Скорая помощь занимается не тем

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (7) [1] 2 3 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
docvikt
20.05.2018 - 07:29
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.11.13
Сообщений: 2363
136
Скорая занимается не тем, для чего была создана.

Да, пациенты часто учат нас и жить, и лечить — особенно пожилые. Отрезвляет вопрос: зачем вы тогда вызвали скорую, если сами все знаете?


Обычно смена проходит так: пришел утром, поздоровался с полусотней человек, переоделся в форму, принял смену, проверил-посчитал оснащение на бригаде, получил вызов, сел в машину, сообщил адрес водителю.

На вызове: опрос, осмотр, обследования, постановка диагноза. Если необходимо – госпитализация в стационар или рекомендация о дальнейшем лечении.

Время на вызове ограничено, если бригада неукомплектована (один фельдшер и водитель) нужно в одиночку успеть выполнить работу за двоих – и по лечению, и по написанию документации, и по общению с больным.

Оснащение и оборудование, с которым бригада идет на вызов, весит немало, одному человеку, особенно женщине, тяжело поднимать как минимум 12 кг (укладка и кардиограф). Шлагбаумы, установленные в московских дворах, сильно мешают: часто у пациентов нет ключа, и ночью, бывает, приходится идти пешком до подъезда, тащить все на себе.

Бригада обязана организовать транспортировку больного, но нести его сами сотрудники 103 не обязаны – у каждого и так сорвана спина. Напомню, что это врачи, а санитаров в бригадах практически нет. Водитель вообще не имеет права покидать машину. А родственники почему-то убеждены, что все скорая должна.

Работая, видишь, что вызывают скорую часто вовсе не те, кому действительно нужна помощь. Служба занимается не тем, для чего была создана.

Скорая должна не лечить, а спасать: при действительно острых состояниях и травмах стабилизировать состояние, чтобы довезти до стационара человека живым.

Но в реальности же экстренных вызовов не более 10%, остальное время сотрудники 103 ездят по непрофильным вызовам и ведут разъяснительную работу, «лечат словом».
Пример непрофильного вызова: бабушке не спится, она в 3 часа ночи решила померить давление и намерила 180/100 при нормальном 130/80. Выпила таблетку и вызвала скорую. К моменту приезда скорой давление 140/90. Смысл вызова? Что делать — известно, таблетка имеется и эффективна.

Или вызов, на котором приходится слышать: «нам показалось, что наш тонометр неправильно показывает».
Подобных вызовов огромное количество. Усталость накапливается, потому что смысла мало.

Скорая помощь занимается не тем
 
[^]
Yap
[x]



Продам слона

Регистрация: 10.12.04
Сообщений: 1488
 
[^]
docvikt
20.05.2018 - 07:30
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.11.13
Сообщений: 2363
Эмоциональное выгорание врачей скорой происходит примерно через два года.

Появляется потеря интереса к работе, нежелание идти на смену, копится раздражение, негатив. Цинизм и «толстокожесть» возникают как защитная реакция. Душу можно отвести только в разговорах с коллегами: ведь из-за специфики работы мало кто может в полной мере понять сотрудника скорой. Никакой другой психологической помощи для наших сотрудников нет.

Коллеги, конечно же, сочувствуют, выслушивают, поддерживают. А так — спасает только отпуск или длительный перерыв в работе. Обязательно нужно иметь хобби или иные интересы, чтобы переключаться.

Многие работники «скорой» дополнительно учатся, получают одно-два высших образования.

Главный стресс в том, что никогда не знаешь, что тебя ждет. Находишься 24 часа в постоянной готовности к чему угодно.
Работа днями и ночами без сна, но с правом отдыха в свободное от вызовов время. Зимой этого времени нет вообще: нагрузка на скорую больше из-за повышения уровня общей заболеваемости, обострения хронических болезней. Например, когда объявляют эпидемию гриппа, люди пугаются и чаще вызывают 103.

Врач, фельдшер скорой помощи постоянно находится в тисках, под давлением с трех сторон:

Это приказы начальства — кабинетных чиновников, не работавших «на линии» и просто строящих карьеру в медицине.

Это бессмысленные вызовы пациентов и порой негативное отношение к врачам.

А еще противостояние между скорой, поликлиникой и стационаром.

Врачи приемных отделений нередко относятся к врачам скорой высокомерно, пренебрежительно.
Мы ведь привозим им работу, да еще нередко с «неправильными» диагнозами. Конечно, возможности диагностики в стационаре и на этапе скорой помощи не равны. Кроме того, скорая привозит пациентов уже по профилю, к узким специалистам, которые имеют больший опыт в своей области и возмущаются, увидев спорный диагноз.

Однако мы имеем право на гипердиагностику — поставить предварительный диагноз «серьезнее», если это в интересах пациента. А больных, которым стало плохо на улице или которые живут в плохих условиях, просто нельзя оставить на месте, так как их состояние может ухудшиться от обстановки, в которой они находятся.

Врачи из больниц, относящиеся к скорой с некоторым презрением, не учитывают, что нам приходится работать не в условиях оснащенной больницы или поликлиники, а на территории пациента, используя в основном свои две руки и тонометр, часто в одиночку. Работники стационаров и поликлиник иногда просто не представляют себе того, с чем сталкивается скорая помощь.

Скорая помощь занимается не тем
 
[^]
docvikt
20.05.2018 - 07:31
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.11.13
Сообщений: 2363
Российский пациент XXI века
В медицине сейчас происходит смешение «советского» и «капиталистического», причем в худшем проявлении того и этого. Общество потребления рвется и в медицину: часто, приезжая на вызов, с порога либо прямо слышу «вы должны», «вы обязаны», либо ощущаю это по манере общения. Но медицина еще не стала в полной мере сферой услуг, куда ее стремительно вытесняют.

По крайней мере, работающие сейчас сотрудники скорой изначально хотели спасать людей, а не обслуживать. А многие пациенты хотят именно обслуживания: консультацию, просто поговорить… В итоге возникает конфликт интересов пациента и скорой.

Если человек требует особой вежливости, улыбку в два часа ночи и тому подобное – это явный признак, что экстренная помощь ему не нужна.
Часто люди хотят «помочь» чужими руками, не пачкая свои, например, вызывая нас в теплую погоду к бомжам, спящим пьяными, к которым не подходят сами, сразу набирают 103, — «пусть приедут, разберутся». Служба бесплатная, вызвать можно практически по любому поводу — так почему бы не набрать 103?

Требовательность без желания взять на себя хотя бы часть ответственности, хотя бы за свое собственное здоровье, — очень утомляет и раздражает врачей.
В современном мире сократился список лиц, к которым можно безнаказанно предъявить подобные претензии. Служба же скорой помощи — безотказная, поэтому перед лицом сотрудников 103 постоянно происходят семейные скандалы, им в лицо высказывают недовольство всей медициной, изливают обиды на жизнь. Думаю, это и вопрос воспитания людей, и отношения к медработникам как вечно всем обязанным существам. В условиях кризиса такое отношение обостряется.

Конечно, понятно, что люди в плохом самочувствии часто более тревожны и склонны беспокоиться – от этого и относятся к скорой так эмоционально.

Но вот что интересно: критические пациенты, которым реально нужна скорая, ждут до последнего, оттягивая вызов.
Их потом приходится везти в больницу уже с риском для жизни, который был бы меньше, позвони они в 103 на несколько часов раньше. А те, которые просто «боятся», хотят поговорить, — вызывают скорую чаще и их вызовы оказываются, по сути, ненужными, им просто нужно сходить в поликлинику к врачу.

Отдельная категория пациентов – пьяные, наркоманы, агрессивные, психически больные. Психически больные – совсем отдельная. Принудительная госпитализация психически больных существует только в случае угрозы для жизни их самих или окружающих. Однако из-за уменьшения количества коек – пресловутой оптимизации — многие пациенты, жившие годами в стационарах, отправлены домой, под присмотр психдиспансеров. Что из этого получится, пока никто не знает.
 
[^]
docvikt
20.05.2018 - 07:33
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.11.13
Сообщений: 2363
Люди полюбили жаловаться

В результате реформы и «оптимизации», сокращения количества больниц, койко-мест, расходов на лечение медицина логично становится менее доступной для многих. Людям придется к этому привыкать, но государство стремится сохранить лицо и заявляет о том, что все остается как есть, — и зря. Между заявлениями из телевизора и реальностью огромная пропасть.

Люди полюбили жаловаться, и им услужливо открывают одну за другой «жалобные книги»: сайты в интернете, горячие линии. Пациенты возмущаются чем угодно, начиная с «не так посмотрели», «не помыли руки» (кстати, мыть руки мы не обязаны, протираем их антисептиком или в перчатках работаем) до «приехала одна фельдшер и отказалась тащить на себе моего мужа, отправила искать мужчин».

В медицине для жалоб, конечно, раздолье, во многом из-за завышенных ожиданий. Человек часто не знает, что лучше: вызвать врача из поликлиники или скорую? Думаю, помогла бы разъяснительная работа с населением — когда можно вызывать скорую помощь, а когда нужно самому добраться до врача, и реальные штрафы за необоснованные вызовы.

Что касается госпитализации, то существуют определенные показания, которые могут отличаться от желаний больных, особенно в созданных государством условиях, когда койко-место с недавних пор оценивается в тысячах рублей в сутки; сокращены и сроки пребывания в стационаре. Но никто этого не объясняет людям.

http://www.feldsher.ru
 
[^]
drdolgoff
20.05.2018 - 07:35
64
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.02.13
Сообщений: 1389
штраф за "ложный" вызов
степень ложности должен определять врач/фельдшер скорой
многих отрезвит, ИМХО
 
[^]
Kattu
20.05.2018 - 07:39
56
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 25.07.14
Сообщений: 490
пока не назовут скорую помощь "экстренной", и не введут штрафы за вызовы на 37.7 и поносы. такая хуйня будет продолжаться дальше
 
[^]
Detodel
20.05.2018 - 07:41
43
Статус: Offline


Циник

Регистрация: 2.07.15
Сообщений: 1180
господа - Ваша работа нервная и непредсказуемая - терпения Вам и низкий поклон - спасли меня как-то... pray.gif
 
[^]
Sulphurium
20.05.2018 - 08:09
26
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 25.04.18
Сообщений: 42
Цитата (drdolgoff @ 20.05.2018 - 07:35)
штраф за "ложный" вызов
степень ложности должен определять врач/фельдшер скорой
многих отрезвит, ИМХО

Альтернатива штрафу - это разделение услуг скорой помощи на те, что покрываются медицинской страховкой (состояния, требующие неотложной медицинской помощи и госпитализации) и на оплачиваемые непосредственно "не совсем больным". По прейскуранту.

P.S.: В некоторых странах скорая помощь - вообще частный бизнес.

Это сообщение отредактировал Sulphurium - 20.05.2018 - 08:37

Скорая помощь занимается не тем
 
[^]
Покусакус
20.05.2018 - 08:11
20
Статус: Offline


Укушу.

Регистрация: 29.10.14
Сообщений: 12098
Цитата (drdolgoff @ 20.05.2018 - 07:35)
штраф за "ложный" вызов
степень ложности должен определять врач/фельдшер скорой
многих отрезвит, ИМХО

Причем от 100 тысяч. Сразу отпадет 99% любителей "попиздеть за жизнь" и "порезал пальчик три дня назад, но вы все таки посмотрите"
 
[^]
Baldy
20.05.2018 - 08:29
14
Статус: Offline


Землянин

Регистрация: 20.10.15
Сообщений: 3822
Цитата (Kattu @ 20.05.2018 - 07:39)
пока не назовут скорую помощь "экстренной", и не введут штрафы за вызовы на 37.7 и поносы. такая хуйня будет продолжаться дальше

А почему это штрафы за 37.7 должны быть? Несколько раз болел, один раз прямо на работе прихватило с температурой, пришел в поликлинику- врачей НЕТ, приходите завтра или вызывайте скорую на дом, они справку дадут для открытия больничного в амбулатории. Так и говорят- не ходите к нам с температурой, вызывайте скорую. В итоге пожалел скоряков и пошел завтра, в результате больничный оформлен со следующего дня, а предыдущий пришлось брать за свой счет. Оно мне надо в следующий раз?

Это сообщение отредактировал Baldy - 20.05.2018 - 08:36
 
[^]
Бокин
20.05.2018 - 08:34
17
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 29.01.13
Сообщений: 5287
Цитата
Бригада обязана организовать транспортировку больного, но нести его сами сотрудники 103 не обязаны – у каждого и так сорвана спина. Напомню, что это врачи, а санитаров в бригадах практически нет. Водитель вообще не имеет права покидать машину. А родственники почему-то убеждены, что все скорая должна.


Ситуация - родственников нет, совсем нет, соседи - такие-же старики? я с соседом в соседний дом ходили, одинокого деда в скорую отнести, ветеран Великой Отечественной, живет один.

Моему соседу - 70+, мне 55 было. Других не было.
 
[^]
Беляев1978
20.05.2018 - 08:34
4
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 15.03.14
Сообщений: 380
Доктор Чилтон, - робко сказала она , - мне кажется у Вас самая радостная работа на земле.
Доктор окинул ее изумленным взглядом.
-Радостная?- Да куда бы я ни шел, я вижу одни страдания!- горестно воскликнул он.
Люси Мод Монтгомери ;Аня из Зеленых Мезонинов;.
 
[^]
ortopedttt
20.05.2018 - 08:42
-6
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 15.07.17
Сообщений: 42
меня устраивает НАША скорая, а кому не так, едут лесом или САШ мне по...
 
[^]
flappysbeard
20.05.2018 - 08:46
26
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 26.11.16
Сообщений: 335
Цитата (Kattu @ 20.05.2018 - 07:39)
пока не назовут скорую помощь "экстренной", и не введут штрафы за вызовы на 37.7 и поносы. такая хуйня будет продолжаться дальше

ну на самом деле от поноса можно и умереть. холера называется. слышали что-нибудь? а у детей гиповолемический шок за пару дней, а иногда и за сутки.

не все тяжелые состояния сопровождаются высокой температурой.

к сожалению обыватель не всегда может самостоятельно диагностировать свое заболевание и определить угрозу жизни. разумеется речь не о быдло-элементах, которые вызывают 03 что бы самоутвердиться.

проблема решается возрождением неотложки и сортировкой вызовов на моменте обращения. а для этого нужна минимальная грамотность населения и знание простейших вещей о своем организме.

касательно пожилых - проблема в голове. с возрастом начинается старческая деменция, которая выражается и в этом тоже. бабки вызывающие поговорить за жизнь как правило хорошо известны на подстанции. здесь проблему решил бы социальный уход на должном уровне. но где в богатейшей в мире стране найти 30-50 тысяч в месяц на соц работников.
 
[^]
Циммерман
20.05.2018 - 08:48
7
Статус: Offline


Forza Ferrari!

Регистрация: 8.05.11
Сообщений: 6604
Цитата (ortopedttt @ 20.05.2018 - 10:42)
меня устраивает НАША скорая, а кому не так, едут лесом или САШ мне по...

Тебя-то да, а вот скоряков нет. Они хотят как в США, чтоб зарплата у врача по полляма долларов в год и он только лечением занимался, а на вызова гоняют санитары, они же парамедики.
 
[^]
ortopedttt
20.05.2018 - 08:51
-3
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 15.07.17
Сообщений: 42
flappysbeard- ты к чему призываешь? от тебя пахнет!!!!
 
[^]
Циммерман
20.05.2018 - 08:52
5
Статус: Offline


Forza Ferrari!

Регистрация: 8.05.11
Сообщений: 6604
Цитата (flappysbeard @ 20.05.2018 - 10:46)
Цитата (Kattu @ 20.05.2018 - 07:39)
пока не назовут скорую помощь "экстренной", и не введут штрафы за вызовы на 37.7 и поносы. такая хуйня будет продолжаться дальше

ну на самом деле от поноса можно и умереть. холера называется. слышали что-нибудь? а у детей гиповолемический шок за пару дней, а иногда и за сутки.

не все тяжелые состояния сопровождаются высокой температурой.

к сожалению обыватель не всегда может самостоятельно диагностировать свое заболевание и определить угрозу жизни. разумеется речь не о быдло-элементах, которые вызывают 03 что бы самоутвердиться.

проблема решается возрождением неотложки и сортировкой вызовов на моменте обращения. а для этого нужна минимальная грамотность населения и знание простейших вещей о своем организме.

касательно пожилых - проблема в голове. с возрастом начинается старческая деменция, которая выражается и в этом тоже. бабки вызывающие поговорить за жизнь как правило хорошо известны на подстанции. здесь проблему решил бы социальный уход на должном уровне. но где в богатейшей в мире стране найти 30-50 тысяч в месяц на соц работников.

Понос и температура не убивают за полчаса, значит, у пациента вполне есть время добраться до приёмного покоя, а там уже и угрозу определят, и определят куда надо(да, всякое бывает, я в курсе, но в основном всё будет как надо). Скорая должна заниматься именно экстренными состояниями - инфаркт, инсульт, анафилактический шок.
 
[^]
ortopedttt
20.05.2018 - 08:53
-1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 15.07.17
Сообщений: 42
Циммерман -ты в САШ был? скорую вызывал? не пиши о чем не знаешь
 
[^]
ortopedttt
20.05.2018 - 08:55
-3
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 15.07.17
Сообщений: 42
Циммерман -ты о чем? ты за чем?-проплатили?
 
[^]
STARИКАН
20.05.2018 - 08:55
3
Статус: Offline


Обитающий в тырнете

Регистрация: 4.11.17
Сообщений: 990
Цитата (Baldy @ 20.05.2018 - 08:29)

А почему это штрафы за 37.7 должны быть?

Потому что от этого не умирают.
 
[^]
STARИКАН
20.05.2018 - 08:57
-2
Статус: Offline


Обитающий в тырнете

Регистрация: 4.11.17
Сообщений: 990
Цитата (Бокин @ 20.05.2018 - 08:34)

Ситуация - родственников нет, совсем нет, соседи - такие-же старики? я с соседом в соседний дом ходили, одинокого деда в скорую отнести, ветеран Великой Отечественной, живет один.

Моему соседу - 70+, мне 55 было. Других не было.

Про такси для лежачих не доводилось слышать? Ах денег нет? Ну извини - на дворе капитализмЪ
 
[^]
Циммерман
20.05.2018 - 08:57
3
Статус: Offline


Forza Ferrari!

Регистрация: 8.05.11
Сообщений: 6604
Цитата (ortopedttt @ 20.05.2018 - 10:53)
Циммерман -ты в САШ был? скорую вызывал? не пиши о чем не знаешь

Таки есть друг Мойша, который работает именно на скорой. Получает приличный гешефт, правда, работает много.
 
[^]
Покусакус
20.05.2018 - 09:03
1
Статус: Offline


Укушу.

Регистрация: 29.10.14
Сообщений: 12098
Цитата (ortopedttt @ 20.05.2018 - 08:42)
меня устраивает НАША скорая, а кому не так, едут лесом или САШ мне по...

Любишь вызвать скорую, потому что что температура 36.7, ударился пальчиком об угол или посрал как-то не очень?

Ну тогда понятно, что штрафы за ложный вызов тебе не удобны
 
[^]
ortopedttt
20.05.2018 - 09:04
-5
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 15.07.17
Сообщений: 42
Циммерман - мойше привет!!! тока скажи скока стоит его приезд и чем он может помочь когда приедет?
 
[^]
Покусакус
20.05.2018 - 09:05
6
Статус: Offline


Укушу.

Регистрация: 29.10.14
Сообщений: 12098
Цитата (Циммерман @ 20.05.2018 - 08:48)
Цитата (ortopedttt @ 20.05.2018 - 10:42)
меня устраивает НАША скорая, а кому не так, едут лесом или САШ мне по...

Тебя-то да, а вот скоряков нет. Они хотят как в США, чтоб зарплата у врача по полляма долларов в год и он только лечением занимался, а на вызова гоняют санитары, они же парамедики.

И совершенно нормальное желание. Я вот тоже хочу, что бы полиция по принципу США у нас была устроена. Хорошее тех.обеспечение, жизнь сотрудника важнее жизни преступника, главное - остановить правонарушение, а не задержать, хорошие зарплаты, пенсии, профсоюз.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 16583
0 Пользователей:
Страницы: (7) [1] 2 3 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх