых дней церковь открыто выступала против Советской власти. Духовенство с восторгом встретило начало гражданской войны, выступая на стороне белогвардейцев интервентов, благословляя их на борьбу. Наивно полагать, что они руководствовались какими-то высокодуховными целям.

Их интерес в свержении Советской власти был вполне материален – возврат утраченного положения, влияния, имущества, земель и конечно же, доходов. Участие церкви в борьбе с большевизмом не ограничивалось одними только призывами.

Достаточно вспомнить сформированные в Сибири белогвардейские религиозные воинские части, такие как «Полк Иисуса», «Полк Богородицы», «Полк Ильи Пророка» и другие.

Под Царицыным принимал участие в боевых действиях «Полк Христа-Спасителя», сформированный исключительно из лиц духовного звания. Настоятель Ростовского собора Верховский, священник Кузнецов из Усть-Пристани и многие другие возглавляли самые настоящие банды, состоящие из недобитых кулаков. Монастыри часто служили убежищем для различного рода белогвардейцев и бандитов.

Руководитель белогвардейского мятежа в Муроме, Полковник Сахаров, укрывался в Спасском монастыре. Попы выдавали оккупантам сочувствующих Советской власти, нередко нарушая при этом тайну исповеди, что являлось тяжким грехом. Но видимо вопросы веры и морали попов никогда особо не смущали. Фактов антисоветской деятельности церкви в Гражданской войне множество.

В тоже время Советская власть весьма либерально относилась к священнослужителям. Арестованный за антисоветскую деятельность Забайкальский епископ Ефим и доставленный по этапу в Петроград, был там сразу же освобожден, после того как дал обещание не заниматься впредь антисоветской деятельностью.

Отпущен под честное слово, которое тут же и нарушил. Епископ Московский Никандр и ряд московских священников арестованных за контрреволюционную деятельность, были освобождены уже весной 1918 года. После кратковременного ареста был отпущен и Патриарх Тихон, который призывал всех православных людей к борьбе с Советской властью.

Показателен пример с ограблением Патриаршей ризницы в Москве в январе 1918 года. Тогда были похищены изумруды, сапфиры, редкие бриллианты, Евангелие 1648 года в золотом окладе с бриллиантами, Евангелие XII века и много других ценностей. Общая стоимость похищенного составляла 30 миллионов рублей.

Епископ Московский Никандр вместе с другими московскими священниками стал распространять слухи о том, что в похищении виновны большевики, Советская власть. За что и были арестованы.

После того как были найдены преступники, ими разумеется оказались обыкновенные уголовники, всё украденное было возвращено РПЦ. По просьбе церкви, Никандр с сообщниками был освобождён.

Как же отвечала церковь на такое отношение к ней Советской Власти?

Когда в начале двадцатых годов, в стране, разорённой гражданской войной, вспыхнул голод, советская власть обратилась к РПЦ с просьбой дать взаймы государству предметы из золота, серебра и драгоценных камней, изъятие коих не может существенно затронуть интересы самого культа. Драгоценности были необходимы для закупки продовольствия за рубежом.

Патриарх Тихон, ранее уже подвергавшийся аресту за антисоветскую деятельность, призвал не давать ничего «безбожникам», назвав такую просьбу святотатством. Но власть у нас народная и интересы народа превыше всего.

Патриарх Тихон был арестован и осуждён, а драгоценности теперь уже изымались на принудительной основе. 16 июня 1923 года, осужденный Патриарх Тихон подал следующее заявление.

Текст заявления:

«Обращаясь с настоящим заявлением в Верховный Суд РСФСР, я считаю необходимым по долгу своей пастырской совести заявить следующее:

Будучи воспитан в монархическом обществе и находясь до самого ареста под влиянием антисоветских лиц, я действительно был настроен к Советской власти враждебно, причём враждебность из пассивного состояния временами переходила к активным действиям.

Как то: обращение по поводу Брестского мира в 1918, анафематствование в том же году власти и наконец воззвание против декрета об изъятии церковных ценностей в 1922.

Все мои антисоветские действия за немногими неточностями изложены в обвинительном Заключении Верховного Суда.

Признавая правильность решения Суда о привлечении меня к ответственности по указанным в обвинительном заключении статьям уголовного кодекса за антисоветскую деятельность, я раскаиваюсь в этих проступках против государственного строя и прошу Верховный Суд изменить мне меру пресечения, то есть освободить меня из под стражи.

При этом я заявляю Верховному Суду, что я отныне Советской власти не враг. Я окончательно и решительно отмежёвываюсь как от зарубежной, так и внутренней монархическо-белогвардейской контрреволюции.»

- Патриарх Тихон, 16 июня 1923 г.

25 июня 1923 года Верховный суд освободил его.

В Советском государстве не был расстрелян, арестован или осуждён ни один священник за то, что он был священником. Не было такой статьи. Советская власть никогда не подвергала преследованием людей, имеющих отношение к церкви. Советская власть беспощадно боролась только со своими врагами и неважно во что они были одеты – в поповскую рясу, военный мундир или гражданскую одежду.

Служители культа пользовались правами обычных граждан и никаким гонениям со стороны властей не подвергались.

Современные же обличители Советской власти принимают за аксиому тот факт, что любой священнослужитель невиновен по определению, а Советская власть по определению преступна.

Лишившаяся привилегий и гарантированного дохода, церковь приобрела необходимость содержать себя и платить налоги, как и всякий другой субъект хозяйственной деятельности. Власти трудящихся и крестьян захребетники не были нужны.

В результате, если у церкви было мало прихожан и доходы не покрывали расходы, деятельность сворачивалась, и приход закрывался. Народ, что называется, трудовой копейкой голосовал за приход. Церкви зачастую закрывались и после ареста священнослужителя, занимавшегося антисоветской деятельностью.

Нередки были случаи, когда местное население само требовало закрытие церквей и передачу их зданий под школы, клубы и т.п.

И тот факт, что закрывались сотни церквей, вовсе не говорит в пользу религии, как основы государства. Заброшенная церковь в итоге переходила в ведение местных органов власти. Надо сказать, у Советской власти не было какой-либо конкретной политики в отношении подобных зданий и уж точно не было установки на разрушении храмов.

Что делать с заброшенной церковью всегда решал местный управляющий орган. Случалось, что церковь разбирали на кирпичи или просто сносили, если она мешала, скажем, строительству. Но это были скорее единичные случаи. Чаще всего здание использовали. Переделывали под клуб, склад, мастерские и т.п.

Как апофеоз «разрушительной» политики Советской власти, преподносят снос храма Христа Спасителя в 1931 году. Однако ни один из обличителей не упоминает о том, что перед этим, на протяжении почти пяти лет храм был заброшен. Так же не говорят о том, что на оккупированной территории, фашистами были уничтожены по разным оценкам от тысячи, до полутора тысяч церквей.

Религия в Советском государстве не была запрещена. Под запретом находилась лишь деятельность определенных религиозных сект, которые, кстати, до сих пор не в чести у официальной церкви. Утверждение же того, что в Советской России был атеизм, не является аргументом.

Да, атеизм был, так же как он есть и сейчас. Был ли атеизм официальной государственной идеологией? Нет, не был. Да и о какой государственной атеистической идеологии можно говорить, если государство гарантировало свободу вероисповедания (совести)?

Все действия Советской власти в отношении церкви производились в соответствии с коммунистической теорией и интересов народа.

В качестве «страшного» аргумента в пользу якобы имевшихся гонений верующих приводят тот факт, что членство в Коммунистической партии было доступно только для атеистов. Да, это действительно так. Но компартия — это общественная организация, членство в которой было добровольным. И как всякая партия, она вольна выдвигать к своим членам любые требования, которые сочтёт нужными.

4 сентября 1943 года состоялось совещание руководства СССР во главе со И. В. Сталиным с иерархами РПЦ. РПЦ было разрешено издание собственного журнала, открытие церквей и приобретение у государства транспорта для патриархии. Были также урегулированы вопросы религиозной практики, касающиеся легализации церковного образования, упорядочения налогообложения церковнослужителей, созыва Архиерейских соборов и избрания патриарха.

В тоже время церковь впервые сделала вклад в фонд обороны, хотя он действовал уже с лета 1941 года. В сентябре 1946 года была основана Ленинградская духовная академия, в которой, кстати, начал свою «карьеру» нынешний главпоп Гундяев. Согласитесь, что это как-то не вяжется с мифами о «притеснении и уничтожении церкви коммунистами».

Советская власть активно боролась с религией, как с вредным пережитком, но методы этой борьбы никогда не были репрессивными. Ликвидация безграмотности, безработицы, рост благосостояния народа, ликвидация класса угнетателей, уверенность в завтрашнем дне, просветительская работа и – вот те факторы, которые помогли народу отвернуться от церкви.

Вот что говорил Ленин о борьбе с религией:

«Бороться с религиозными предрассудками надо чрезвычайно осторожно; много вреда приносят те, которые вносят в эту борьбу оскорбление религиозного чувства. Нужно бороться путем пропаганды, путем просвещения.

Внося остроту в борьбу, мы можем озлобить массу; такая борьба укрепляет деление масс по принципу религии, наша же сила в единении. Самый глубокий источник религиозных предрассудков — это нищета и темнота; с этим злом и должны мы бороться».

- В.И. Ленин, ПСС, Том 38, Стр 118.

Фактов, опровергающих либеральный миф о притеснении/уничтожении церкви большевиками великое множество. Но даже если нет желания искать, то на помощь придет простая логика.

Если, по словам обличителей, большевики только тем и занимались, что расстреливали попов и сносили церкви, а верующих поголовно сажали, то откуда в российских городах столько старинных церквей?

Да и сам факт существования священнослужителей не смущает? Или к нам их в виде гуманитарной помощи завезли в лихие 90-ые?

Антисоветская пропаганда использует различные методы, от простой манипуляции фактами, до откровенной лжи. Задача одна – опорочить первое в мире Социалистическое государство, исказить правду и всё ради того, чтобы оправдать свои преступления перед народом. Цель для них всегда оправдывает средства.

No Name

***

Кстати

Говоря о РПЦ, необходимо помнить, что:

Планомерно сотни лет русских лишают своей истинной истории. Внушают, что мол, де настоящая история у русских появилась лишь после Крещения и насильственной христианизации Руси.

На самом же деле всё было не так. Прогрессивное развитие нашей стороны и наших предков (русов, русичей) началось гораздо ранее, как минимум за 2600-2500 лет до нашей эры, то есть как минимум за 4,5 тысяч лет до наших дней.

1. Православие не тождественно христианству. Термин «православие» ошибочно привязывают только к Русской Православной Церкви и христианской религии. Православие существовало задолго до крещения Руси. Славяне и русичи были Православными за многие сотни лет до обращения их в иудео-христианскую веру. Наших предков издревле называли Православными, ибо они Правь славили.

2. На самом деле, истинное Православие не является религиозным культом. Это было учение о том, как устроен окружающий мир и как с ним правильно взаимодействовать. Это не было «предрассудками», как называли некоторые обряды и духовные учения во времена СССР, когда церковь была по-настоящему отделена от государства.

Это не было отсталым и примитивным культом «идолопоклонников», как нас пытается убедить современная РПЦ. Православие на Руси – это настоящее достоверное знание об окружающем мире.

3. В семи соборах христианской церкви участвовали правоверные святые отцы, а не православные? Подмена понятий происходила постепенно, и по инициативе отцов иудео-христианской церкви.

4. Церковь в России стала именоваться, как «Русская Православная Церковь» (РПЦ) лишь с 1943 года, после соответствующего Указа Сталина.

До этого Церковь называлась – Греко-Кафолическая ортодоксальная (правоверная) церковь. До сих пор за рубежом Русскую церковь называют не православной церковью, а Русской ортодоксальной церковью.

http://krasvremya.ru/o-cerkvi-i-bolshevikax/

О церкви и большевиках
 
[^]
Yap
[x]



Продам слона

Регистрация: 10.12.04
Сообщений: 1488
 
[^]
Supets
16.09.2019 - 17:45 [ показать ]
-28
Dogeron
16.09.2019 - 17:46
16
Статус: Online


циник-шизофреник со справкой

Регистрация: 9.12.15
Сообщений: 842
Цитата (SUDI @ 16.09.2019 - 17:41)
Среди множества либеральных мифов о Советском государстве один пользуется особым спросом, особенно на фоне всеобщей клерикализации общества.


казалось бы... причём здесь либералы why.gif

Это сообщение отредактировал Dogeron - 16.09.2019 - 17:48
 
[^]
sants
16.09.2019 - 17:47
27
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 22.08.15
Сообщений: 13
история возвращается по спирали...
теперь РПЦ не против государства, а за, и за одуривание и обирание народа...

Это сообщение отредактировал sants - 16.09.2019 - 17:48
 
[^]
Lastochka79
16.09.2019 - 17:49 [ показать ]
-12
ZavGar01
16.09.2019 - 17:52
33
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 19.03.19
Сообщений: 314
С просторов...

"... В 1958 году Совет министров СССР принял постановление "О повышении налогов на доходы епархиальных предприятий и монастырей". Были введены налоги на земли и строения монастырей. Отныне религиозным объединениям запрещалось продавать свечи по ценам более высоким, чем они приобретались в свечных мастерских, а также привлекать для обработки земли наемную рабочую силу или добровольный и безвозмездный труд паломников. В результате церковь в период с 1959 по 1964 год потеряла около двух третей своего организационного состава, около 40% храмов закрылось, двести иереев и протоиреев отреклись от сана, порядка 3000 служителей более низшего сана ушли из церкви. Были ликвидированы целые епархии: Сумская, Челябинская, Ульяновская. Три четверти монастырей в СССР было закрыто. Трагедия для РПЦ была более масштабная, чем после революции 1917 года. Что случилось? Ничего сверхъестественного - РПЦ обязали платить налоги. "
 
[^]
AlexC555
16.09.2019 - 17:53
23
Статус: Offline


умер

Регистрация: 13.08.14
Сообщений: 129
Да хз. Судя по документам, которые всплывают, в Советском Союзе попы через одного все стучали в КГБ. Поэтому не удивлён что сегодня у них все в шоколаде, бывшие стукачи всегда найдут общий язык со своими кураторами.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
beerson
16.09.2019 - 17:54
43
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.04.15
Сообщений: 2361
- Дедушка, а правда, что большевики христиан убивали?
- Правда, внучек, правда.
- А как они их от остальных отличали?
- Так у них на пряжках ремней было "Gott mit Uns!" написано.
 
[^]
Chudilo
16.09.2019 - 17:59
-4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.02.08
Сообщений: 1760
Телеграмма в Пензенский губисполком:

«Необходимо произвести беспощадный массовый террор против кулаков, попов и белогвардейцев. Сомнительных запереть в концентрационный лагерь вне города. Телеграфируйте об исполнении». (9 августа 1918).
 
[^]
kvaribobrik
16.09.2019 - 18:04
7
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 23.05.12
Сообщений: 1427
Цитата
Это миф о Советской власти и религии. Вариантов его превеликое множество, но основные тезисы таковы:

1) большевики уничтожили духовенство «физически»;

2) большевики уничтожали храмы;

3) большевики запрещали религию во всех проявлениях и преследовали её адептов;

4) и наконец, большевики подорвали духовную основу государства.


Миф, не миф, но против сами мер ничего не имею. По крайней мере к ЗАО РПЦ в нынешнем его виде.
 
[^]
SomEgorka
16.09.2019 - 18:07
-8
Статус: Online


Приколист

Регистрация: 19.01.19
Сообщений: 375
Цитата (beerson @ 16.09.2019 - 17:54)
- Дедушка, а правда, что большевики христиан убивали?
- Правда, внучек, правда.
- А как они их от остальных отличали?
- Так у них на пряжках ремней было "Gott mit Uns!" написано.

А другие христиане им в рог дали. И атеисты, мусульмане, и буддисты и др.
Христианин - исполняющий заповеди Христа, а свести все к символам, как минимум не правильно.


 
[^]
sants
16.09.2019 - 18:12
25
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 22.08.15
Сообщений: 13
Цитата
беспартийцам жилось не сладко. Никаких ведущих должностей и т.д.

Lastochka79, ну не скажу... у меня бабушка была беспартийная и была главным бухгалтером станкостроительного техникума...
жилось нормально, пока ельцины к власти не пришли с подачи горбато-меченого... правда, бабушка этого почти уже не застала...

Цитата
Не было распределения, нормального, в универа,х для не коммунистов. И т.д.

тут тоже возражу - я, беспартийный, очень даже неплохо распределился по персональному запросу... правда я был красно-дипломник... и карьера моя хорошо шла, пока перестройка не грянула и ВПК не развалился...

Это сообщение отредактировал sants - 16.09.2019 - 18:16
 
[^]
Dogeron
16.09.2019 - 18:16
25
Статус: Online


циник-шизофреник со справкой

Регистрация: 9.12.15
Сообщений: 842
Цитата (SomEgorka @ 16.09.2019 - 18:07)
Христианин - исполняющий заповеди Христа, а свести все к символам, как минимум не правильно.

христианин - это долбоёб, который добровольно признал над собой богом другого человека, поклоняется его трупу на кресте, мало того ещё и еврея old.gif

Это сообщение отредактировал Dogeron - 16.09.2019 - 18:17
 
[^]
AVIcrak
16.09.2019 - 18:17
18
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 3.06.16
Сообщений: 747
Цитата (SomEgorka @ 16.09.2019 - 18:07)
Цитата (beerson @ 16.09.2019 - 17:54)
- Дедушка, а правда, что большевики христиан убивали?
- Правда, внучек, правда.
- А как они их от остальных отличали?
- Так у них на пряжках ремней было "Gott mit Uns!" написано.

А другие христиане им в рог дали. И атеисты, мусульмане, и буддисты и др.
Христианин - исполняющий заповеди Христа, а свести все к символам, как минимум не правильно.

Дурик.
Это про надпись на пряжке немецкого солдата.
 
[^]
SomEgorka
16.09.2019 - 18:19
-7
Статус: Online


Приколист

Регистрация: 19.01.19
Сообщений: 375
Цитата (Dogeron @ 16.09.2019 - 18:16)
Цитата (SomEgorka @ 16.09.2019 - 18:07)
Христианин - исполняющий заповеди Христа, а свести все к символам, как минимум не правильно.

христианин - это долбоёб, который добровольно признал над собой богом другого человека, мало того ещё и еврея old.gif

Не согласен. По мне, так долбоеб - человек пытающийся выдавить из себя нечто умное, не владея вопросом, вот и получается на выходе фекальная масса.
 
[^]
Lastochka79
16.09.2019 - 18:19
-5
Статус: Online


Юморист

Регистрация: 27.03.14
Сообщений: 460
Цитата (sants @ 16.09.2019 - 18:12)
Цитата
беспартийцам жилось не сладко. Никаких ведущих должностей и т.д.

Lastochka79, ну не скажу... у меня бабушка была беспартийная и была главным бухгалтером станкостроительного техникума...
жилось нормально, пока ельцины к власти не пришли с подачи горбато-меченого... правда, бабушка этого почти уже не застала...

Цитата
Не было распределения, нормального, в универа,х для не коммунистов. И т.д.

тут тоже возражу - я, беспартийный, очень даже неплохо распределился по персональному запросу... правда я был красно-дипломник... и карьера моя хорошо шла, пока перестройка не грянула и ВПК не развалился...

Сколько она получала в строительном техникуме?
У меня отец работал в нефтегазовой промышленности. В ХМАО.
Беспартийным он бы не дошел до ведущего специалиста. С ЗП огромной.
Много кто, в 1991 году, мог сгонять в ОАЭ с семьей?
Он мог. Правда потом спрятал партбилет, потом выкинул. В это время по телеку лебединное озеро казали.
Не знаю, как это будет рассматриваться. Но оболвание еще и второй властью значит то, что первая не справляется.

Это сообщение отредактировал Lastochka79 - 16.09.2019 - 18:28
 
[^]
SomEgorka
16.09.2019 - 18:20
-2
Статус: Online


Приколист

Регистрация: 19.01.19
Сообщений: 375
Цитата (AVIcrak @ 16.09.2019 - 18:17)
Цитата (SomEgorka @ 16.09.2019 - 18:07)
Цитата (beerson @ 16.09.2019 - 17:54)
- Дедушка, а правда, что большевики христиан убивали?
- Правда, внучек, правда.
- А как они их от остальных отличали?
- Так у них на пряжках ремней было "Gott mit Uns!" написано.

А другие христиане им в рог дали. И атеисты, мусульмане, и буддисты и др.
Христианин - исполняющий заповеди Христа, а свести все к символам, как минимум не правильно.

Дурик.
Это про надпись на пряжке немецкого солдата.

Дурик, я свободно владею немецким. Да, английским тоже, поэтому про надпись на американских банкнотах не пиши.

Это сообщение отредактировал SomEgorka - 16.09.2019 - 18:21
 
[^]
beerson
16.09.2019 - 18:23
10
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.04.15
Сообщений: 2361
Цитата (SomEgorka @ 16.09.2019 - 20:20)
Цитата (AVIcrak @ 16.09.2019 - 18:17)
Цитата (SomEgorka @ 16.09.2019 - 18:07)
Цитата (beerson @ 16.09.2019 - 17:54)
- Дедушка, а правда, что большевики христиан убивали?
- Правда, внучек, правда.
- А как они их от остальных отличали?
- Так у них на пряжках ремней было "Gott mit Uns!" написано.

А другие христиане им в рог дали. И атеисты, мусульмане, и буддисты и др.
Христианин - исполняющий заповеди Христа, а свести все к символам, как минимум не правильно.

Дурик.
Это про надпись на пряжке немецкого солдата.

Дурик, я свободно владею немецким. Да, английским тоже, поэтому про надпись на американских банкнотах не пиши.

Так там опечатка, на этих банкнотах. Изначально было - "In gold we trust" lol.gif
 
[^]
lekx1982
16.09.2019 - 18:27
3
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 21.07.19
Сообщений: 15
Бохнакажет! Мракобесы бля!!!

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
ронинсон
16.09.2019 - 18:35
2
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 10.03.18
Сообщений: 192
Цитата
Лишившаяся привилегий и гарантированного дохода, церковь приобрела необходимость содержать себя и платить налоги, как и всякий другой субъект хозяйственной деятельности. Власти трудящихся и крестьян захребетники не были нужны.

.....все возвращается на круги своя.....
 
[^]
dumspero
16.09.2019 - 18:35
12
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 28.11.17
Сообщений: 2261
А когда и кто снова освободил Церковь от налогов?
Ельцин???
Ответ на этот вопрос сегодня важнее
 
[^]
MiHs
16.09.2019 - 18:37
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.05.16
Сообщений: 1404
А случись что сейчас, опять гапоны на колокольни с пулеметами полезут, души прихожан свинцом лечить.
 
[^]
УЧК
16.09.2019 - 19:09
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.03.16
Сообщений: 1770
Не люблю ни попов, ни коммунистов, но справедливости ради - половина стартпоста - передёргивания и голимый пиздёж. И что репрессий попов на ровном месте не было, и что церкви не закрывали. Тогда с какого усатому потребовалось разрешать их открывать? спрос типа пропал... а в 43-м вдруг появился?
Цитата
4 сентября 1943 года состоялось совещание руководства СССР во главе со И. В. Сталиным с иерархами РПЦ. РПЦ было разрешено издание собственного журнала, открытие церквей и приобретение у государства транспорта для патриархии.

Всё у нас из крайности в крайность, то всех под корень, то в каждом дворе по церкви, тьфу на обоих, как говорил ВильЯм наш Шекспир: "Чума на оба ваши дома!" cool.gif
 
[^]
AquaRobot
16.09.2019 - 19:21 [ показать ]
-14
eric5347
16.09.2019 - 19:26
12
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 26.07.13
Сообщений: 860
Цитата (Chudilo @ 16.09.2019 - 17:59)
Телеграмма в Пензенский губисполком:

«Необходимо произвести беспощадный массовый террор против кулаков, попов и белогвардейцев. Сомнительных запереть в концентрационный лагерь вне города. Телеграфируйте об исполнении». (9 августа 1918).

Концентрацонный лагерь в 1918? Ну ладно допустим как явление концентрационные лагеря придумали англичане лет 20 до этого, но названия "концентрационный лагерь" в 1918 еще не было.
Короче пиздабол ты
 
[^]
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 4936
0 Пользователей:
Страницы: (4) [1] 2 3 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы








Наверх