Как Королёв у немцев ракету украл: диванные эксперты против учёного

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (6) [1] 2 3 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
BigCap
15.04.2018 - 19:31
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.07.16
Сообщений: 26720
155
9 фото...

Порой в интернете мелькают соображения о том, что советская космонавтика — это лишь украденные у немцев технологии. Мол, после войны СССР привёз из Германии много баллистических ракет Фау-2, чуть-чуть подкрутил, подтянул и давай в космос наследие Третьего рейха в виде ракеты Р-7 запускать. Но правда это или нет?

Как Королёв у немцев ракету украл: диванные эксперты против учёного
 
[^]
Yap
[x]



Продам слона

Регистрация: 10.12.04
Сообщений: 1488
 
[^]
BigCap
15.04.2018 - 19:32
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.07.16
Сообщений: 26720
Если речь зайдёт о советской космической программе, не дальше десятого комментария обязательно найдётся специалист, который с ходу выложит главный козырь: «Свою ракету Королёв украл у немцев, чем тут гордиться, вся заслуга принадлежит немецким конструкторам и инженерам».

Так и представляется: ночью Сергей Павлович Королёв, преодолев несколько кордонов охраны Пенемюнде, ворует со стартовой площадки ракету Фау‑2.

Затем грузит её в кузов полуторки и мчит сквозь ночь и блокпосты в сторону Советского Союза. Увы, с подобной работой не справился бы даже Макс Отто фон Штирлиц.

Как Королёв у немцев ракету украл: диванные эксперты против учёного
 
[^]
BigCap
15.04.2018 - 19:32
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.07.16
Сообщений: 26720
Согласно стороне обвинения, Сергей Королёв не является изобретателем и конструктором ракетной техники. Он лишь компилятор, удачно использовавший опыт немецких специалистов. Более того, ракета Р-7 — это лишь переделанная Фау-2, собранная в пакет из пяти штук.

Бои за Берлин закончились только позавчера, однако по Германии уже ездили несколько специалистов, которые тщательно высматривали, что и где можно позаимствовать на благо советской науки и будущей космонавтики. В те годы в вопросах создания ракет немцы были впереди планеты всей. А потому и американцы, и советские специалисты старались перенять как можно больше опыта. Пригодится.

Как Королёв у немцев ракету украл: диванные эксперты против учёного
 
[^]
BigCap
15.04.2018 - 19:33
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.07.16
Сообщений: 26720
«9 мая все армии торжественно праздновали победу. Война была выиграна. Теперь предстояло выиграть мир», — Борис Черток, советский конструктор.
Американцам повезло. Весной 1945 года, понимая, что Третьему рейху приходит бесславный конец, Вернер Фон Браун (главный конструктор) собрал команду разработчиков и предложил решить, кому сдаваться в плен. Выбрали американцев. Увы, история не терпит сослагательного наклонения.

Хуже другое. После разделения зон ответственности многие научные институты и фабрики могли оказаться на «американской» территории и стать недоступными для изучения.

Понимая, что нужно успеть хоть что-то, советское руководство пошло на крайние меры.

Из спецтюрьмы НКВД (шарашки) выпустили и отправили в Берлин Сергея Королёва и Валентина Глушко.

Как Королёв у немцев ракету украл: диванные эксперты против учёного
 
[^]
BigCap
15.04.2018 - 19:34
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.07.16
Сообщений: 26720
На основе «оставшихся» и перешедших на русскую сторону немецких специалистов спешно создали научный институт «Нордхаузен» для изучения и запуска немецких ракет. В его состав вошли три завода по созданию ракет, вычислительный центр на основе института «Рабе» и стендовая база для испытания двигателей. Сергей Королёв стал главным инженером, а Валентин Глушко возглавил отдел по изучению двигателей. Все возможные трофеи описывали, нумеровали и отправляли в Советский Союз. То же самое происходило с документами и чертежами.

на фото-Группа советских военных специалистов в Германии: первый слева — С.П. Королёв

Как Королёв у немцев ракету украл: диванные эксперты против учёного
 
[^]
BigCap
15.04.2018 - 19:35
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.07.16
Сообщений: 26720
Да, нужно признать: и советская, и американская космонавтика начались с пусков трофейных (позже доработанных) ракет Фау-2. Иного и быть не могло, на тот момент немцы сильно обгоняли весь мир в разработке и создании баллистических и зенитных ракет. Фау-2 уже пересекали линию Кармана и забирались в космическое пространство.

Так что же? Расследование окончено, «эксперты» правы? Можно закрывать дело и приступать к вынесению приговора?

Попытаемся разобраться, насколько велика роль немцев в первых советских космических победах. И правда ли, что королёвская гордость — Р-7 — не что иное, как немного доработанная немецкая Фау‑2?

Фау-2

Одна ступень, 14 метров высоты, 12500 килограммов стартовой массы. Могла забросить до 1000 килограммов на расстояние 320 километров. Топливо — водный раствор этилового спирта (75 процентов, между прочим), один двигатель. Управление полётом производилось при помощи графитовых рулей, установленных в струе реактивных газов. Тяга 270 килоньютонов.

За запасы графита в Германии в то время боролись два проекта: создание ракет Фау-2 и зенитных ракет «Вассерфаль», а также «Урановый проект» — немецкая программа по изготовлению ядерного оружия. Графит получили баллистические и зенитные ракеты, что сильно замедлило работы с атомной бомбой. Впрочем, специалисты сходятся на том, что даже при другом решении шансов на успешное завершение ядерного проекта в срок у немцев почти не было.

Как Королёв у немцев ракету украл: диванные эксперты против учёного
 
[^]
BigCap
15.04.2018 - 19:35
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.07.16
Сообщений: 26720
Р-7

Две ступени, 33 метра высотой, 265 000 килограммов стартовой массы. Могла забросить более 3700 килограммов на расстояние до 8000 километров. Топливо — керосин, пять пакетов двигателей РД-107 и РД-108 на первой ступени и один двигатель РД-108 на второй (на первой ступени работали 32 камеры сгорания одновременно). При этом управление осуществлялось специальными рулевыми агрегатами. Это совершенно другой, более сложный уровень технологий. Стартовая тяга двигателей — более 4000 килоньютонов.

Говорить, что Р-7 — переделанная немецкая баллистическая ракета, вообще нельзя.

Это абсолютно разные изделия. Да, Королёв очень внимательно изучал немецкий опыт, однако американская сторона делала это столь же тщательно, и вместе с самим Вернером Фон Брауном.

Однако первые два этапа космической гонки остались за русскими. Первый спутник и первый человек в космосе — отличные показатели гениальности ракеты Р-7 и выросшего из неё «Союза».



Как Королёв у немцев ракету украл: диванные эксперты против учёного
 
[^]
BigCap
15.04.2018 - 19:36
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.07.16
Сообщений: 26720
Конечно, институт «Нордхаузен» на начальном этапе сильно помог советской космонавтике. Чего стоит один специальный железнодорожный состав, с помощью которого работали на Тюра-там (станция на линии Оренбург — Ташкент, получившая значительное развитие с началом создания полигона Байконур) советские специалисты первые несколько лет. Но и переоценивать его не стоит, ведь российская инженерная и конструкторская мысли быстро ушли вперёд.

Совсем неправильно считать, что и сейчас космонавтов отправляют в космос на ракетах, созданных шестьдесят лет назад. Между современными ракетами-носителями «Союз» и созданием Королёва бездна усовершенствований и новых технологий. Остались, пожалуй, только заложенные в ракету идеи и форма: простая и бесконечно стремящаяся к идеалу, почти как мечта о звёздах.

Как Королёв у немцев ракету украл: диванные эксперты против учёного
 
[^]
BigCap
15.04.2018 - 19:36
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.07.16
Сообщений: 26720
Так что считать, что Р-7 — всего лишь переделанная немецкая баллистическая ракета, попросту глупо. «Кради как художник», говорит одно известное выражение. То есть бери лучшее и создавай нечто новое, доселе невиданное.
Именно это и сделал Сергей Королёв.

https://warhead.su/2018/04/12/kak-korolyov-...rotiv-uchyonogo

Как Королёв у немцев ракету украл: диванные эксперты против учёного
 
[^]
ШГС
15.04.2018 - 19:37
8
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.03.14
Сообщений: 1815
Тогда уж не у немцев,а у инопланетян... gigi.gif https://www.sunhome.ru/journal/1254
 
[^]
CutPaste
15.04.2018 - 19:37
88
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.08.16
Сообщений: 6175
При чем тут Р-7? Когда Фау-2 практически в чистом виде Р-1.



"Р-1 (индекс ГРАУ — 8А11, объект «Волга»[1]) — первая крупная баллистическая ракета, созданная в Советском Союзе по образцу ракеты A4 («Фау-2») немецкого, а затем американского конструктора Вернера фон Брауна. Имела определённые конструктивные отличия от прототипа, обусловленные различием в материальной и конструкторской базе"

ЗЫ и если память не изменяет, с чем была у нас проблема до немцев и не получалось у самих - турбонасосы.

ЗЫЗЫ А Боинг-777 "увеличенная копия самолета братьев Райт с небольшими конструктивными изменениями"

Это сообщение отредактировал CutPaste - 15.04.2018 - 19:41
 
[^]
Sav4er
15.04.2018 - 19:39
23
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 18.08.15
Сообщений: 322
Черток. "Ракеты и люди." Отличная книга.

Отправлено с мобильного клиента YAPik+
 
[^]
KotoVasia
15.04.2018 - 19:39 [ показать ]
-26
ShkiperVol
15.04.2018 - 19:41
14
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 6.10.16
Сообщений: 139
По праву победившей стороны имеем право драть все что движется, что не движется подбрасывать и драть в полете!
 
[^]
silentbay75
15.04.2018 - 19:41
16
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 19.01.18
Сообщений: 103
...

Читаем финальные титры.

Это сообщение отредактировал silentbay75 - 15.04.2018 - 20:06
 
[^]
malex78
15.04.2018 - 19:43
29
Статус: Offline


Мастер

Регистрация: 26.06.07
Сообщений: 12218
Имхо....
Пендосы разрабатывали на территории Европы ракетные и ядерные технологии. Руками немцев. Ну мало ли, вдруг ебнет.. и заражение..
На СССР тоже они натравили немцев.
Потом когда немчура получила пиздюлей - "союзники" впряглись в войнушку исключительно с одной целью - успеть вывезти мозги и технологии. Чтоб советы не догадались и им ничего не перепало.

ЗЫ. Писал сценарий для рен-тв.
 
[^]
Segfault
15.04.2018 - 19:43
49
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 2.04.18
Сообщений: 444
Дык самым главным доказательством того, что конструкция фау не прижилась бы у нас - это то, что она на водке. А какой русский человек бы это допустил?
 
[^]
Kattu
15.04.2018 - 19:43
2
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 25.07.14
Сообщений: 490
Цитата (BigCap @ 15.04.2018 - 19:35)
Р-7
265 000 килограммов стартовой массы.

вот тут случайно опечатки нет?
 
[^]
BigCap
15.04.2018 - 19:45
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.07.16
Сообщений: 26720
Цитата (malex78 @ 15.04.2018 - 19:43)
Имхо....
Пендосы разрабатывали на территории Европы ракетные и ядерные технологии. Руками немцев. Ну мало ли, вдруг ебнет.. и заражение..
На СССР тоже они натравили немцев.
Потом когда немчура получила пиздюлей - "союзники" впряглись в войнушку исключительно с одной целью - успеть вывезти мозги и технологии. Чтоб советы не догадались и им ничего не перепало.

ЗЫ. Писал сценарий для рен-тв.

хорошая шутка....смешно!
 
[^]
GUMANNIY
15.04.2018 - 19:45
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.12.15
Сообщений: 4505
Я бы вообще всю германию украл, будь моя воля, пустыней стала бы gigi.gif
 
[^]
zamk56
15.04.2018 - 19:46
9
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.07.14
Сообщений: 5896
Как же достали эти эХсперты, то на Калашникова катили, что у фрица стырил, теперь на Королёва .

Это сообщение отредактировал zamk56 - 15.04.2018 - 19:47
 
[^]
Mozhaev
15.04.2018 - 19:46
19
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 2.02.18
Сообщений: 399
Сергей Павлович вообще был святым человеком и отличным конструктором, это же каким человеком надо быть чтобы простить стране выбитые ему зубы столько лет тюремного заключения за донос (типа безобидных здесь минусов).
Что он мог там скопировать? С ракет которые взрывались сразу на старте. Я как механик по профессии скажу, что ему просто было интересно посмотреть до чего дошли немцы, а дошли они до ноль целых хуй десятых, так как если бы они их довели до ума, то Москва с Лондоном и США прочувствовали бы на своей шкуре не дойдя до Берлина еще.

Это сообщение отредактировал Mozhaev - 15.04.2018 - 19:47
 
[^]
BigCap
15.04.2018 - 19:48
18
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.07.16
Сообщений: 26720
Цитата
простить стране выбитые ему зубы столько лет тюремного заключения за донос

15 сентября 1939 года с прииска Королев С.П. писал А.Я. Вышинскому: «Меня подло оклеветали директор института Клейменов, его заместитель Лангемак и инженер Глушко…»
 
[^]
Berendei
15.04.2018 - 19:49
8
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 22.02.13
Сообщений: 369
1992 год

Как Королёв у немцев ракету украл: диванные эксперты против учёного
 
[^]
CyberN
15.04.2018 - 19:50
31
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 5.02.15
Сообщений: 793
Цитата (KotoVasia @ 15.04.2018 - 19:39)
!!!

KotoVasia, вот так правильнее будет:


Как Королёв у немцев ракету украл: диванные эксперты против учёного
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 35872
0 Пользователей:
Страницы: (6) [1] 2 3 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх