Оживление на Курилах

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (8) [1] 2 3 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Леонид1936
20.11.2018 - 15:05
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 5.05.16
Сообщений: 97
89
Оживление на Курилах

Резидент РФ "Владимир Путин" и премьер-министр Японии Синдзо Абэ договорились "ускорить" переговоры о заключении мирного договора. Штатный песков "Путина" раскрыл тайну: оказывается, Токио пойдет на мир на условиях советского-японской декларации 1956 года.
15.11.2018


Этот "слив" от пресс-секретаря "резидента" РФ мало кто из наблюдателей в РФ смог адекватно оценить. Длинная цитата по итогам очередной встречи "Путина" и Абэ в Сингапуре:

Президент РФ Владимир Путин и премьер-министр Японии Синдзо Абэ договорились об активизации российско-японских переговоров по мирному договору на основе декларации 1956 года. Об этом журналистам по итогам встречи лидеров сообщил пресс-секретарь главы государства Дмитрий Песков. "Путин и Абэ по итогам проведенной беседы условились, что Россия и Япония активизируют переговорный процесс по проблематике мирного договора на основе советско-японской декларации 1956 года", - сказал Песков.

19 октября 1956 года в Москве была подписана Совместная декларация о прекращении состояния войны между двумя государствами и восстановлении дипломатических и консульских отношений. В 9-й статье документа советское правительство согласилось передать Японии острова Шикотан и ряд мелких необитаемых островов Малой Курильской гряды (в Японии их называют Хабомаи), с условием, что фактический их переход под контроль Японии будет произведен после заключения мирного договора. Декларация была ратифицирована обоими государствами 8 декабря 1956 года. Однако в ответ на заключение в 1960 году японо-американского договора безопасности СССР аннулировал обязательства по передаче островов. В памятной записке советского правительства от 27 января 1960 года говорится, что эти острова будут переданы Японии только при условии вывода всех иностранных войск с ее территории.

Если не вдаваться в подробности того, не соврал ли песков в очередной раз, то это весьма интересный наброс. Напомним, что Япония до сегодняшнего дня твердо стояла на позиции, что СССР-РФ в обмен на мирный договор должны вернуть ей именно 4 южнокурильских острова: острова Кунашир, Итуруп и Шикотан, а также гряду Хабомаи (ее иногда называют островом, но это не совсем верно):



РесФед до конца 90-х годов не активизировал переговоры по этой тематике, пока в 2001 году "Путин", а в 2004 году глава МИД РФ Сергей Лавров не заявили о готовности РФ вести переговоры с Токио о мирном договоре на основе совместной декларации 1956 года. По ее условиям, в обмен на мир Северная Евразия отдает Японии Шикотан и гряду Хабомаи (положение о выводе американских войск не стали пальпировать). С 2013 года начались переговоры на уровне глав внешнеполитических ведомств Японии и РФ по этому вопросу. Всю предысторию подробнее смотрите по тегу Япония в нашем блоге, а также на сайте нелицензированных конспирологов РесФед. В любом случае, сейчас эта болтовня ожидаемо зашла в позиционный тупик.

Япония официально декларировала желание получить именно четыре острова (далее по тексту мы будем называть Хабомаи островом для упрощения понимания), а РесФед готов отдать лишь два. С 2012 год "Путин" и Синдзо Абэ встречались 23 раза, но все бестолку. Поэтому если информация от пескова верная, то это означает, что Москве удалось таки продавить Токио: берите сейчас два острова, либо не получите вообще ничего. Грубовато, но примерно в таком же ключе высказался на Восточном экономическом форуме во Владивостоке в сентябре 2018 года резидент РФ "Путин":

Давайте заключим мирный договор — не сейчас, но до конца года — без всяких предварительных условий!

Реакция японского премьер-министра была ожидаемой:

Японский премьер сидел такой же сосредоточенный, как раньше, и даже понурый, и никаких признаков малейшей радости я не зафиксировал на его лице.

Если предположить чисто гипотетически, то два острова в такой ситуации будут намного лучше для японских националистов чем ничто. Впрочем, пока официально японские и международные СМИ готовность Токио вести переговоры на основе декларации 1956 года и удовлетвориться лишь двумя островами, не подтверждают. Синдзо Абэ ограничился общим пожеланием ускорить переговоры по заключению мирного договора и только.

В любом случае дипломатия зашла в тупик и мирным путем Японии не получить именно четыре острова. Как уже писал наш блог, баланс сил в Тихом океане между РФ и Японией с каждым годом неуклонно сдвигается в сторону Страны Восходящего Солнца. Сейчас японский военно-морской флот существенно превосходит российский Тихоокеанский флот по своим возможностям и японцы теоретически в состоянии провести успешный блицкриг по захвату ряда островов Курильской гряды. Но война — это всегда определенный фактор риска, тем более, что пока РФ еще может больно огрызнуться. Поэтому Японии легче подождать еще несколько лет, пока РФ в силу естественных экономических проблем не деградирует настолько, что ее военная инфраструктура на Дальнем Востоке сама собой будет редуцирована.

В этом есть и зерно истины для РФ. Экономика страны критически зависит от стоимости барреля нефти и очевидно, что "комфортные" для ее бюджета цены не будут вечными и к тому же они подвержены сильной волатильности (только за последние несколько недель они упали с 85 до 65 долларов за баррель). Содержать несколько флотов, ядерные силы, крупную сухопутную армию и т.п. она долго не сможет. Санкции со стороны США, которые бьют по новым углеводородным проектам в Арктике и на Дальнем Востоке, лишь усугубляют эту ситуацию (в РФ заметно падает добыча легкодоступной нефти на старых месторождениях). Отдать несколько клочков земли на краю света, получив мирный договор и демаркацию границ с Японией, или же дожидаться возможного японского нападения (если Токио решит, что кампания против ослабевшей Северной Евразии будет легкой и победоносной): что лучше?

P.S. Надо, конечно, отметить, что тема территорий для невротированных обывателей Северной Евразии крайне болезненная. Между тем, 92-93% населения РФ никогда не были и, очевидно, не побывают на Дальнем Востоке, а 99,9% населения РФ по тем же причинам никогда не смогут даже издалека увидеть южнокурильские острова. Но с их возможной "отдачей" в обществе царит какая-то вакханалия. Для Северной Евразии, которая расписалась в неумении и нежелании цивилизованно обустраивать собственные или соседние локации (пример Южной Осетии, Абхазии или "народных республик Донбасса" каждый видит), а за последние 100 лет лишилась гигантских территорий, эти четыре ничтожных островка вообще не предмет даже разговора. Для населения же от наличия или отсутствия этих островов в составе РФ ничего не изменится.

Для патриотов ландкарты следует обратить внимание на благодатный опыт Германии, которая захватила у Франции Лотарингию и Эльзас, а в итоге уменьшилась в три раза по своей территории. "Ландкартное" мышление тех же украинцев привело их вместо интеграции (хотя бы частями) в Евросоюз и проведения реальных реформ к бессмысленной толкучке вокруг Донбасса и Крыма. Сил и мозгов которые развивать все равно нет. Так что у Кремля могут быть в свете следующих 5-10 лет более чем резонные основания все же постараться уломать Токио на два острова плюс еще какие-то условия.
Источник:https://reddevol.com/
 
[^]
Yap
[x]



Продам слона

Регистрация: 10.12.04
Сообщений: 1488
 
[^]
ПНХ
20.11.2018 - 15:07
85
Статус: Offline


АлкоголеГ и ПридурокЪ

Регистрация: 25.05.18
Сообщений: 174
ясно, сольют Курилы faceoff.gif
 
[^]
HAARP
20.11.2018 - 15:08
106
Статус: Offline


Шаман

Регистрация: 25.03.12
Сообщений: 6468
Что же на самом деле пообещали ГлавСтерху за разбазаривание народного имущества? Политическое убежище?
 
[^]
zeppelman
20.11.2018 - 15:08
100
Статус: Offline


Сделан в СССР

Регистрация: 12.01.14
Сообщений: 31726
Я понял это так..-Будут пересмотрены итоги 2-й Мировой войны,Япония будет признана победителем и предьявит свои права на российские территории.Для начала японцы решили ограничиться территорией до уральских гор.Это обусловлено тем,что на территории от Урала до Тамбова претендует Китай.

Это сообщение отредактировал zeppelman - 20.11.2018 - 15:11
 
[^]
СЯН
20.11.2018 - 15:09
50
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 8.10.15
Сообщений: 1692
собиратель земель русских.бля.ь
 
[^]
Yarr70
20.11.2018 - 15:10
33
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.11.13
Сообщений: 343
сольёт, как пить дать.
 
[^]
Revelender
20.11.2018 - 15:10
43
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.10.13
Сообщений: 4348
Между тем, 92-93% населения РФ никогда не были и, очевидно, не побывают на Дальнем Востоке, а 99,9% населения РФ по тем же причинам никогда не смогут даже издалека увидеть южнокурильские острова. Но с их возможной "отдачей" в обществе царит какая-то вакханалия.

вот этого мне ни когда не понять!
мой принцип:
мне чужого не надо, но и своего не отдам!
мне может и не тепло и не холодно от этих Курилл, но бляди эти узкоколейные почему то пиздить не смели при Хруще и Брежневе, однако начали говорить и не только говорить, говорить чаще и громче, после вовсю кричать о своих правах на острова, толкьо тогда когда можно!

у меня две кошки и когда я дома, так одна на подоконнике а вторая на диване валяются, а когда меня нет дома так они от жены не отходят и клянчат когда ест жена и сидят в глаза смотрят, а как прихожу так если не понимают пинком и за дверь обеих или в окно (гуманистам молчать, частный дом первый этаж) так вот и тут только силу понимают! сказать нужно что пошли нахуй с островами, а то будем потом вспоминать как Аляску, надо бы на них еще одну, как на Хиросиму пиздануть и тогда еще 487 лет ни кто пиздить об островах не станет!

Это сообщение отредактировал Revelender - 20.11.2018 - 15:20

Оживление на Курилах
 
[^]
Grof84
20.11.2018 - 15:11
7
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 15.04.17
Сообщений: 86
От чесно прям какой-то сюжет книги Человек в большом замке
 
[^]
Двоехоров
20.11.2018 - 15:11
61
Статус: Offline


светлый паладин добра

Регистрация: 4.10.16
Сообщений: 2595
Цитата (ПНХ @ 20.11.2018 - 15:07)
ясно, сольют Курилы faceoff.gif

не так давно эти же люди отдали Норвегии российскую акваторию Баренцева моря - чем Курилы должны отличаться?
 
[^]
gooddie
20.11.2018 - 15:11
25
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 26.10.12
Сообщений: 52
доцент конечно вор авторитетный kruto.gif

Это сообщение отредактировал gooddie - 20.11.2018 - 15:12
 
[^]
Тривиум
20.11.2018 - 15:13
59
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 13.11.15
Сообщений: 172
Я чет не понял, тут убеждают в том, что передача 2-х островов - это благо для России? Подготавливают общественное мнение?
Как пенсией произойдет:
1 акт: предварительно договариваются на 2 острова (общество негодует, местами ржет с обмена лачуг на нумера в Москве)
2 акт: обстановка накаляется (общество против)
3 акт: приходит добрый дядя и отдает 1 остров (все довольны, не два же отдали, умеют торговаться)
 
[^]
ben905
20.11.2018 - 15:14
13
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.01.16
Сообщений: 1761
Цитата
Так что у Кремля могут быть в свете следующих 5-10 лет более чем резонные основания все же постараться уломать Токио на два острова плюс еще какие-то условия.

Да успокойтесь. Два острова Японии нахрен не нужны- только все. Им вообще эти острова не нужны,так,фантомные боли империи. У электората должен быть враг! Поэтому комедия про мирный договор бесконечна
 
[^]
Луша
20.11.2018 - 15:14
66
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 14.06.15
Сообщений: 314
я не поняла что это было,мне из Оренбурга Москву не видно, может лучше ее отдадим
 
[^]
Klansmen
20.11.2018 - 15:16
34
Статус: Offline


...

Регистрация: 29.06.12
Сообщений: 9668
Цитата (Revelender @ 20.11.2018 - 15:10)
Между тем, 92-93% населения РФ никогда не были и, очевидно, не побывают на Дальнем Востоке, а 99,9% населения РФ по тем же причинам никогда не смогут даже издалека увидеть южнокурильские острова. Но с их возможной "отдачей" в обществе царит какая-то вакханалия.

вот этого мне ни когда не понять!
мой принцип:
мне чужого не надо но и своего не отдам!

А сколько процентов жителей ДВ побывали в Крыму?
 
[^]
WadmrM
20.11.2018 - 15:17
4
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 31.01.18
Сообщений: 66
Я бы уже ехал туда прописываться, и занимать очередь на ВНЖ Японии cool.gif
 
[^]
kostyanblch
20.11.2018 - 15:18
34
Статус: Offline


кто здесь?

Регистрация: 15.03.15
Сообщений: 258
Есть такая работа: Родиной торговать.
 
[^]
HAARP
20.11.2018 - 15:18
5
Статус: Offline


Шаман

Регистрация: 25.03.12
Сообщений: 6468
Цитата (ben905 @ 20.11.2018 - 15:14)
Цитата
Так что у Кремля могут быть в свете следующих 5-10 лет более чем резонные основания все же постараться уломать Токио на два острова плюс еще какие-то условия.

Да успокойтесь. Два острова Японии нахрен не нужны- только все. Им вообще эти острова не нужны,так,фантомные боли империи. У электората должен быть враг! Поэтому комедия про мирный договор бесконечна

Вообще то нет. там достаточно богатые залежи рения. И какое-то атомарное серебро, но тут я могу ошибаться в переводе.
Вот из вики - По природным запасам рения на первом месте в мире стоит Чили[9], на втором месте — США, а на третьем — Россия. Крупными запасами рения обладает современный Казахстан (месторождение вблизи г. Джесказган), бывший основным источником добычи Re в СССР. Запасы рения в виде рениита на острове Итуруп оцениваются в 10—15 тонн, в виде вулканических газов — до 20 тонн в год[10].
 
[^]
Garik499
20.11.2018 - 15:18
19
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.07.10
Сообщений: 44783
Цитата
Резидент РФ "Владимир Путин"

Владимир Путин Президент РФ! А вот чей он резидент на самом деле это вопрос интересный)
 
[^]
pavlo225
20.11.2018 - 15:19
1
Статус: Offline


Шпри́цы и Брелоки

Регистрация: 6.07.13
Сообщений: 5456
"Надо" "больше" "кавычек" "блять""!""""""""

Что они означают в контексте новости объясните мне кто-нибудь?!
 
[^]
dinamita
20.11.2018 - 15:19
21
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.12.14
Сообщений: 4142
Будем кричать "Курилы не наш!" и гордиться faceoff.gif
 
[^]
AndySP
20.11.2018 - 15:20
7
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.01.14
Сообщений: 3841
Цитата (Тривиум @ 20.11.2018 - 15:13)
Я чет не понял, тут убеждают в том, что передача 2-х островов - это благо для России? Подготавливают общественное мнение?

И Путин, и Лавров об этом говорят с 2004 года, аль Вы запамятовали?


Источник: Российская газета - издание Правительства Российской Федерации, официальный публикатор документов.

https://rg.ru/2004/11/16/lavrov.html

Это сообщение отредактировал AndySP - 20.11.2018 - 15:21

Оживление на Курилах
 
[^]
SebastPerey
20.11.2018 - 15:20
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.01.16
Сообщений: 1069
О всёпросральщики не угомонятся с темой Курил...Если не отдаст готовы извинится будете на ЯПе.Хотя с баб какой спрос...
 
[^]
Gruner
20.11.2018 - 15:21
7
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.10.14
Сообщений: 6128
 
[^]
bagira82
20.11.2018 - 15:21
34
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.07.12
Сообщений: 5015
Цитата (Леонид1936 @ 20.11.2018 - 15:05)
Как уже писал наш блог,



Блог баранов, не умеющих думать мозгом.
Цитата
баланс сил в Тихом океане между РФ и Японией с каждым годом неуклонно сдвигается в сторону Страны Восходящего Солнца. Сейчас японский военно-морской флот существенно превосходит российский Тихоокеанский флот по своим возможностям и японцы теоретически в состоянии провести успешный блицкриг по захвату ряда островов Курильской гряды.
Содержать несколько флотов, ядерные силы, крупную сухопутную армию и т.п. она долго не сможет. Отдать несколько клочков земли на краю света, получив мирный договор и демаркацию границ с Японией, или же дожидаться возможного японского нападения (если Токио решит, что кампания против ослабевшей Северной Евразии будет легкой и победоносной): что лучше?

Да да. Япония такая вся пойдет и устроит войнушку в стиле 40х битвами корабликов. Оружие же с тех пор не изменилось. Автор небось в линкоры еще верит, и винтовые истребители со смертниками, идиот.
Кто писал этот высер? Перепивший стекломоя дегенерат?
Вот Японии делать нехер, чтоб из за 4 мелких островов, опять наблюдать веселые ядерные грибки вместо Токио и Хиросимы. faceoff.gif

Это сообщение отредактировал bagira82 - 20.11.2018 - 15:22
 
[^]
panker75
20.11.2018 - 15:21
31
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.07.10
Сообщений: 1728
а давайте спросим конкретно у жителей Курил, есть у них желание перейти под крыло императора, так сказать провести референдум или в России так нельзя.
P.S. вопрос задаю исключительно как житель свободной республики ЛНР :))
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 14712
0 Пользователей:
Страницы: (8) [1] 2 3 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх