«ГОЭЛРО» Медведева: Тушите свет

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (11) [1] 2 3 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
sakmarec
2.10.2018 - 18:22
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 13.08.17
Сообщений: 75
302
В продолжение темы В России могут ввести норму энергопотребления

Введение социальной нормы электропотребления бессмысленно и вредно для экономики

Правительство Дмитрия Медведева задумало новый способ отъема «лишних» денег у россиян. В рамках масштабной реформы задумано в 2019 году ввести социальную норму потребления электроэнергии населением. Об этом узнал «Коммерсант».

Размер соцнормы определен в 300 кВт/ч на одно домохозяйство в месяц. Этот объем потребления будет оплачиваться по базовому тарифу. От 300 кВт/ч до 500 кВт/ч — по повышенному, а свыше 500 кВт/ч по «экономически обоснованному».

Для нуждающихся граждан предусмотрены субсидии. Однако число категорий, приравненных к населению и получающих электроэнергию по льготным тарифам, может сократиться. Садоводческим и гаражным кооперативам, религиозным организациям, военным частям и местам лишения свободы пора копить деньги на свет.

Еще жестче поступят с селянами, а также с жителями квартир с электроплитами. Их привилегии скоро закончатся. Согласно документам правительства, будет произведено «поэтапное доведение понижающего коэффициента» от 0,7 до 1. Лозунг советского времени об уравнивании города и деревни получит подобное гротескное воплощение.

Первая попытка ввести соцнорму, напомним, была предпринята в 2013—2014 годах. Однако реакция регионов была такова, что Белый дом предпочел отменить реформу — не будить лихо. Социальный мир показался дороже. Сейчас же, очевидно, в гайдаровском угаре, министры вновь взялись за старое.

«ГОЭЛРО» Медведева: Тушите свет
 
[^]
Yap
[x]



Продам слона

Регистрация: 10.12.04
Сообщений: 1488
 
[^]
sakmarec
2.10.2018 - 18:23
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 13.08.17
Сообщений: 75
Заведующий лабораторией прогнозирования ТЭК Института народнохозяйственного прогнозирования РАН Валерий Семикашев уверен, что ограничение потребления электроэнергии населением ударит по развитию страны.

— В энергетической отрасли есть понятие перекрестного субсидирования. По разным оценкам, это 250−300 млрд. рублей. Оно появляется от разных видов генерации электроэнергии, от разных типов ее потребителей. Это субсидирование пытаются разными способами сократить. Введение социальной нормы — один из способов.

Формат социальной нормы, который вводили несколько лет назад в виде эксперимента, мне кажется неудачным. В первую очередь, для самой отрасли.

«СП»: — Почему?

— Тогда предлагались немножко дурацкие параметры. И вообще, не там пытаются искать решение проблем. Этот подход аналогичен тому, как ради помощи Дерипаске, который под санкциями, решили разрешить продажу пива ночью (в алюминиевой таре — авт.). То есть, эти действия малоэффективны, а за ними пытаются скрыть интересы отдельных экономических агентов и игроков.

«СП»: — То есть у этой идеи есть лоббисты?


— Да-да. Идея в том, чтобы увеличить доходы генерирующих компаний. У них есть вполне официальные ассоциации, которые могут этим заниматься.

«СП»: — Прямо по Марксу: государство ради интересов капиталистов готово обобрать всех остальных…

— Притом, что в России достаточно небольшое удельное потребление электроэнергии на человека. По этому показателю мы уступаем, например, скандинавским странам в разы. Для нашей страны было бы полезнее, чтобы население потребляло больше. Потому что чем больше потребляется, тем больше производится. Это и рост ВВП, и рост благосостояния, комфорта населения. Подход правительства означает, что мы дестимулируем потребление электроэнергии. Из-за этого часть потребления будет сокращаться.

«СП»: — Во время эксперимента население пытались завлечь понятием «пониженный тариф». Но сейчас его уже называют «базовым». То есть при нормированном потреблении тариф не изменится, а сверх этого он будет повышен. Просто выкачивают дополнительные деньги…

— Тогда тариф действительно чуть-чуть понижали — на 5%-10%. Но это мизер по сравнению с расходами на оплату превышения соцнормы.

«СП»: — Привязка социальной нормы к домохозяйству, а не к количеству проживающих человек кажется вам разумной?

— Поскольку я противник такой реформы, то это все вторично. Надо всегда помнить о цели. Много денег этой мерой не «поймаешь». Если сделать низкую соцнорму, это скажется на развитии. Те же, кто будет превышать соцнорму — например, многодетные семьи, просто пойдут за субсидией в муниципалитет. Это что, эффективно?

По мнению исполнительного директора «Национального центра общественного контроля в сфере ЖКХ «ЖКХ контроль» Светланы Разворотневой, ранее проведенный эксперимент показал низкую отдачу от изменения системы оплаты электроэнергии населением.

— Откровенно говоря, предлагаемая сейчас норма энергопотребления — 300 кВТ/ч на домохозяйство в месяц, достаточно большая. В среднем у нас одно домохозяйство потребляет около 200 кв/ч. Хотя понятно, что они бывают разные: квартира или большой дом с фермами.

«СП» : — То есть бояться нечего?

— Не очень понятно, для чего это делается. Ведь дефицита электроэнергии, за исключением некоторых регионов, у нас в стране нет. Поэтому энергетики заинтересованы продавать больше. И вообще, в любой сфере экономики, чем больше ты покупаешь, тем дешевле обходится тебе товар. Непонятно, почему в электроэнергетике должно быть по другому.

Ясно, что у нас население платит ниже себестоимости, а промышленность выше. Но население потребляет только 20% электроэнергии, а промышленность 80%. Таким образом, ликвидировать перекрестное субсидирование за счет введения соцнормы невозможно.

Кроме того, администрирование соцнормы очень трудоемкое. Это выявил эксперимент, который проводился в регионах России. Затраты на администрирование сводили на нет всю экономию.

«СП»: — Тогда зачем же правительство опять вновь заговорило о соцнорме?

— У наших энергетиков и ресурсников постоянно возникает эта «песня». Мол, ограничение тарифов государством не дает им жить и развиваться. Они все время ищут какие-то лазейки, чтобы выйти за рамки того коридора, которые им установило правительство. Например, вводят норму на потребление энергии на общедомовые нужды — нормируют ее, да еще и включают туда какие-то чердаки, подвалы, в которых даже лампочек нет.

Хотя прежде чем лезть в карман населению, нужно сосредоточиться на учете и контроле. Начиная от производства электроэнергии, ее передачи и потреблении. Создавать умные энергорайоны, которые действительно позволяют бороться с потерями, с воровством. Там колоссальный ресурс экономии, который никак у нас не использован. Население же и его платежи — это последний адресат, к которому надо обращаться, чтобы поправить дела энергетиков.

«СП»: — По какой причине в прошлый раз, в 2013—2014 году отказались от введения соцнормы?

— Потому что эксперимент не продемонстрировал никакой эффективности. Все были против. Там, где установили низкие нормы — на уровне 100 кВт/ч, как во Владимире, были большие возмущения, там, где норма была щадящая — 200 кВт/ч, как в Ростове, не было никакого результата. Плюс сложность администрирования. Это было бессмысленное начинание. Удивительно, что правительство к этому возвращается.

Экономист, доцент кафедры экономики труда СПбГЭУ Андрей Песоцкий видит в задумке кабинета министров элемент общей стратегии, направленной на демонтаж в России социального государства.

— История с социальной нормой на электроэнергию — это продолжение курса на отказ от советских достижений в социальной сфере. В СССР предполагалось, что любой гражданин имеет право на общественные блага, которые он получает практически бесплатно — в итоге у советских людей не было проблем с оплатой отопления, электричества, были доступен транспорт. А это не только автобус, но и, например, дешевый самолет.

Некоторые из этих достижений сохраняются до сих пор, несмотря на то, что уже четверть века у нас создается совсем другая экономика. Россия до сих пор находится в числе лидеров по дешевой электроэнергии. В 2014-м году проводились соответствующие исследования: в рейтинге стран с самым дешевым электричеством Россия находится на 13 месте. Мы платим за свет в 4,5 раза меньше, чем немцы. Похоже, с этими рекордами придется скоро распрощаться.

Чиновники Минэкономики и Минэнерго считают дешевое электричество анахронизмом, пережитком прошлого, раздачей халявы. И хотят положить этому конец. Естественно, все это ударит по жителям России. Пока трудно сказать, насколько сильно, но курс очевиден: свет в доме переходит из категории общественного блага в категорию платной услуги, и если ты — бедный, и денег на оплату этой услуги у тебя нет — все, туши свет.

Фермер-сыровар Олег Сирота считает, что отказ от понижающего коэффициента при оплате электроэнергии негативно скажется на развитии российского села.

— Ни для кого не секрет, что разрыв в зарплатах тех, кто живет и работает на селе, и горожан очень большой. Поэтому в ведущих странах мира принято субсидировать сельским жителям часть затрат на электричество. Например, в Германии для фермеров существуют стимулы при расчете за произведенную ими продукцию.

В России фермеры покупают электричество дороже, чем население. Я вот плачу примерно в два раза больше. В Подмосковье зарплаты еще ничего, но во многих регионах страны они, к сожалению, очень низкие. По мало зарабатывающим людям повышение тарифов на электричество ударит сильно.

Так бить по селу и его жителям нельзя. У нас и так люди не хотят жить на селе. Мы пытаемся их туда затащить. То же правительство говорит, что надо возрождать деревню. А фактически они бьют по рукам, тем, кто хочет переехать жить на село. Хочешь построить дом в деревне? На тебе электричество, как в городе. Это же не правильно!

Жительница села Надеждинка Омской области Татьяна Бойко не ждет от правительства ничего хорошего.

— За электричество мы сейчас платим меньше, чем обычный тариф в городе. Там какой-то понижающий коэффициент используется. Этим вопросом муж занимается. То, что этот коэффициент в 2019 году нам собираются отменить… Неудивительно. Они же любят к началу года какую-нибудь «радость» людям устроить. Чтоб не очень расслаблялись. А ведь у нас трое детей. На всех постирать, приготовить надо. Придется платить больше. А с чего?

http://svpressa.ru/economy/article/212046/

Это сообщение отредактировал sakmarec - 2.10.2018 - 18:24
 
[^]
ra9988f
2.10.2018 - 18:26
8
Статус: Online


В ожидании " Лебединого озера".

Регистрация: 1.02.14
Сообщений: 477
Здесь в двух словах...
http://www.yaplakal.com/forum1/topic184943...?ебления
 
[^]
sergunek
2.10.2018 - 18:26
73
Статус: Online


-

Регистрация: 2.09.15
Сообщений: 157
Да когда ОНИ нажрутся уже? На воздух ещё соцнормы не ввели?
 
[^]
SESHOK
2.10.2018 - 18:26
4
Статус: Offline


Великий Визирь

Регистрация: 28.07.13
Сообщений: 325678
Еще раз поругаемся?
http://www.yaplakal.com/forum1/topic641114.html
 
[^]
TopGanKote
2.10.2018 - 18:28
193
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 8.11.12
Сообщений: 2450
правильно тут сегодня писали в одном из комментов

правительство озабочено не только обдиранием населения , но преследует и еще одну цель , сделать невыносимыми условия жизни в стране , что бы народ был озабочен только выживанием и не отвлекался на размышления , недовольства и тем более на выступления против власти
 
[^]
Ниочемушкин
2.10.2018 - 18:29
18
Статус: Offline


Шунтик

Регистрация: 5.09.12
Сообщений: 849
Пиздец мамкиным майнерам upset.gif
 
[^]
mih224
2.10.2018 - 18:30
7
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 11.03.12
Сообщений: 1337
Цитата
«ГОЭЛРО» Медведева: Тушите свет

Цитата
военным частям пора копить деньги на свет.

А они разве не бюджетники ??? Опять солдатиков в аренду сдавать будут ?
 
[^]
Bob54
2.10.2018 - 18:30
36
Статус: Online


Дуболом

Регистрация: 27.08.16
Сообщений: 376
Цитата (sergunek @ 2.10.2018 - 18:26)
Да когда ОНИ нажрутся уже? На воздух ещё соцнормы не ввели?

Никогда!
И думается, это не конец. Ещё не одну гадость придумают.
 
[^]
alex7008
2.10.2018 - 18:31
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.06.15
Сообщений: 1102
На солнечные батареи перейдем и пускай себе продают электричество...
 
[^]
mrPitkin
2.10.2018 - 18:32
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.08.14
Сообщений: 51480
Цитата
Фермер-сыровар Олег Сирота считает, что отказ от понижающего коэффициента при оплате электроэнергии негативно скажется на развитии российского села.

— Ни для кого не секрет, что разрыв в зарплатах тех, кто живет и работает на селе, и горожан очень большой. Поэтому в ведущих странах мира принято субсидировать сельским жителям часть затрат на электричество. Например, в Германии для фермеров существуют стимулы при расчете за произведенную ими продукцию.

В России фермеры покупают электричество дороже, чем население. Я вот плачу примерно в два раза больше. В Подмосковье зарплаты еще ничего, но во многих регионах страны они, к сожалению, очень низкие. По мало зарабатывающим людям повышение тарифов на электричество ударит сильно.

Так бить по селу и его жителям нельзя. У нас и так люди не хотят жить на селе. Мы пытаемся их туда затащить. То же правительство говорит, что надо возрождать деревню. А фактически они бьют по рукам, тем, кто хочет переехать жить на село. Хочешь построить дом в деревне? На тебе электричество, как в городе. Это же не правильно!

Пусть дальше сиротствует у себя в Подмосковье. У нас лепездричество стоит 2.06 за кВт и травы море, корма вдвое дешевле чем в центральном регионе.

Это сообщение отредактировал mrPitkin - 2.10.2018 - 18:33
 
[^]
ЗлойПрапор
2.10.2018 - 18:33
18
Статус: Online


Ветеран Ледового попоища

Регистрация: 11.02.12
Сообщений: 1025
На дождь и снег не забудьте налог ввести! brake.gif
 
[^]
anikifya
2.10.2018 - 18:35
42
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.04.10
Сообщений: 6911
посмотрел квитанцию- у меня 312 кватт
но я не могу научить жену выключать за собой свет. у нее какой то фабричный дефект в софте gigi.gif
 
[^]
котэйко
2.10.2018 - 18:36
2
Статус: Offline


Бамбарбия кергудатор

Регистрация: 24.03.12
Сообщений: 64680
Цитата (alex7008 @ 2.10.2018 - 18:31)
На солнечные батареи перейдем и пускай себе продают электричество...

Ушёл гуглить и калькулировать... alk.gif это, мать ее, идея!!!
 
[^]
volkano
2.10.2018 - 18:40
29
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 20.08.14
Сообщений: 377
Свет димону спать мешает?

«ГОЭЛРО» Медведева: Тушите свет
 
[^]
mrPitkin
2.10.2018 - 18:42
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.08.14
Сообщений: 51480
Цитата (котэйко @ 2.10.2018 - 20:36)
Цитата (alex7008 @ 2.10.2018 - 18:31)
На солнечные батареи перейдем и пускай себе продают электричество...

Ушёл гуглить и калькулировать... alk.gif это, мать ее, идея!!!

Если газовый генератор подключить к сети, то можно ещё и продавать электроэнергию.

Домашнюю микрогенерацию допустили на энергорынок
Правительство утвердило правила, по которым население сможет продавать в общую сеть электроэнергию «домашней микрогенерации» – установок до 15 кВт, работающих на возобновляемых источниках энергии. https://www.yaplakal.com/findpost/74847431/...pic1849274.html
 
[^]
bigfacker
2.10.2018 - 18:42
75
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 23.03.13
Сообщений: 5443
А куда девается электроэнергия? Выработка электроэнергии щас сравнялась с 1991г. Но за 27лет уничтожена вся промышленность , десятки тысяч заводов закрыты. Покупать товары из Китая и с наценкой продавать электроэнергии много не надо. Так куда же деваются гигаватты электроэнергии?

Только на подпитку рептилоидов.
 
[^]
rkmus
2.10.2018 - 18:44
3
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 13.09.17
Сообщений: 71
у меня 140кв в месяц выходит..интересно за это предусмотрен сниженный тариф)
 
[^]
dokM
2.10.2018 - 18:44
28
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 30.10.17
Сообщений: 696
Блядь, как новости из параллельной вселенной читаю, с отставанием лет на пять. у нас давно эта хуйня с соцнормами и читать про кВт по 2 р для меня дикость. Почти пять (4-70 вроде) и это с учетом того, что каждый день со своего балкона я вижу парящие градирни АЭС
 
[^]
Есенин
2.10.2018 - 18:44
9
Статус: Offline


Мрачный. Северный. Свист.

Регистрация: 20.10.15
Сообщений: 843
Цитата (alex7008 @ 2.10.2018 - 18:31)
На солнечные батареи перейдем и пускай себе продают электричество...

введут налог на Солнце!
как тебе такое? shum_lol.gif
 
[^]
sergunek
2.10.2018 - 18:45
20
Статус: Online


-

Регистрация: 2.09.15
Сообщений: 157
Не нужно писать про альтернативные источники электроэнергии, а то запретят их к ебеням и причину придумают.
 
[^]
mrPitkin
2.10.2018 - 18:45
-6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.08.14
Сообщений: 51480
Цитата (anikifya @ 2.10.2018 - 20:35)
посмотрел квитанцию- у меня 312 кватт
но я не могу научить жену выключать за собой свет. у нее какой то фабричный дефект в софте  gigi.gif

8 кВт в сутки на троих примерный расход электричества.. с светодиодами, посудомойкой, кондиционером, двумя холодильниками, тельавизорами и компами, кондёром в летние месяцы. При газовом отоплении и газовом водонагревателе с газовой плитой.

Закон наверное направлен против гаражников и домашних мастерских.

Это сообщение отредактировал mrPitkin - 2.10.2018 - 18:46
 
[^]
Reinhard
2.10.2018 - 18:46
30
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 31.03.13
Сообщений: 745
там что диверсанты сидят? Что не законопроект, то все во благо народу....
 
[^]
чекмарев
2.10.2018 - 18:46
31
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 9.07.14
Сообщений: 371
отапливаюсь электро.плачу 6-13 тыров в месяц.по моемому чм больше продадут,тем выгоднее.Или я чего то не догоняю?
 
[^]
Юрдэс
2.10.2018 - 18:47 [ показать ]
-17
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 30404
0 Пользователей:
Страницы: (11) [1] 2 3 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх