«Из чего сделано пространство-время?» Величайшая загадка Вселенной

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (4) [1] 2 3 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
tserg
12.11.2018 - 13:26
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 13.10.09
Сообщений: 4882
168
Очень понравилось вот это пояснение современного взгляда на сущность вселенной и окружающего мира:

«Из чего сделано пространство-время?», задается вопросом физик Арон Уолл из Стэнфордского института теоретической физики. В течение последних нет физики по-разному пытаются осмыслить загадку пространства-времени, рассматривая его не просто как пустой фон, на котором разворачивается история Вселенной, а скорее как поток квантовой информации, перетекающей из одной точки в другую. Уолл и его коллеги все больше убеждаются, что такое представление пространства-времени может быть ключом к разработке теории, которая сможет объяснить гравитацию с использованием принципов квантовой механики. Об этом физики мечтают еще со времен Альберта Эйнштейна.

Петр Зенчиковский из Института ядерной физики Польской академии наук задается таким же вопросом, что и Уолл. Является ли пространство-время абсолютной, неизменной, вечно и всегда присутствующей ареной, на которой разворачиваются события? Или, возможно, это динамическое создание, возникающее как бы на определенном масштабе расстояний, времени или энергии? Упоминание абсолюта не приветствуется в современной физике. Считается, что пространство-время эмерджентно, то есть возникает откуда-то. Непонятно только, откуда.

Что такое пространство-время?
Большинство физиков считает, что структура пространства-времени формируется непонятным образом в пределах масштабов Планка, то есть на масштабах, близких к одной триллионной от триллионной доли метра. Однако есть некоторые убеждения, которые ставят под вопрос однозначность такого толкования. Существует немало аргументов в пользу того факта, что возникновение пространства-времени может происходить в результате процессов, которые намного ближе к нашей реальности: на уровне кварков и их конгломератов.

«Математика — это одно, отношение с реальным миром — другое», говорит Зенчиковский. «Например, величина массы Планка кажется подозрительной. Можно было бы ожидать, что у нее будет значение, более характерное для мира квантов. Между тем, оно соответствует примерно 1/10 массы блохи, которая определенно является классическим объектом».

Большинство физиков склонны предполагать, что пространство-время создается на планковских масштабах, на расстояниях, близких к одной триллионной триллионной доли метра (~10-35 м). В своей статье в Foundations of Science Зенчиковский систематизирует наблюдения разных авторов касательно формирования пространства-времени и утверждает, что гипотеза о его формировании в масштабах кварков и адронов (или кварковых агрегатов) вполне разумна по ряду причин.

Вопросы о природе пространства и времени озадачивали человечества с древних времен. Может ли время быть отдельным от материи, создающим «контейнер» для движений и событий, которые происходят при участии частиц, как это предполагал Демокрит в 5 веке до н.э.? Или, может быть, все это атрибуты материи и не могут без нее существовать, как предположил Аристотель столетием позже?

Несмотря на то, что прошла уже тысяча лет с тех пор, эти вопросы до сих пор не решены. Более того, оба подхода — несмотря на их очевидное различие — глубоко укоренились в столпах современной физики. В квантовой механике события происходят на жесткой арене с равномерно текущим временем.

Между тем, в общей теории относительности вещество деформирует упругое пространство-время (растягивает и скручивает его), а пространство-время сообщает частицам, как двигаться. Другими словами, в одной из теорий актеры выходят на уже подготовленную сцену, чтобы играть свои роли, а в другой они создают сцену во время представления, что, в свою очередь, влияет и на их поведение.

В 1899 году немецкий физик Макс Планк заметил, что при определенных комбинациях некоторых констант в природе можно получить самые фундаментальные единицы измерения. Всего три постоянных — скорость света c, гравитационная постоянная G и постоянная Планка h — и мы получаем единицы расстояния, времени и массы, равные (соответственно) 1,62 х 10-35 м, 5,39 х 10-44 с и 2,18 х 10-5 г. Исходя из современных убеждений, пространство-время должно рождаться на планковской длине. Но нет никаких существенных аргументов в пользу рациональности этой гипотезы.

«Из чего сделано пространство-время?» Величайшая загадка Вселенной
 
[^]
Yap
[x]



Продам слона

Регистрация: 10.12.04
Сообщений: 1488
 
[^]
tserg
12.11.2018 - 13:26
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 13.10.09
Сообщений: 4882
Как наши самые сложные эксперименты, так и теоретические описания достигают масштаба кварков на уровне 10-18 м. Откуда же нам знать, что на пути к планковской длине — на протяжении дюжины последовательных и еще меньших порядков величины — пространство-время обретает свою структуру? Мы даже не знаем, рационально ли понятие пространства-времени на уровне адронов! Разделение не может производиться бесконечно, потому что на определенном этапе вопрос следующей меньшей части просто перестает иметь смысл. Прекрасным примером будет температура. Эта концепция прекрасно служит на макромасштабах, но при последовательных делениях материи мы достигаем масштаба отдельных частиц и понятие температуры теряет смысл.

«В настоящее время мы сперва стремимся построить квантованное дискретное пространство-время и затем «населить» его дискретной материей. Но если пространство-время будет продуктом кварков и адронов, зависимость будет обратной: дискретное свойство материи должно усиливать дискретность пространства-времени», говорит Зенчиковский и добавляет: «Планк опирался на математику. Он хотел создать единицы из мельчайших возможных постоянных. Но математика это одно, а отношение с реальным миром другое. Значение планковской массы кажется подозрительным. Можно было бы ожидать, что у нее будет более подходящая характеристика для мира квантов. Но она соответствует примерно 1/10 массы блохи, которая определенно является классическим объектом».

Поскольку мы хотим описать физический мир, мы должны опираться на физические, а не на математические аргументы. И поэтому, когда мы используем уравнения Эйнштейна, мы описывает Вселенную в больших масштабах и возникает необходимость вводить дополнительную гравитационную постоянную, известную как космологическая постоянная «лямбда». Если, при построении фундаментальных единиц, расширить наш изначальный набор трех постоянных лямбдой, в случае с массой мы получим не одно, а три фундаментальных значений: 1,39 х 10-65 г, 2,14 x 1056 г и 0,35 х 10-24 г. Первую можно интерпретировать как квант массы, вторую — уровень массы наблюдаемой Вселенной, а третья напоминает массу адронов (например, масса нейтрона равна 1,67 х 10-24. Точно так же, принимая во внимание лямбду, появится единица измерения 6,37 х 10-15 м, очень близкая к размеру адронов.
 
[^]
tserg
12.11.2018 - 13:27
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 13.10.09
Сообщений: 4882
«Игры с постоянными могут быть рискованными, потому что многое зависит от того, какие константы мы выбираем. К примеру, если бы пространство-время действительно являлось продуктом кварков и адронов, то его свойства, включая скорость света, также должны быть эмерджентными. А это означало бы, что скорость света не может быть среди основных констант», отмечает Зенчиковский.

Другим фактором в пользу образования пространства-времени в масштабе кварков и адронов являются свойства самих элементарных частиц. Стандартная модель, например, не объясняет, почему существует три поколения частиц, откуда берутся их массы или почему существуют так называемые внутренние квантовые числа, которые включают изоспин, гиперзаряд и цвет. В картине, представленной профессором Зенчиковским, эти значения могут быть связаны с определенным шестимерным пространством, созданным положением частиц и их импульсами. Построенное таким образом пространство одинаково уважает положение частиц (материя) и их движения (процессы). Выясняется, что свойства масс или внутренние квантовые числа могут быть следствием алгебраических свойств шестимерного пространства. Более того, эти свойства также объясняют невозможность наблюдать свободные кварки.

«Возникновение пространства-времени может быть связано с изменениями в организации материи, происходящей в масштабе кварков и адронов, в более первичном шестимерном фазовом пространстве. Однако не совсем понятно, что дальше делать с этой картиной. Каждый последующий шаг потребует выхода за пределы того, что мы знаем. И мы даже не знаем правил игры, по которым Природа играет с нами, нам все равно приходится их угадывать. Однако представляется разумным, что все конструкции начинаются с материи, потому что она является физически и экспериментально доступной. В этом подходе пространство-время будет лишь нашей идеализацией отношений между элементами материи», суммирует профессор Зенчиковский.

Отсюда https://yandex.ru/turbo?text=https%3A%2F%2F...Fzen.yandex.com
 
[^]
ehsimatsur
12.11.2018 - 13:30
2
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 16.08.13
Сообщений: 798
Цитата
формируется непонятным образом в пределах масштабов Планка, то есть на масштабах, близких к одной триллионной от триллионной доли метра

Неее! Мелко, я не разгляжу! Зрение уже не то... lupa.gif
 
[^]
Down
12.11.2018 - 13:32
25
Статус: Offline


Хорошо. Не было бы лучше.

Регистрация: 8.06.11
Сообщений: 1466
вот тут всё коротко объяснено

Это сообщение отредактировал Down - 12.11.2018 - 13:32

«Из чего сделано пространство-время?» Величайшая загадка Вселенной
 
[^]
ЯПапа
12.11.2018 - 13:33
16
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 12.04.15
Сообщений: 690
в понедельник и вот всё вот это вот, это тяжко blink.gif

Отправлено с мобильного клиента YAPik+
 
[^]
Modigar
12.11.2018 - 13:36
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.07.11
Сообщений: 4962
Нихуя не понятно... А как известно, в любой непонятной ситуации, бензин дорожает. Ждемс...
 
[^]
Flexso
12.11.2018 - 13:37
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.10.13
Сообщений: 2339
Количество лайков этой темы и темы про чучелко, показывает всю быдлячию картину нашего общества.
 
[^]
schweps2
12.11.2018 - 13:38
28
Статус: Offline


Тру ЯПовец - 45см

Регистрация: 3.07.13
Сообщений: 432
Крошо корошо, а как же это(фотон и плоскость с двумя щелями):


old.gif

Это сообщение отредактировал schweps2 - 12.11.2018 - 13:41
 
[^]
tserg
12.11.2018 - 13:38
3
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 13.10.09
Сообщений: 4882
Цитата (Modigar @ 12.11.2018 - 13:36)
Нихуя не понятно... А как известно, в любой непонятной ситуации, бензин дорожает. Ждемс...

А что тут непонятного? Все же доступным, и главное - русским языком написано!
 
[^]
dimkey
12.11.2018 - 13:38
8
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.03.12
Сообщений: 1084
Здорово написано,я правда,нихера не понял..


Это сообщение отредактировал dimkey - 12.11.2018 - 13:42
 
[^]
AgentCooper
12.11.2018 - 13:51
4
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 9.11.18
Сообщений: 419
"Пояснение"??? Пояснение - это когда четко говорят, что мы произошли от зелёных человечков с Альфа Центавры, а тут только Хокинг мог бы чета понять...Есть ли жизнь на Марсе...? oob.gif
 
[^]
Todimudi
12.11.2018 - 13:58
3
Статус: Offline


Астролог-гомеопат

Регистрация: 24.01.17
Сообщений: 820
Можно в двух словах
Не хуй лезть туда,где не хуй делать.
Аксиома Эскобара.jpeg
 
[^]
Strangerr
12.11.2018 - 14:03
14
Статус: Offline


Tanstaafl

Регистрация: 26.09.13
Сообщений: 3484
Цитата
Другим фактором в пользу образования пространства-времени в масштабе кварков и адронов являются свойства самих элементарных частиц. Стандартная модель, например, не объясняет, почему существует три поколения частиц, откуда берутся их массы или почему существуют так называемые внутренние квантовые числа, которые включают изоспин, гиперзаряд и цвет.

Потому и не объясняет (Стандартная модель), что телегу ставят впереди лошади. ЭЧ это одно из свойств пространства-времени, а не наоборот. И формула Эйнштейна физически правильно должна выглядет как m=E/c^2. Так можно начать думать в правильном направлении. Накачали/накачался квант (вот тот, планковский) пространства-времени энергией - появилась ЭЧ.

Это сообщение отредактировал Strangerr - 12.11.2018 - 14:05
 
[^]
КарлТретий
12.11.2018 - 14:14
1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 9.04.17
Сообщений: 523
интересно куда денется религия когда наука получит ответы на эти вопросы, и как у ПГМно одаренных будет подгорать в спорах
 
[^]
А14
12.11.2018 - 14:29
15
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 13.05.14
Сообщений: 352
Цитата
«Например, величина массы Планка кажется подозрительной. Можно было бы ожидать, что у нее будет значение, более характерное для мира квантов. Между тем, оно соответствует примерно 1/10 массы блохи, которая определенно является классическим объектом».

Википедия говорит, что "В отличие от большинства[4] других планковских величин, масса Планка близка к привычным для человека масштабам: так, блоха имеет массу от 4000 до 5000 MP.".
Как бы 1/10 и 1/5000 всё же отличаются.

Цитата (КарлТретий @ 12.11.2018 - 14:14)
интересно куда денется религия когда наука получит ответы на эти вопросы, и как у ПГМно одаренных будет подгорать в спорах

Как ни странно, чем сильнее изучен макро-/микромир, тем больше голосов "это точно кто-то создал!".
 
[^]
Sslavsky
12.11.2018 - 14:50
15
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 12.05.16
Сообщений: 149
Очень сложно, физики-теоретики люди со странным видением мира

«Из чего сделано пространство-время?» Величайшая загадка Вселенной
 
[^]
Altaezy
12.11.2018 - 15:46
13
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 31.07.11
Сообщений: 759
Посмотрите, мне понравилось
 
[^]
и7ветер
12.11.2018 - 16:25
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.11.13
Сообщений: 7617
Цитата (Strangerr @ 12.11.2018 - 14:03)
Цитата
Другим фактором в пользу образования пространства-времени в масштабе кварков и адронов являются свойства самих элементарных частиц. Стандартная модель, например, не объясняет, почему существует три поколения частиц, откуда берутся их массы или почему существуют так называемые внутренние квантовые числа, которые включают изоспин, гиперзаряд и цвет.

Потому и не объясняет (Стандартная модель), что телегу ставят впереди лошади. ЭЧ это одно из свойств пространства-времени, а не наоборот. И формула Эйнштейна физически правильно должна выглядет как m=E/c^2. Так можно начать думать в правильном направлении. Накачали/накачался квант (вот тот, планковский) пространства-времени энергией - появилась ЭЧ.

То есть имеется "невоплощенная" энергия, так сказать первомощь? Воплощающаяся в физической реальности в виде элементарных частиц? То то народ все бредил насчет энергии вакуума... Надеюсь, очень надеюсь, что физика очнется от математического дурмана и начнет возвращаться к нам из плена фанатиков.
 
[^]
Khazov
12.11.2018 - 16:36
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 15.11.16
Сообщений: 21
Слова, слова, слова — они застревают в моих ушах горькой оранжевой серой!... © Фрай

Это сообщение отредактировал Khazov - 12.11.2018 - 16:38
 
[^]
stoberegov
12.11.2018 - 16:48
-7
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.09.13
Сообщений: 1938
Все тайны вселенной, давно разгаданы в библии. Что вы носитесь с этим. ))

Это сообщение отредактировал stoberegov - 12.11.2018 - 16:52
 
[^]
overtkoma
12.11.2018 - 17:03
0
Статус: Offline


Пиздун-собеседник

Регистрация: 27.11.16
Сообщений: 966
Всё ясно
 
[^]
Sumos
12.11.2018 - 17:04
16
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 28.10.12
Сообщений: 30
Нет ничего проще.
Пространство - промежуток между двумя точками, которые не находятся в одном месте.
Время - промежуток между двумя событиями, которые не происходят одновременно.
Ваш кэп.

Отправлено с мобильного клиента YAPik+
 
[^]
olev
12.11.2018 - 17:05
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 20.07.15
Сообщений: 172
Все не так и все не то!)
 
[^]
Hutch
12.11.2018 - 17:06
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 6.12.16
Сообщений: 60

Всё в этом мире сделано из говна... Кроме мочи!

 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 31579
0 Пользователей:
Страницы: (4) [1] 2 3 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх