Сталин подобного не говорил!

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (3) [1] 2 3   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
SSerg84
13.01.2019 - 22:51
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.01.18
Сообщений: 13733
107
Сталин — одна из самых известных и противоречивых личностей в истории нашей страны.
Для одних — лидер, при котором была одержана победа в ВОВ, сумевший восстановить страну из руин и заложивший основы для развития на годы вперед. Для других — жестокий палач и самодур.
Как бы то ни бы, но судить о личности можно только на основе исторических фактов, а вот с этим как раз и возникают проблемы. В головах многих больше разных домыслов и искаженных представлений, «фактов» со страничек соцсетей и цитатников, нежели реальной истории. Попробуем разобраться хоть с некоторыми из них.
Итак, несколько цитат на основании которых многие пытаются делать выводы касательно позиции Сталина по тем или иным вопросам. Прежде всего — об отношения к людям и стране, во главе которой он стоял.
Но которые он на самом деле никогда не говорил или цитата приводится не полностью.
Будет около десятка постов, об окончании сообщу.
 
[^]
Yap
[x]



Продам слона

Регистрация: 10.12.04
Сообщений: 1488
 
[^]
SSerg84
13.01.2019 - 22:52
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.01.18
Сообщений: 13733
Наверное самое известная про «люди-винтики государственной машины». Подается обычно так, будто для Сталина все граждане были «бессловестными винтиками» на которых можно не обращать внимание, расходный материал.
А вот как эта фраза звучала в оригинале — тост на приёме в Кремле в честь участников Парада Победы 25 июня 1945 года: «Не думайте, что я скажу что-нибудь необычайное. У меня самый простой, обыкновенный тост. Я бы хотел выпить за здоровье людей, у которых чинов мало и звание незавидное. За людей, которых считают «винтиками» великого государственного механизма, но без которых все мы — маршалы и командующие фронтами и армиями, говоря грубо, ни черта не стоим. Какой-либо «винтик» разладился — и кончено. Я подымаю тост за людей простых, обычных, скромных, за «винтики», которые держат в состоянии активности наш великий государственный механизм во всех отраслях науки, хозяйства и военного дела. Их очень много, имя им легион, потому что это десятки миллионов людей. Это — скромные люди. Никто о них не пишет, звания у них нет, чинов мало, но это — люди, которые держат нас, как основание держит вершину. Я пью за здоровье этих людей, наших уважаемых товарищей»
 
[^]
SSerg84
13.01.2019 - 22:52
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.01.18
Сообщений: 13733
Смерть решает все проблемы. Нет человека — нет проблемы.

Данная цитата используется для того, чтобы указать на жестокость Сталина и его пренебрежение человеческой жизнью. На самом деле Сталин ничего подобного никогда подобного не говорил. Данное высказывание придумал писатель А. Рыбаков и приписал его Сталину в своей книге «Дети Арбата».
Он и сам никогда не отказывался от своего авторства: «Таков был сталинский принцип. Я просто коротко его сформулировал. Это право художника».
 
[^]
SSerg84
13.01.2019 - 22:53
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.01.18
Сообщений: 13733
Не важно, как проголосуют, важно как посчитают.

Эти слова Сталин произносил, но приводится лишь часть цитаты. «В буржуазных странах важно не как проголосуют, а как посчитают» - так было в оригинале.
Да и вообще первое авторство этого (или подобного) высказывания приписывают ещё Наполеону III .
 
[^]
SSerg84
13.01.2019 - 22:54
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.01.18
Сообщений: 13733
Смерть одного человека — трагедия, смерть миллионов — статистика.

Тоже не принадлежит Сталину, а является слегка изменённой фразой из романа Э. М. Ремарка «Чёрный обелиск»: «Но, видно, всегда так бывает: смерть одного человека — это смерть, а смерть двух миллионов — только статистика»
Подобная фраза звучала и в произведении другого немецкого писателя Тухольского: «Война?Это ужасно! Смерть человека: это катастрофа. Сто тысяч погибших: это статистика!»
 
[^]
SSerg84
13.01.2019 - 22:54
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.01.18
Сообщений: 13733
В Красной Армии нет военнопленных, есть только изменники и предатели Родины.

Еще одно из самых известных приписываемых Сталину высказываний — оно даже вошло в школьный учебник по истории России О. В. Волобуева издания 1997 г. Именно её произносят, когда говорят о послевоенных репрессиях.
Эту цитату приводит историк Б. Хавкин в статье «Немецкие военнопленные в СССР и советские военнопленные в Германии. Постановка проблемы. Источники и литература» ссылаясь на Справку комиссии по реабилитации жертв политических репрессий.
Такая фраза там действительно есть, так называется одна часть данной справки. Никакой ссылки на то, откуда взята эта фраза, где, когда и кому сказал это Сталин — не приводится
По одному источнику, основой для рождения мифа про эту цитату служит фраза из разговора Сталина с представителем Международного Красного Креста графом Бернадоттом, которая упоминается в его мемуарах. Но там фраза звучит несколько иначе: «…русских военнопленных нет — русский солдат бьется до смерти.».
Дословно мы эту цитату можем увидеть только в одном месте — газете «Заря», печатного издания власовской РОА. Насколько можно ему доверять решайте сами. cool.gif

Сталин подобного не говорил!
 
[^]
SSerg84
13.01.2019 - 22:56
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.01.18
Сообщений: 13733
Одним страхом нельзя удержать власть. Ложь оказалась не менее необходимой.

Подлинный источник этой фразы: «Сталин был прав, когда говорил Эмилю Людвигу, что одним страхом нельзя было бы удержать власть. Она была удержана и ложью» (М. Геллер и А. Некрич, «Утопия у власти»).
Первая половина этой фразы действительно передаёт сказанное Сталиным Людвигу в беседе 13 декабря 1931 г.: «Неужели Вы думаете, что можно было бы в течение 14 лет удерживать власть и иметь поддержку миллионных масс благодаря методу запугивания, устрашения? Нет, это невозможно». Но пересказ Сталина на этом завершается. Вторая половина фразы — собственная оценка Геллера и Некрича.
 
[^]
SSerg84
13.01.2019 - 22:57
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.01.18
Сообщений: 13733
Незаменимых у нас нет.

В России часто приписывается Сталину, хотя ни в его сочинениях, ни в речах, ни в мемуарах знавших его людей не встречается. Фраза получила известность как лозунг избирательной кампании будущего президента США Вудро Вильсона (однако существовала и раньше, Вильсон позаимствовал это выражение из французского языка). Позже использовалась Ф. Д. Рузвельтом, тоже в предвыборной борьбе. Единственное высказывание Сталина, отдалённо перекликающееся с этой фразой, звучит так: «Эти зазнавшиеся вельможи думают, что они незаменимы и что они могут безнаказанно нарушать решения руководящих органов. Их надо без колебаний снимать с руководящих постов, невзирая на их заслуги в прошлом» (из Отчётного доклада на XVII съезде ВКП(б) в 1934 г.
 
[^]
SSerg84
13.01.2019 - 22:57
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.01.18
Сообщений: 13733
Ну и напоследок несколько коротеньких...

Если факты не соответствуют действительности, тем хуже для фактов.
Оригинал - Гегель «Если факты противоречат моей теории, тем хуже для фактов».

Если враг не сдаётся, его уничтожают.
Оригинал - Максим Горький, статья «Если враг не сдаётся, его уничтожают», 15 ноября 1930

Завалили трупами.
Оригинал — цитата из уже упоминавшегося романа Ремарка «Черный обелиск»: «Трупами завалили войну, выигранную непомерной ценой»

Источник - разные сайты по оценке цитат тех или иных исторических личностей, попытался сделать максимальную выборку.
Дополняем, критикуем, оцениваем. cool.gif
 
[^]
kor1971
13.01.2019 - 22:58
74
Статус: Offline


секретный лирик

Регистрация: 16.08.08
Сообщений: 2543
Еще раз- Сталин и Иван Грозный две самые ОБОЛГАННЫЕ исторические личности, т. к. внесли наибольший вклад в расширение и процветание Государства Российского! Вот Петр действительно неоднозначный!
 
[^]
leoncarp
13.01.2019 - 22:59
22
Статус: Offline


Профессиональный эмигрант

Регистрация: 22.05.15
Сообщений: 1675
Хватит пиздеть на него,с трану отстоял и выстроил. Сегодня правители просто разбегутся по отделениям банков счетов их содержавших.
 
[^]
АлВул
13.01.2019 - 23:00 [ показать ]
-11
rgyqq
13.01.2019 - 23:01
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.02.16
Сообщений: 2168
А жаль, что хотя бы половина цитат не принадлежала Сталину.

Отправлено с мобильного клиента YAPik+
 
[^]
1CHiEF1
13.01.2019 - 23:02
22
Статус: Offline


агент госдепа

Регистрация: 7.04.11
Сообщений: 2423
чем больше человек сделал для нашей страны-тем сильнее его ненавидят нынешние предатели-вова, недимон, едросня и другая сволота
 
[^]
leoncarp
13.01.2019 - 23:02
5
Статус: Offline


Профессиональный эмигрант

Регистрация: 22.05.15
Сообщений: 1675
Цитата (kor1971 @ 13.01.2019 - 22:58)
Еще раз- Сталин и Иван Грозный две самые ОБОЛГАННЫЕ исторические личности, т. к. внесли наибольший вклад в расширение и процветание Государства Российского! Вот Петр действительно неоднозначный!

Пётр из игрушечных солдат армию создал, так что нечего... Из детских увлечений новую столицу построил и врагов в говно загнал, так что не стоит на него гнать.
 
[^]
Sidorini
13.01.2019 - 23:02
13
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 6.05.15
Сообщений: 621
При Сталине цены снижали.
 
[^]
mrPitkin
13.01.2019 - 23:05
-5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.08.14
Сообщений: 52367
Цитата (kor1971 @ 14.01.2019 - 00:58)
Еще раз- Сталин и Иван Грозный две самые ОБОЛГАННЫЕ исторические личности, т. к. внесли наибольший вклад в расширение и процветание Государства Российского! Вот Петр действительно неоднозначный!

Настольные монархисты гейроориентированные и не то придумают.
 
[^]
krasavicaa
13.01.2019 - 23:05
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.01.19
Сообщений: 1015
Да история самая проституточная наука,которая переписывается каждый раз в угоду властям и когда уходят свидетели эпохи крутят как хотят и к источникам есть доступ у немногих.
 
[^]
mrPitkin
13.01.2019 - 23:05
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.08.14
Сообщений: 52367
Цитата (leoncarp @ 14.01.2019 - 01:02)
Цитата (kor1971 @ 13.01.2019 - 22:58)
Еще раз- Сталин и Иван Грозный две самые ОБОЛГАННЫЕ исторические личности, т. к. внесли наибольший вклад в расширение и процветание Государства Российского! Вот Петр действительно неоднозначный!

Пётр из игрушечных солдат армию создал, так что нечего... Из детских увлечений новую столицу построил и врагов в говно загнал, так что не стоит на него гнать.

А до этого не было армии?
 
[^]
Sashok999
13.01.2019 - 23:06
5
Статус: Online


Сварщик

Регистрация: 5.11.13
Сообщений: 1699
Иосиф Виссарионович!
Ты был мудрым вождём!
 
[^]
entomolog
13.01.2019 - 23:06
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.09.17
Сообщений: 3021
К тем же педоразам гомосексуалистическим:Ремарку и Рыбакову можно отнести и солженицына с его миллиардами репрессированных.Кургинян,Стариков,Хазин,Делягин-пиздаболы при кремлёвском корыте.
 
[^]
Sidorini
13.01.2019 - 23:07
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 6.05.15
Сообщений: 621
Цитата (leoncarp @ 13.01.2019 - 12:02)
Цитата (kor1971 @ 13.01.2019 - 22:58)
Еще раз- Сталин и Иван Грозный две самые ОБОЛГАННЫЕ исторические личности, т. к. внесли наибольший вклад в расширение и процветание Государства Российского! Вот Петр действительно неоднозначный!

Пётр из игрушечных солдат армию создал, так что нечего... Из детских увлечений новую столицу построил и врагов в говно загнал, так что не стоит на него гнать.

Интересная работа Синюкова:

Петр Первый - мифический царь.

http://www.borsin1.narod.ru/download/16petr.htm
 
[^]
22122016
13.01.2019 - 23:07
5
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 22.12.16
Сообщений: 111
Да не только Сталину приписывают разные фразы.Теперь можно про всех , что угодно говорить.Не проверишь.Раневской столько цитат присвоили , что библиотеку можно собирать.
 
[^]
СПб
13.01.2019 - 23:07
12
Статус: Offline


Пээкин

Регистрация: 23.10.16
Сообщений: 230
А "расстрелять нахуй!", говорил?
 
[^]
fkorean
13.01.2019 - 23:08
-8
Статус: Offline


хороводовед

Регистрация: 14.05.11
Сообщений: 1864
Цитата (1CHiEF1 @ 13.01.2019 - 23:02)
чем больше человек сделал для нашей страны-тем сильнее его ненавидят нынешние предатели-вова, недимон, едросня и другая сволота

"Преекрасный тост вброс"
Сам придумал или цитата от вовы, недимона и прочей едросни будет?
Ты уж в своей ненависти не уподобляйся пистаболам.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 6213
0 Пользователей:
Страницы: (3) [1] 2 3  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх