А стариков — на съедение львам?

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (5) [1] 2 3 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Vero4ka
13.04.2019 - 08:50
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.07.12
Сообщений: 2297
83
Анастасия Миронова о лицемерном отказе государства ухаживать за пожилыми
-

Наверное, с глубокого детства эта фраза про стакан воды в старости меня настораживала. Когда бабушка причитала жалостливо, что дети ее разъезжаются и некому будет в старости подать ей стакан воды.
Когда взрослые говорили мне, что я должна вырасти здоровой и родить много детей, чтобы было кому уже мне принести стакан воды.
Когда о каком-то человеке неодобрительно шептались: «Этот даже стакан воды родной матери не принесет». Знаете, что меня в таких разговорах смущало? Я в свои 10 лет сидела и думала: получается, все эти люди рассчитывают, что их дети целую жизнь проведут возле них?
Ведь чтобы вовремя поднести стакан воды, нужно всегда быть рядом.

Один мой дядя уехал еще в молодости на Дальний Восток. Тетя переехала в Петербург. Что же им, когда бабушка станет старенькая, все бросать и ехать возле нее сидеть?
А как насчет моего собственного будущего? Что, если у меня будет другая жизнь? Если я уеду в другую страну, буду там счастлива, у меня появится дом, свои дети, которых я буду водить в школу и на утренники… И что, все это мне нужно будет бросить и ехать держать наготове стакан воды?
Я была хорошей девочкой, любила свою маму, но уже и в 10 лет чувствовала в присказках про злополучный стакан какую-то несправедливость и лицемерие.

Прошла почти четверть века, а я так и думаю, почему в России даже на уровне фольклора закреплено право родителей распоряжаться жизнями детей? Почему они рассчитывают на твое будущее? Я думала-думала и поняла наконец, что это не они рассчитывают — это государство.

Впервые до меня это дошло, когда я узнала, как устроена система ухода за пожилыми в Великобритании. Я тогда сидела в каком-то провинциальном английском пабе и разговаривала с глубоким старичком. Уильяму было хорошо за восемьдесят, он пил пиво и рассказывал мне о своей жизни в доме престарелых.
Его дети разъехались по всему миру, жена умерла, он остался один в просторном доме на западе Лондона. В 75 лет его признали нуждающимся в постоянном уходе. Это означало, что либо кто-то должен оплачивать сиделку 24 часа в сутки, либо дети обязаны бросить работу и сидеть с ним постоянно, либо отправлять дедушку в дом престарелых. Остаться дома сам он не мог.

Далее следующая дилемма: если дети хотят получить в наследство папин дом, они должны оплачивать его пребывание в доме престарелых.
Если нет, государство берет недвижимость в своего рода обратную ренту: оно оплачивает пребывание в доме престарелых, после смерти человека продает дом, забирает себе то, что потратил на него, остальное передает наследникам.
Однако вот в чем дело: Уильям жил в неплохом жилом комплексе для стариков, где у каждого была своя небольшая квартирка, общая больница, врачи, а также спортклуб, бассейн, разные кружки, кинотеатр.

И не все соседи Уильяма по этому заведению также расплачивались за этот рай своими домами. Старичок пил свое пиво и жаловался, что через стенку от него живет безответственный дед, который всю молодость хипповал, ездил по миру, наплодил кучу детей, ни одного не содержал, ничего не нажил, у него нет дома за 800 тысяч фунтов, однако же он, как и Уильям, живет в точно такой же квартирке и получает точно такой же уход — за него платит государство. Бескорыстно.

Я тогда была поражена сразу всем: и тем, что у стариков отбирают дома, и тем, что дети не обязаны сидеть годами у кровати со стаканом воды.


Мы живем в псевдосоциальном государстве. Причем, и 30, и 50 лет назад оно было таким же псевдосоциальным, потому что ни тогда, ни сейчас не предлагает заботы о стариках.
В советское время была крошечная пенсия, колхозникам вообще платили 12-20 рублей пенсии, а до середины 1960-х пенсий у них вовсе не было. Вообще. Их содержали дети. Да и городские пенсионеры тоже оставались на попечении детей. Не было организовано никакого ухода за пожилыми.
Интернаты имелись психоневрологические, были дома престарелых для ветеранов, но дела в них обстояли еще хуже, чем в сиротских приютах. В СССР не было хосписов, стационаров для пожилых. Если старик заболевал, он ложился грузом на детей. Не было детей — на племянников, соседей.

Думаете, сейчас что-то изменилось? Ничего! Государство каждому взрослому россиянину говорит прямо: «Ты свободен, пока твои родители здоровы».
Если мать или отец тяжело заболели, если их скосил инсульт, паралич или они просто впали в многолетнюю ипохондрию, ты должен ухаживать за ними.
Да, все бросить и ухаживать. Неважно, что ты уехал в другую страну или другой город. Что у тебя карьера или творческая работа.
Неважно, что у тебя самого дети. Заболели родители — будь добр, или оплачивай сиделку, или плати за интернат, или сам сиди с родителями.

В прошлый раз я писала о своей личной истории, о том, как многие годы болеет моя мать. После этого текста мне в комментариях и личных сообщениях написали, наверное, человек сто. Люди из России, Казахстана, Киргизии рассказывали о своих семьях. Это были дети, племянники тех, кого разбил инсульт, кто просто рано слег с болезнями из-за отсутствия воли к жизни.

Брат с сестрой 20 лет ухаживают за матерью, которая считает, что у нее больное сердце. Сейчас ей 70, им почти по 50, их жизнь положена на уход за матерью.
Пишут женщины, оставшиеся наедине с больными матерями и тянущие их 10-20 лет, лишившиеся своей жизни. Пишут люди, которые не смогли дать своим детям образование, купить нормальное жилье, оплатить себе необходимую операцию, потому что деньги и силы уходят на пожилых родителей.
Все эти люди остались без собственных семей, собственной жизни, карьеры и даже без здоровья. Почему? Потому что государство взвалило на них свои обязанности.

Работающие люди по 30-40 лет платят социальные взносы. Те, кто уйдет на пенсию в 65, будут выплачивать их на протяжении 47 лет, к примеру. А потом их сбросят на руки детей.

В России Семейный кодекс обязывает не просто выплачивать недееспособным родителям алименты, но и содержать их. А сколько это? Мне, увы, приходится теперь этим интересоваться.
Сиделка с проживанием в провинциальном городе берет от 60 тысяч в месяц. Оплата интерната для инвалидов — от 31 000 по России. И здесь речь о государственных учреждениях. Если у старика есть трудоспособные дети, они обязаны оплачивать пребывание в интернате.

Теперь представьте на минуту, что такое 31 тысяча для средней семьи. Сейчас как раз идет очередная волна выкладывания в соцсети зарплатных «квиточков». Врачи, учителя, ремонтники из ТСЖ честно рассказывают о своих зарплатах: 15 500, 11 200, 18 400… Где взять 31 тысячу? Негде.

Даже если ты зарабатываешь эту мифическую среднюю зарплату в России, как ты будешь жить, когда всю ее станешь отдавать за ухаживание за мамой или папой? А если не отдавать, то как ты будешь работать, ведь придется сидеть с мамой-папой 24 часа в сутки?

И хорошо, если есть где. А если стандартная семья ютится в 1-2-комнатной квартире, если и у мамы маленькая «однушка»? Что делать? Куда перевозить лежачего или еле ходящего человека, который порой справляет нужду в подгузники?
Выход один: бросать свою семью, переселяться в мамину однушку, оставлять работу и сидеть впроголодь на ее пенсию. Все будет уходить на лекарства и средства гигиены, мать и дочь будут влачить жалкое существование, и это может длиться годами.
Семья дочери тоже будет нищенствовать, оставшись без половины доходов.

Ситуация описана невероятная, но это именно то, что предлагает нам сегодня государство. Пенсии? Социальные обязательства?
Да плевать оно на все хотело. Нам внушают, будто дети обязаны заботиться о родителях и будто это общемировая норма. Неправда! Нигде в нормальных странах этого нет.
Даже в Китае, вопреки заверениям российской пропаганды, есть и пенсии, и уход за пожилыми.
А у нас — как в Африке. Заболел старик — либо к себе на голову его сели, либо увози в пустыню на съедение львам. Других вариантов нет.

Ситуация со стариками в России, повторяю, чудовищная.
Государство здесь проявляет многократное лицемерие. Собирает всю жизнь страховые взносы, но не выплачивает пенсию, на которую старики могли бы обеспечить себе заботу, не гарантирует им медицинский уход и сиделок.
Принято думать, что россияне крайне тупы и сами не сумеют, в отличие, например, от американцев, накопить себе на старость.
А откуда вы знаете? Я вот очень сомневаюсь, что, появись в стране пенсионная система по американскому типу, где люди сами отчисляют себе на пенсию и сами распоряжаются страховыми взносами, все наши жители дружно пропили бы эти взносы и потом уселись детям на шеи.
Деньги, которые наши люди могли бы откладывать на старость, государство забирает, а взамен не дает ничего. То, за что люди заплатили в течение 40 лет работы, то есть, уход в старости, оно взваливает на детей, лицемерно делая вид, будто тридцать и, тем более, 60 тысяч в месяц — посильная для российских семей сумма. Но таких денег у людей нет, они остаются в безвыходном состоянии.

Мне написало множество жителей нашей страны, оказавшиеся в такой ситуации на годы и даже десятилетия. Представьте взрослого человека, у которого была карьера, он выбрался из провинции в Москву, закончил хороший вуз, аспирантуру, стал перспективным ученым.
И тут у него заболевает где-нибудь в Сольвычегодске мать. Что он должен сделать, по мнению государства? Правильно, все бросить и ехать за ней ухаживать. На днях я получила письмо как раз от такого человека, который ровно так свою жизнь и вынужден был переменить. И он, и его сестра.

А что будет, если ты не приедешь? Во-первых, тебя проклянут все родственники.

Потому что пока они сами не столкнулись с необходимостью безвозвратно пустить свою жизнь под откос и на годы вперед обречь себя на сидение у постели больного, они будут осуждать тех, кто не смог или не захотел, так им велит мораль.
Во-вторых, тебе будут звонить из местных органов соцзащиты, просить предоставить разные справки, почему ты не можешь ухаживать за матерью или оплачивать ее пребывание в интернате. Ты станешь писать многостраничные письма о том, что сам не зарабатываешь 31 тысячу, а ведь у тебя еще есть своя семья, есть свои дети, тебе самому нужна операция, которую ты долго откладываешь, у тебя три дырки в зубах и пальто старое.
Ты будешь это писать, прикладывать выписки из налоговой, а тебе все равно в ответ снова и снова станут напоминать, что трудоспособные граждане обязаны оплачивать пребывание родителей в интернате.
Может, смилостивятся и оставят тебе из твоих доходов прожиточный минимум, а остальное государство будет списывать у тебя прямо со счета.
Отец или мать 40 лет работали, платили взносы, а теперь ты еще 20 лет, пока они болеют, будешь ⅔ своих доходов отдавать государству. Потому что ему все
мало и мало!

У нас сегодня сотни тысяч семей парализованы уходом за близкими.
Эти люди практически выпали из экономики, у них нет нормальной работы, нормального дохода, они ничего не производят и почти ничего не покупают.


И жизнь их почти кончилась. Была-была и вдруг кончилась. Я сейчас тоже попала в такую ситуацию. Проблема еще в том, что моя мама не глубокая старушка, ей далеко до семидесяти. Она десятилетиями любила болеть, кряхтеть и вот слегла.
Но мама может пролежать так еще 10-15 лет. И знаете, что велит мне делать государство и общество? Бросать свою жизнь, возвращаться на малую родину и сидеть подле мамы. Или отдавать все абсолютной деньги за уход для нее.
Никому не интересно, как все эти годы буду жить я, моя семья. Не интересно, что рушатся все мои планы и надежды. Что я сама уже начинаю болеть, мне самой нужны деньги на лечение.

Нам внушили, будто отказываться посвящать свою жизнь престарелым родителям стыдно. Будто во всем мире дети жертвуют собой и сидят с этим стаканом воды по 15 лет возле постели родителей.
Но стыдиться нечего. Мою маму 40 лет обирали, снимали с нее страховые взносы, теперь и меня хотят обобрать, а я не согласна!

Кто-то должен уже поднять голову и сказать через весь этот навязанный лицемерным государством стыд: нет, вешать стариков на детей ненормально! Если государство брало с них деньги на старость, пускай теперь их выплачивает. Это не люди виноваты, что у них нет денег оплачивать сиделок.
И не старики виноваты, что кончают жизнь в бедности: они на свою старость исправно откладывали.
И теперь ни они, ни их дети не виноваты, что деньги эти государство положило себе в карман.


[nextnull]via

А стариков — на съедение львам?
 
[^]
Yap
[x]



Продам слона

Регистрация: 10.12.04
Сообщений: 1488
 
[^]
neon81
13.04.2019 - 08:54
23
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.07.17
Сообщений: 1344
Одного молодого еврея все уговаривали жениться. Мол проживешь всю жизнь один, помирать будешь, а тебе никто стакан воды не подаст. Напугали парня, женился он в темпе, наплодил детишек. Те - внуков, те - правнуков. Короче, лежит он помирает, а вокруг толпа родни. Лежит он и думает : "А пить то и не хочется, ну совсем не хочется..."
 
[^]
Tropilexen
13.04.2019 - 08:55 [ показать ]
-47
АндРей00001
13.04.2019 - 08:57 [ показать ]
-22
alex555boris
13.04.2019 - 08:58
14
Статус: Online


Балагур

Регистрация: 30.11.13
Сообщений: 879
помираю, можно мне стакан водочки
 
[^]
neon81
13.04.2019 - 08:59
26
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.07.17
Сообщений: 1344
Цитата (Tropilexen @ 13.04.2019 - 08:55)
Цитата
Но мама может пролежать так еще 10-15 лет. И знаете, что велит мне делать государство и общество? Бросать свою жизнь, возвращаться на малую родину и сидеть подле мамы. Или отдавать все абсолютной деньги за уход для нее.
Никому не интересно, как все эти годы буду жить я, моя семья. Не интересно, что рушатся все мои планы и надежды. Что я сама уже начинаю болеть, мне самой нужны деньги на лечение.

да отвези её на свалку, пусть там дохнет, тебя дети вскоре туда же отвезут.
пизда тупая moderator.gif

Не надо похмеляться суррогатами, опасно для работы мозга. При его наличии, конечно.
 
[^]
lenin1967
13.04.2019 - 09:01 [ показать ]
-27
ufubx
13.04.2019 - 09:02
8
Статус: Offline


Эпистолярный боксёр

Регистрация: 23.11.13
Сообщений: 663
Перефразируя Паниковского.
"Шура!Хорошо!Вот возьмите и посмотрите:"Легенду о Нараяме".Вы возьмите и посмотрите.Нет,Вы возьмите и посмотрите-Вы поймёте.Всё!

Это сообщение отредактировал ufubx - 13.04.2019 - 09:03
 
[^]
NiceCar
13.04.2019 - 09:02
18
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.03.19
Сообщений: 8845
Цитата (Tropilexen @ 13.04.2019 - 08:55)
Цитата
Но мама может пролежать так еще 10-15 лет. И знаете, что велит мне делать государство и общество? Бросать свою жизнь, возвращаться на малую родину и сидеть подле мамы. Или отдавать все абсолютной деньги за уход для нее.
Никому не интересно, как все эти годы буду жить я, моя семья. Не интересно, что рушатся все мои планы и надежды. Что я сама уже начинаю болеть, мне самой нужны деньги на лечение.

да отвези её на свалку, пусть там дохнет, тебя дети вскоре туда же отвезут.
пизда тупая moderator.gif

В тексте о таких как ты написано даже...Но видимо понять ума не хватило.
 
[^]
Tropilexen
13.04.2019 - 09:03 [ показать ]
-12
sabook
13.04.2019 - 09:04
19
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.01.17
Сообщений: 1504
Снова говновброс.
СССР
14 июля 1956 года — день, когда появилась пенсия в СССР. Тогда был принят соответствующий закон. По нему мужчины могли рассчитывать на пенсионное обеспечение с 60 лет, при стаже минимум 25 лет, женщины — в 55 лет, проработать на благо государства они должны были не менее 20 лет. При этом в том случае если человек трудился в тяжелых условиях, например на Крайнем Севере, или выполнял работу, значимую для общества — учитель, врач — на пенсию можно было выйти и раньше. Размер пенсий зависел от зарплаты. В городах пенсионеры получали в среднем от 70 до 120 рублей.

Минимальная пенсия в СССР составляла 35 рублей. Это так называемая социальная пенсия, которая предназначалась не работавшим людям, или тем кто не получил нужный стаж.

Расчет пенсии производился из учета либо средней зарплаты, которую человек получил за год до выхода на заслуженный отдых, либо по его выбору за любую пятилетку из десяти лет непрерывной работы. За дополнительный стаж полагались надбавки: за 35 лет стажа у мужчин, и 30 лет у женщин, а также за труд без перерывов более 15 лет полагалось 10 процентов, за 25-летнюю работу на одном и том же месте при общем трудовом стаже в 35 лет полагались дополнительные 20 процентов.

Максимальная пенсия по старости была не более 120 рублей.

Особенностью советской системы пенсионных выплат было то, что не было централизованного единого пенсионного фонда. Предприятия платили страховые взносы в бюджет, из этих средств выплачивались пенсии. Отдельный разговор — пенсия колхозника. За их обеспечение отвечали колхозные артели, которые обладали специальным фондом для таких выплат. В 1964 году с принятием нового пенсионного законодательства страна взяла на себя обязательство по выплате пенсий всем гражданам.

СССР во многом сделал весомый вклад в политику современной России. Именно во время существования сверхдержавы было создано всеохватывающее пенсионное обеспечение. Этот исторически важный закон был издан 14 июля 1956 года.
 
[^]
neon81
13.04.2019 - 09:06
12
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.07.17
Сообщений: 1344
Цитата (Tropilexen @ 13.04.2019 - 09:03)
Цитата
Не надо похмеляться суррогатами, опасно для работы мозга. При его наличии, конечно.

Сочувствую вашей проблеме, надейтесь на государство и далее.

Всё просто, если родители заслужили у дитяти то он/она в старости ни в чём не будет нуждаться, и похуй на государство.

Я так и думал.

А стариков — на съедение львам?
 
[^]
Vero4ka
13.04.2019 - 09:12
23
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.07.12
Сообщений: 2297
"Действительно, на уровне Государства нет настоящей заботы над стариками, а деньги наши положило в карман.
Эти деньги нужно вернуть обязательно, так как все кто потеряли вклады в 1991году уже больные и старые, за ними уже нужен уход, а уход дорогой.
У меня муж с инсультом, уже 12-й год, а мы молча ждем, когда у Государство проснется совесть и вернет нам наши деньги.
Дождемся ли, видимо Государству не выгодно, чтоб дождались.
З.Давлетова"

Это сообщение отредактировал Vero4ka - 13.04.2019 - 09:14
 
[^]
Tortilla257
13.04.2019 - 09:14
44
Статус: Offline


Оптимист,а куда деваться

Регистрация: 25.03.17
Сообщений: 339
А тема то правильная.
Моя мама не лежачая,но очень больная. Сестра живет во Франции. Замужем за обычным человеком, без сверхдоходов. Приезжает раз в год на месяц- полтора,обычно зимой.
Вот этот месяц я могу спокойно жить,не заезжая к маме каждый день. Я могу не волноваться,что у нее подскочило давление выше 200, и она лежит овощем. С ней сестра. Весь остальной год для меня - это постоянный надзор за мамой. Ее больницы. Пока она в состоянии навести порядок дома и прогуляться с собакой до соседнего магазина. Но я ужасом думаю- что будет дальше?
Честно сказать- я пять лет даже отдыхать никуда не езжу- страшно ее на две недели оставить- вдруг кризис внезапно.
Нет,сдавать ее никуда не хотела бы,но возмущает другое. Пенсия у человека проработавшего 42 года-12000. Инвалидность не дают- нет профильного заболевания,а по совокупности - типа нет практики. И почти половина обследований платно. Лекарства опять же. На месяц- 8000- 8500. Вы думаете государство нам как то компенсирует? Оно даже бесплатные дженерики не предлагает :))
Вот и выходит- пока работаем- мы дойные коровы. Как вышли на пенсию- лишние люди.
 
[^]
FURSHET
13.04.2019 - 09:17
22
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.07.13
Сообщений: 1052
очень боюсь такого, такой ситуации, когда родители слягут. у меня родителям по 65 лет, и как потом жить, что делать- я не знаю. Мне некуда их забрать, и нет денег на их содержание, так же, как и у брата.

Это сообщение отредактировал FURSHET - 13.04.2019 - 09:21
 
[^]
Tortilla257
13.04.2019 - 09:17
5
Статус: Offline


Оптимист,а куда деваться

Регистрация: 25.03.17
Сообщений: 339
Цитата (sabook @ 13.04.2019 - 09:04)
Снова говновброс.
СССР
14 июля 1956 года — день, когда появилась пенсия в СССР. Тогда был принят соответствующий закон. По нему мужчины могли рассчитывать на пенсионное обеспечение с 60 лет, при стаже минимум 25 лет, женщины — в 55 лет, проработать на благо государства они должны были не менее 20 лет. При этом в том случае если человек трудился в тяжелых условиях, например на Крайнем Севере, или выполнял работу, значимую для общества — учитель, врач — на пенсию можно было выйти и раньше. Размер пенсий зависел от зарплаты. В городах пенсионеры получали в среднем от 70 до 120 рублей.

Минимальная пенсия в СССР составляла 35 рублей. Это так называемая социальная пенсия, которая предназначалась не работавшим людям, или тем кто не получил нужный стаж.

Расчет пенсии производился из учета либо средней зарплаты, которую человек получил за год до выхода на заслуженный отдых, либо по его выбору за любую пятилетку из десяти лет непрерывной работы. За дополнительный стаж полагались надбавки: за 35 лет стажа у мужчин, и 30 лет у женщин, а также за труд без перерывов более 15 лет полагалось 10 процентов, за 25-летнюю работу на одном и том же месте при общем трудовом стаже в 35 лет полагались дополнительные 20 процентов.

Максимальная пенсия по старости была не более 120 рублей.

Особенностью советской системы пенсионных выплат было то, что не было централизованного единого пенсионного фонда. Предприятия платили страховые взносы в бюджет, из этих средств выплачивались пенсии. Отдельный разговор — пенсия колхозника. За их обеспечение отвечали колхозные артели, которые обладали специальным фондом для таких выплат. В 1964 году с принятием нового пенсионного законодательства страна взяла на себя обязательство по выплате пенсий всем гражданам.

СССР во многом сделал весомый вклад в политику современной России. Именно во время существования сверхдержавы было создано всеохватывающее пенсионное обеспечение. Этот исторически важный закон был издан 14 июля 1956 года.

Моя бабушка получала пенсию 32 рубля.
Работала и в колхозе,и в городе. :)))
 
[^]
Laryx
13.04.2019 - 09:18
10
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.11.15
Сообщений: 2896
Похоже, ТС не знает, что такое любовь и уважение к родителям.

Ей очень хочется свалить собственную заботу - на плечи государства (читай - всех остальных граждан).

Я не вижу ничего ужасного, когда дети ухаживают за родителями. Точно так же в будущем внуки будут ухаживать за детьми, а правнуки - за внуками.

Мне очень печально видеть некоторых стариков, которых бросили на произвол судьбы собственные дети, заявляя, что "это плохое государство, не заботится о стариках". Хотя, любому старику в первую очередь нужно внимание и тепло близких. А вовсе не безликий "уход в доме престарелых". Конечно, есть и крайние ситуации, когда старик становится совершенно беспомощен, превратившись в полуовощ. Но все-таки, большая часть стариков под "стаканом воды" понимает именно заботу близких людей, а не возможность пить перед смертью.

 
[^]
Daykiri
13.04.2019 - 09:19
35
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.06.15
Сообщений: 3295
Цитата (АндРей00001 @ 13.04.2019 - 08:57)
Херня всё это.

Семья должна быть большая. Вот и всё. 5-6 взрослых детей запросто организуют жизнь папе и маме.

А если 1-2 ребенка эгоиста, вот тут настигают трудности.

Херня это все! Обычно, в больших семьях всё сваливают на одного ребенка, которым удобнее манипулировать, а остальные появляются только когда пора делить наследство.
 
[^]
Laryx
13.04.2019 - 09:20
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.11.15
Сообщений: 2896
Цитата (Tortilla257 @ 13.04.2019 - 09:17)
Моя бабушка получала пенсию 32 рубля.
Работала и в колхозе,и в городе. :)))

У моей бабки - тоже самое, и такая же самая пенсия.

Постоянно сталкиваюсь с подозрением, что я жил совсем не в том СССР, в котором жили другие ЯПовцы... Где текли молочные реки с кисельными берегами, где по первому щелчку выдавались просторные бесплатные квартиры (кто их бесплатно строил ?), где было куча работ с зарплатами 1000 и более рублей в месяц, где люди были друг к другу очень и очень уважительны... Как жаль, что мне не довелось жить в этом раю...
 
[^]
Laryx
13.04.2019 - 09:22
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.11.15
Сообщений: 2896
Цитата (Daykiri @ 13.04.2019 - 09:19)
Херня это все! Обычно, в больших семьях всё сваливают на одного ребенка, которым удобнее манипулировать, а остальные появляются только когда пора делить наследство.

По-разному.

У меня есть пожилая соседка - у нее три дочки, восемь внуков, скоро будет девятый... И в ее доме - постоянно куча людей, постоянно приходят то одни, то другие... Я очень ей завидую... У меня только один сын, и два года, как уехал учиться, и там, опасаюсь, и останется...

Так что - все зависит от того, как этих детей воспитали.
 
[^]
VicBeard
13.04.2019 - 09:24
10
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.07.17
Сообщений: 14238
Цитата
В советское время была крошечная пенсия

Максимальная пенсия (которую обычно и получали работающие люди) составляла 120 руб - это больше минимальной зарплате в 60 руб. в 2 раза.
Не такая уж и крошечная. Персональная была - 160 руб.

Сейчас обычная пенсия на уровне прожиточного минимума.
Правда персональные в заоблачной выси ... gigi.gif
 
[^]
Laryx
13.04.2019 - 09:24
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.11.15
Сообщений: 2896
Цитата (Tortilla257 @ 13.04.2019 - 09:14)
Инвалидность не дают- нет профильного заболевания,а по совокупности - типа нет практики. И почти половина обследований платно. Лекарства опять же. На месяц- 8000- 8500. Вы думаете государство нам как то компенсирует? Оно даже бесплатные дженерики не предлагает :))

Инвалидность вам почти ничего не даст.

А бесплатные лекарства и медицинские процедуры - вспоминайте, как это было в СССР - все надо было "выбивать". Собирайте справки, идите в соцотдел, обивайте пороги, и все получите бесплатно... Правда, с таким скрипом, что проще заплатить. Но, в СССР - этот "скрип" всегда был. why.gif
 
[^]
neon81
13.04.2019 - 09:25
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.07.17
Сообщений: 1344
Цитата (Laryx @ 13.04.2019 - 09:22)
Цитата (Daykiri @ 13.04.2019 - 09:19)
Херня это все! Обычно, в больших семьях всё сваливают на одного ребенка, которым удобнее манипулировать, а остальные появляются только когда пора делить наследство.

По-разному.

У меня есть пожилая соседка - у нее три дочки, восемь внуков, скоро будет девятый... И в ее доме - постоянно куча людей, постоянно приходят то одни, то другие... Я очень ей завидую... У меня только один сын, и два года, как уехал учиться, и там, опасаюсь, и останется...

Так что - все зависит от того, как этих детей воспитали.

По твоему, ты признаёшься в том, что ты плохо воспитал?
 
[^]
Laryx
13.04.2019 - 09:27
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.11.15
Сообщений: 2896
Цитата (VicBeard @ 13.04.2019 - 09:24)
Цитата
В советское время была крошечная пенсия

Максимальная пенсия (которую обычно и получали работающие люди)

Не знаю ни одного, кто бы получал такую огромную пенсию в 80 году.

70 рублей - считалось "очень хорошо". Моя бабка, я уже выше написал - получала 32 рубля.
 
[^]
yaphunter
13.04.2019 - 09:27
23
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.08.13
Сообщений: 8941
Цитата (Laryx @ 13.04.2019 - 10:18)
Похоже, ТС не знает, что такое любовь и уважение к родителям.
Я не вижу ничего ужасного, когда дети ухаживают за родителями. Точно так же в будущем внуки будут ухаживать за детьми, а правнуки - за внуками.


Ко-ко-ко...
Это нормально, что дети из своей зарплаты доплачивают родителям за лекарства, еду, коммуналку поскольку их пенсии на всё это не хватает?
Просто мы к этому привыкли и когда нам говорят, что это вообще-то неправильно, мы встаем на дыбы. А это действительно неправильно! Проработать всю жизнь на государство и сесть на шею своим детям. Как так?
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 7753
0 Пользователей:
Страницы: (5) [1] 2 3 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх