Что такое - радиация-4

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (4) [1] 2 3 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Zyaver
6.09.2019 - 16:03
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 24.12.15
Сообщений: 159
125
Доброй пятницы, уважаемые ЯПовчане.
Наконец-то собрался дописать свою серию про радиацию, действие ее на человека и защиту нее. Всем оценившим предыдущие темы – спасибо, высказавшим справедливые поправки - спасибо еще больше
Принципы физической защиты – незыблемы, это защита временем, экраном и расстоянием, плюс еще СИЗ, которые защищают от попадания радионуклидов внутрь организма. Но есть еще и так называемая медицинская защита – то есть с использованием медицинских препаратов. Явление повышения радиоустойчивости организма открыто не так давно – конец 40-вых – начало 50-тых годов 20 века, когда З. Бак и Г.Патт описали несколько соединений, при применении которых наблюдалась значительно большая выживаемость животных, облученных в летальной дозе .
С тех пор не осталось ни одного класса соединений, которые радиобиологи не проверили бы на радиозащитный эффект.
К настоящему времени классификация противолучевых средств выглядит так :
1. Радиопротекторы. Это вещества, кратковременно повышающие устойчивость организма к ионизирующим излучениям.
2. Средства поддержания радиоустойчивости организма. Это не их основной эффект, но защищают и от пролонгированного (длительного ) облучения.
3. Средства борьбы с первичной реакцие на облучение.
4. Средства помощи при инкорпорации радионуклидов.
5. Средства профилактики ранней преходящей недееспособности.
Ну давайте по порядку.
Радиопротекторы.
Несмотря на множество препаратов, обладающих радиозащитным эффектом, в практике нашло применение не так много из них. Суть их действия – как бы снизить эффективную дозу облучения, то есть уменьшить эффект излучения на организм. Помните, наверно, что защититься от прямого действия ИИ медикаментозно не получится. Только от непрямого действия(радиолиз воды и повреждение свободными радикалами). Эффективность радиопротекторов оценивают величиной ФИД (фактор изменения дозы).Это отношение равноэффективных доз для радиозащищенных организмов к не получавшим радиопротектор. Чаще всего оценивают по соотношению среднесмертельных доз.
Учившиеся в советское время помнят пенал с цистамином в индивидуальной аптечке. Цистамин – как радиопротектор сейчас не производится по ряду причин – достаточно высокая токсичность, плохая переносимость, медленно развивающийся эффект и т.д. В основе его действия – способность «перехватывать» свободные радикалы, образующиеся при радиолизе воды. Доля повреждений от ИИ при непрямом действии, как мы помним, достигает 2/3 от всех повреждений. ФИД для цистамина – примерно 1,5.
В США аналогичный препарат, с таким же механизмом действия, который называется гаммафос, применяется до сих пор.
Сейчас у нас на снабжении стоит препарат Б-190 с несколько иным механизмом действия. Он избирательно сужает сосуды в костном мозге. Как следствие – уменьшение притока крови, кислородное голодание, замедление деления клеток, уменьшение количества образовавшихся радикалов - все это и есть повышение радиоустойчивости, то есть при той же дозе биологический эффект будет меньше.
Что нужно запомнить – все радиопротекторы эффективны только при приеме ДО облучения. После свершившегося факта воздействия ИИ – бесполезны.
Защищают только от излучения в дозе до 10 Гр, то есть от доз, вызывающих костномозговую форму ОЛБ. Если доза больше 10 Гр – они неэффективны.
Средства поддержания радиоустойчивости организма.
В отличие от радиопротекторов, эффективны и при хроническом облучении, при высоких дозах менее эффективны, чем радиопротекторы. Сохраняют эффект и при лечебном применении, то есть при приеме после облучения.
Их механизм связан со способностью вызывать мобилизацию защитных сил организма, активизировать постлучевое восстановление клеток.
Препаратов этих много, перечислю наиболее значимы из них. Первый - диэтилстильбестрол – синтетический аналог эстрогена, женского полового гормона. Уже понятно, что женщины в силу пола более устойчивы к радиации, да?
К ним же относятся все иммуномодуляторы – препараты, стимулирующие иммунитет. Но самые доступные – так называемые адаптогены – обычные настойки женьшеня, элеутерококка, лимонника. От поражающих доз они не защитят, но общий эффект ослабят. Кроме того – как уже писал, эффективны и после облучения.
Средства борьбы с первичной реакцией на облучение.
Если организм все-таки получил дозу ИИ больше одного грея, то наступит острая лучевая болезнь. И первый ее период так и называется - первичная реакция на облучении. Самые неприятные ее проявления – тошнота и рвота, они же больше всего и влияют на бое- и работоспособность. И препараты – от нее, как уже догадались – противорвотные. Раньше это был этаперазин, теперь - ондасетрон (латран). Причем, лучше в инъекционной форме. Таблетки при рвоте – напоминает издевательство, не так ли? Ну и совсем уэ в тяжелых случаях применяют нейролептики – аминазин и пр.
Средства помощи при инкорпорации радионуклидов.
Если при человеке не оказалось респиратора или противогаза, или же он съел загрязненные продукты – то радионуклиды из организма надо выводить.
С невсосавшимися все просто – промывание желудка, любой сорбент и солевое слабительное. Но есть и специальные сорбенты - которые работают только с конкретными представителями радионуклидов. Это Ферроцин, который уменьшает всасывание цезия на 90-95%, рубидия и таллия – чуть меньше. Сульфат бария - для изотопов стронция, альгисорб (альгинат натрия с гиалуроновой кислотой) – для предупреждения всасывания изотопов стронция, бария, свинца, рутения, циркония
Из дыхательных путей – отхаркивающие препараты. Все вы их знаете – не раз пили при кашле.
Если же изотоп уже всосался из пищеварительного тракта или дыхательных путей - применяются так называемые комплексообразующие соединения. Это вещества, образующие прочную связь с металлами и облегчающие их выведение. Наиболее известный – пентацин. Связывает плутоний, америций, церий . Тримефацин - уран и плутоний. Если не оказалось под рукой ничего из этого – поможет и тиосульфат натрия, и унитиол. Унитиол – недавно агрессивно рекламировавшийся «Зорекс», при похмелье – чуть более чем бесполезен, а вот при отравлении тяжелыми металлами, в том числе и радионуклидами – вполне себе эффективен.
Ну и отдельно в этом ряду стоит йод. При взрыве атомной бомбы радиоактивного изотопа йод-131 образуется очень немного, а вот при работе реактора – накапливается значительное количество. В одном из своих постов уже упоминал – защита от него – калия йодид, ну или спиртовая настойка. Суть защиты йодом – защита только щитовидной железы. Уж так она устроена, что в ней накапливается основная масса йода, поступившего в организм. Она из него потом гормоны синтезирует. Железе этой совершенно неважно, стабильный он будет, или радиоактивный. Но если насытить ее стабильным – радиоактивный она поглощать не будет и он спокойно выведется.

Средства профилактики ранней преходящей недееспособности
Ну и про печальное. Ранняя преходящая недееспособность ( РПН) - симптомокомплекс, развивающийся при облучении организма в дозах, вызывающих церебральную форму лучевой болезни - летальную, исключающую выживание. Применение медицинских средств защиты в этом случае проводится с целью сохранения боеспособности военнослужащих в течение нескольких часов, необходимых им для выполнения боевой задачи, несмотря на облучение в потенциально смертельной дозе. Простыми словами – они уже умерли, их не спасти – ну как атака мертвецов в первую мировую, за исключением того, что там было химическое оружие.. Но можно сохранить в сознании и способности действовать хотя бы несколько часов. Достойная альтернатива вместо того, чтобы валяться в собственной рвоте, не так ли? Тут поможет препарат БИАН. Ну, или как замена ему – никотинамид или даже кофеин.
Про водку и другие спиртосодержащие жидкости.
Миф о радиозащитной способности спирта оказался настолько живуч, что в начале 2000-х было проведено целое исследование. Результаты - не совсем обнадеживающие. Никаким радиозащитным эффектом спирт не обладает. Впрочем, как адаптоген и противотревожное средство – вполне себе справляется.

На этом, наверное, закончу. Кому было интересно – спасибо за внимание, как обычно – критика приветствуется. Если в комментариях будет много вопросов – постараюсь обобщить их в отдельный пост.
P.S. так и не разобрался, как тут писать с абзацами....

Это сообщение отредактировал Zyaver - 6.09.2019 - 16:16
 
[^]
Yap
[x]



Продам слона

Регистрация: 10.12.04
Сообщений: 1488
 
[^]
idexan
6.09.2019 - 16:14
8
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.02.14
Сообщений: 3308
#Если организм все-таки получил дозу ИИ больше одного грея, то наступит острая лучевая болезнь.#

Да фигня, тут не давно хомяки про 30000 грей задвигали и ничего

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
DUnlim
6.09.2019 - 16:30
6
Статус: Online


Командир самоходного дивана

Регистрация: 7.06.18
Сообщений: 8179
познавательно, спасибо
утащу себе

Батька в 88-м служил где то в Житомирской области под Коростенем. Офицер ПВО.
меньше 100 км до Чернобыля.
Весь офицерский состав бухал как в последний раз. И местное население от них не отставало.
Черт его знает, помогало это или нет, но вроде большинство там служивших до сих пор живы и здоровы

Это сообщение отредактировал DUnlim - 6.09.2019 - 16:32
 
[^]
Michael76
6.09.2019 - 16:37
25
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.09.19
Сообщений: 13996
Очень интересно. Но почему ТС деликатно обошел полезные свойства тарена?
 
[^]
Liger74
6.09.2019 - 16:37
2
Статус: Offline


ГОСТ 826-54

Регистрация: 10.07.11
Сообщений: 2273
Спасибо, очень интересно.

Вопрос, контейнеры для медицинских источников излучения радиоактивны после того, как содержали в себе источник или нет?
 
[^]
Бобротулло
6.09.2019 - 16:41
8
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 19.08.19
Сообщений: 50
Тарен из АИ2-наше всё!!!

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
joker888666
6.09.2019 - 16:46
2
Статус: Offline


Гондольер

Регистрация: 3.11.14
Сообщений: 37731
у меня такая хуйня где-то валяется)) alk.gif

Что такое - радиация-4
 
[^]
Zyaver
6.09.2019 - 16:54
18
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 24.12.15
Сообщений: 159
Цитата
Очень интересно. Но почему ТС деликатно обошел полезные свойства тарена?

просто потому, что тарен к радиации отношения никакого не имеет.
 
[^]
Zyaver
6.09.2019 - 16:56
8
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 24.12.15
Сообщений: 159
Цитата
Вопрос, контейнеры для медицинских источников излучения радиоактивны после того, как содержали в себе источник или нет?

Уже нет. наведенную радиоактивность создает только нейтронное излучение, а оно продукт ядерной реакции
 
[^]
ikobzon
6.09.2019 - 16:59
14
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 1.02.13
Сообщений: 638
Тарен используется как противоядие от отравления фосфорорганическими соединениями.
ФОС (фосфорорганические соединения) — весьма распространённая группа соединений, используемых в качестве бытовых и сельскохозяйственных инсектицидов, а также в качестве боевых отравляющих веществ. Вещества, входящие в эту группу многочисленны, но наиболее распространены: дихлофос, тиофос, хлорофос, карбофос, метафос, пирофос, ДФФ, зарин, зоман, VX и другие. Токсичность препаратов колеблется в широких пределах и зависит от пути поступления яда в организм.
© Вики

Это сообщение отредактировал ikobzon - 6.09.2019 - 17:03
 
[^]
Liger74
6.09.2019 - 17:05
0
Статус: Offline


ГОСТ 826-54

Регистрация: 10.07.11
Сообщений: 2273
Zyaver
Цитата

Уже нет. наведенную радиоактивность создает только нейтронное излучение, а оно продукт ядерной реакции

Спасибо, теперь понятно. А утилизирутся они как обычный мусор или посерьезнее?
 
[^]
Zyaver
6.09.2019 - 17:10
2
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 24.12.15
Сообщений: 159
Цитата
Спасибо, теперь понятно. А утилизирутся они как обычный мусор или посерьезнее?

Знак "радиационная опасность " главное не забыть стереть).
 
[^]
DrimDrom
6.09.2019 - 17:13
34
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 9.08.19
Сообщений: 252
Как задолбали "левые" единицы измерения...
все от тупизны..
не существует никаких Греев.. это типа ПОГЛОЩЕНАЯ доза ионизирующего излучения, измерить ее невозможно принципиально, а кроме того ее еще и поглотить нужно!!!

Дебилы! Запомните раз и навсегда в природе существует одна единица измерения радиации - Рентген! И меряет она экспозиционную дозу.

Ничего другого в природе НЕ Существует!!! и ЗНАЧИТ ПОМЕРЯТЬ нельзя!!!

Пример:

Есть источник на расстоянии 20 метров мощность излучения 100 рентген в час...
Сколько это Греев???
А нисколько!!!!
Если поставить мешок сахара или положить таракана то 0 Греев
А если мешок поваренной соли то 100 греев через час наберется!!

То же самое с зивиртами хуивертами бэрами и прочей поеботой
Есть ТОЛЬКО одна мера радиации это Рентген!!
Запомните это раз и на всегда!
Рентген -объективен и неизменен, а всеми другими единицами можно манипулировать в любых направлениях, писать любую ахинею и это не будет являться истиной.
Только измерения в рентгенах дают достоверную картину по радиоактивному заражению.
 
[^]
Zyaver
6.09.2019 - 17:16
25
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 24.12.15
Сообщений: 159
Ну измерь, дорогой, в рентгенах дозу нейтронного, бета или альфа излучения.
А вообще, зачем я с тобой спорю....
 
[^]
Basil44
6.09.2019 - 17:22
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.06.14
Сообщений: 3134
Рад-Х и антирадин! ну и "правило большого пальца" никто не отменял dont.gif
ну а если серьёзно - все эти протекторы пиздёж. в деле их никто не проверял, а у жителей Хиросимы и Нагасаки возможностей проверить не было.

Что такое - радиация-4
 
[^]
Zyaver
6.09.2019 - 17:23
11
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 24.12.15
Сообщений: 159
Вы сильно ошибаетесь. Проверяли.

Это сообщение отредактировал Zyaver - 6.09.2019 - 17:24
 
[^]
idexan
6.09.2019 - 17:24
7
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.02.14
Сообщений: 3308
Цитата (DrimDrom @ 06.09.2019 - 17:13)
Как задолбали \"левые\" единицы измерения...
все от тупизны..
не существует никаких Греев.. это типа ПОГЛОЩЕНАЯ доза ионизирующего излучения, измерить ее невозможно принципиально, а кроме того ее еще и поглотить нужно!!!

Дебилы! Запомните раз и навсегда в природе существует одна единица измерения радиации - Рентген! И меряет она экспозиционную дозу.

Ничего другого в природе НЕ Существует!!! и ЗНАЧИТ ПОМЕРЯТЬ нельзя!!!

Пример:

Есть источник на расстоянии 20 метров мощность излучения 100 рентген в час...
Сколько это Греев???
А нисколько!!!!
Если поставить мешок сахара или положить таракана то 0 Греев
А если мешок поваренной соли то 100 греев через час наберется!!

То же самое с зивиртами хуивертами бэрами и прочей поеботой
Есть ТОЛЬКО одна мера радиации это Рентген!!
Запомните это раз и на всегда!
Рентген -объективен и неизменен, а всеми другими единицами можно манипулировать в любых направлениях, писать любую ахинею и это не будет являться истиной.
Только измерения в рентгенах дают достоверную картину по радиоактивному заражению.

Эмоции про "левые" единицы это хорошо, только почему грей это системная единица СИ, а рентген - внесистемная?

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
struf
6.09.2019 - 17:33
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 10.03.10
Сообщений: 294
ТС, а ответь пожалуйста на давно спорный вопрос: настолько ли вредна МСКТ, как убеждает тот же Александр Мясников или нет? И сколько же раз в год например можно проводить её по необходимости? Насколько она «мощнее» чем стандартная рентгенография грудной клетки, допустим?
Спасибо!
 
[^]
DrimDrom
6.09.2019 - 17:45
4
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 9.08.19
Сообщений: 252
Цитата (Zyaver @ 6.09.2019 - 17:16)
Ну измерь, дорогой, в рентгенах дозу нейтронного, бета или альфа излучения.
А вообще, зачем я с тобой спорю....

А она и меряется только в Рентгенах!!!

Просто говорить нужно: Экспозиционная доза Нейтронного излучения
Или экспозиционная доза Альфа-излучения
И они разные по своему воздействию на разные материи

Да и что спорить???

датчик то ЛЮБОЙ меряет исключительно ИОНИЗИРУЮЩУЮ СПОСОБНОСТЬ излучения!!! Т .е. Рентген!! И ничего другого!! А какое излучение датчику по-барабану!!

Не существует датчиков которые могли бы измерять Зиверты.. вот нет их в природе.
 
[^]
Zyaver
6.09.2019 - 17:46
1
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 24.12.15
Сообщений: 159
Цитата
ТС, а ответь пожалуйста на давно спорный вопрос: настолько ли вредна МСКТ, как убеждает тот

Стандартная флг органов грудной клетки- массовое скрининг-исследование. МСКТ - в таком масштабе не сделаешь, все таки достаточно дорогостоящая процедура. А про риски - как и при любых медицинских процедурах- риск лечебного или диагностического мероприятия не должен быть больше риска болезни.
 
[^]
DrimDrom
6.09.2019 - 17:51
4
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 9.08.19
Сообщений: 252
Цитата (idexan @ 6.09.2019 - 17:24)
Эмоции про "левые" единицы это хорошо, только почему грей это системная единица СИ, а рентген - внесистемная?

Это все происки "самизнаетекого"!
Зиверт вот тоже единица СИ...
НО меряет она то чего не существует в природе!!!

А объективную реальность показывает исключительно Рентген!!

Расскажи ка мне про конструкцию датчика который бы мерял Зиверты, то есть ЭКВИВАЛЕНТНУЮ или ЭФФЕКТИВНУЮ дозу...

ТО чего и померять то нельзя!!
А вот экспозиционную дозу померять можно! И ТОЛЬКО то и ее и меряют!!!

А вот и вопрос..

экспозиционная доза 600 рентген, это сколько зивертов если ею облучали таракана? Или 1 кг Сахара?
 
[^]
Zyaver
6.09.2019 - 17:55
7
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 24.12.15
Сообщений: 159
Цитата

А она и меряется только в Рентгенах!!!

Просто говорить нужно: Экспозиционная доза Нейтронного излучения
Или экспозиционная доза Альфа-излучения
И они разные по своему воздействию на разные материи


Учите матчасть, сэр. Засим этот разговор именно с Вами прекращаю, ибо бесплоден он ...
 
[^]
JJHH
6.09.2019 - 19:25
1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 1.04.12
Сообщений: 719
Ладно, про водку понятно, а что там за красное вино подводникам? ;)

Подробно про радиоактивные изотопы йода. Почему в ЯО его реально меньше, чем в реакторе?


 
[^]
CrazyMk
6.09.2019 - 19:29
4
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 30.06.09
Сообщений: 580
Цитата (JJHH @ 6.09.2019 - 19:25)
Ладно, про водку понятно, а что там за красное вино подводникам? ;)

Подробно про радиоактивные изотопы йода. Почему в ЯО его реально меньше, чем в реакторе?

Вино дают чисто для поднятия аппетита.
 
[^]
idexan
6.09.2019 - 19:50
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.02.14
Сообщений: 3308
Цитата (DrimDrom @ 06.09.2019 - 17:51)
Это все происки \"самизнаетекого\"!
Зиверт вот тоже единица СИ...
НО меряет она то чего не существует в природе!!!

А объективную реальность показывает исключительно Рентген!!

Расскажи ка мне про конструкцию датчика который бы мерял Зиверты, то есть ЭКВИВАЛЕНТНУЮ или ЭФФЕКТИВНУЮ дозу...

ТО чего и померять то нельзя!!
А вот экспозиционную дозу померять можно! И ТОЛЬКО то и ее и меряют!!!

А вот и вопрос..

экспозиционная доза 600 рентген, это сколько зивертов если ею облучали таракана? Или 1 кг Сахара?

М-да уж...
Ладно, без понимания матчасти это не имеет смысла

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 15575
0 Пользователей:
Страницы: (4) [1] 2 3 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх