Сейчас расскажу кое-что, о чём никто старается не думать

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (11) [1] 2 3 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
choovak1doma
6.04.2018 - 11:11
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 14.08.17
Сообщений: 30
260
На фоне страшной трагедии в Кемерово люди опять очень эмоционально сопереживают, рассуждают о причинах и следствиях катастрофы, о пожарной безопасности в том злополучном торгово-развлекательном центре, об организации путей эвакуации, о системах пожаротушения и прочем… Это всё правильно, об этом нужно думать, но я хочу рассказать о другом.

Вы знаете, что огромное количество людей по всей стране, проживающие в обычных многоэтажных домах, в том числе и я сам, все мы почти никак не защищены от пожара? Вы ведь видели видео из Кемерово и то, с какой скоростью распространяются огонь и дым – секунды. Через 5 минут после начала пожара, если вы только что почувствовали запах дыма, но обнаружили, что уже отрезаны огнём от стандартных путей эвакуации (лестницы), ваши шансы выжить снижаются многократно.

Сейчас расскажу кое-что, о чём никто старается не думать
 
[^]
Yap
[x]



Продам слона

Регистрация: 10.12.04
Сообщений: 1488
 
[^]
choovak1doma
6.04.2018 - 11:12
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 14.08.17
Сообщений: 30
А что такое 5 минут?

Если пожар начался на 1-ом этаже, а вы живёте на 5-ом или на 9-ом, то разве вы успеете настолько быстро почувствовать дым и среагировать? И ладно, если это лето и окна открыты, а если на улице холодно и всё закупорено? А если дома только пожилые люди или только дети – они просто не успеют быстро понять, что в доме пожар, и адекватно среагировать. Да более того: а если всё происходит ночью, и вы все попросту спите?! Вы представляете себе, что пока вы проснётесь и сообразите, что воняет гарью, огонь может уже вовсю где-то полыхать. При этом, если огонь распространяется очень быстро, то смертельно опасный дым распространяется ещё быстрее. Через 10-15 минут после начала пожара, если вы ещё не нашли пути спасения, то можно уже начинать вспоминать прожитую жизнь или делать прощальные звонки… Без шуток.

Но хуже всего, конечно, дела обстоят с теми, кто живёт в многоэтажках, хотя и жителям верхних этажей «хрущёвок» тоже нужно заранее побеспокоится о своей безопасности и предусмотреть альтернативные пути спасения. Мы все стараемся не думать об этом, чтобы не переживать «напрасно», но, как показывает практика, очень часто: спасение утопающих горящих – дело рук самих утопающих горящих.

Для понимания того, с какой скоростью распространяется огонь и дым видео из Кемерово (куда и почему пропали 3 с лишним минуты записи самого начала пожара (время в верхней части экрана) не спрашивайте – не знаю) UPD Вот нашлись вырезанные кадры начала пожара в Кемерово:



Что происходит при пожаре на самом деле?

Во-первых, надо понимать, что пока в пожарную службу поступит сигнал, пока экипажи погрузятся и стартуют, пока подъедут к дому, пока растащат припаркованные возле дома автомобили чтобы поставить пожарные машины на «позиции» (а «пожарки» – они габаритные), пока найдут работающие гидранты и выдвинут упоры (если это машина с лестницей)… Вы понимаете, сколько пройдёт времени? А счёт, как вы помните, идёт на секунды.

Во-вторых, по поводу спасения людей, отрезанных огнём на верхних этажах:

У наших пожарных машин стандартные лестницы достают только до 5 этажа. При этом, ещё не каждая лестница разложится до подобной высоты – влияют расстояние между пож.машиной и домом, а также техническое состояние самой лестницы. Лестниц, которые реально достали бы до 9 этажа, даже в крупном городе – раз-два и обчёлся. Надо понимать, что время подъезда машины с такой высокой лестницей может быть весьма значительным (прим.: а если пожар происходит в «час пик»?!). Про более высокие лестницы я даже и не говорю – их единицы и далеко не в каждом крупном городе они в принципе есть. А вот многоэтажек в 10-20 этажей сейчас понастроили много где (прим.: мне вот интересно, а наличие подобной пожарной техники, способной достать до высоких этажей, как-то увязывается с выдачей разрешений на строительство настолько высоких домов? кто-нибудь в курсе? и как вообще это выглядит – спускаться по шатающейся от порывов ветра лестнице, например, с 15-го этажа?!)

Пожарных тентов, на которые люди могли бы прыгать, почти нет (прим.: по крайней мере почти на всех видео про спасения людей с верхних этажей, которые я просмотрел, такие тенты у пожарных отсутствовали). Почему? Потому что эти тенты, во-первых, небезопасны: потому что трудно удерживать такой тент, когда человек прыгает с высокого этажа; потому что есть высокий риск травм для тех людей, которые этот тент удерживают (прим.: как я понимаю, именно последний фактор является главным мотивом, почему такие тенты у нас очень редко применяют пожарные). Во-вторых, для удержания такого тента требуется очень много людей, а пожарных, когда они только приехали, всегда мало и их явно не хватает для растяжки такого тента (прим.: там по правилам требуется от 10 до 40 человек для удержания тента, в зависимости от его размера). А ведь им требуется ещё и шланги раскатывать, и гидранты искать, и т.д. и т.п. (прим.: с другой стороны, что может быть важнее немедленной помощи тем людям, которые в любой момент на глазах у всех могут заживо сгореть?!)

Надувных кубов у нас тоже нет. По крайней мере, я не видел ни одной видеозаписи крупного пожара, где такой девайс был бы применён для спасения людей. Такое впечатление, что они хранятся только для показательных выступлений на соревнованиях МЧСников и пожарников.

Раньше в 9-этажках на лоджиях/балконах были предусмотрены пожарные лестницы выше 5-го этажа, но многие их срезали, люки заложили.

В новых домах сейчас предусмотрены «незадымляемые» лестницы, которые обособлены от квартир и лифтов, но этот путь спасения всё равно только для тех, кто быстро среагирует, потому как в случае значительного пожара в дыму будет всё – дышать и там будет нечем (прим.: в том числе потому, что могут начать гореть вент.фасады и/или внешний утеплитель – это распространённые сейчас технологии строительства, и достаточно часто строители используют дешёвые горючие материалы вместо дорогих пожароустойчивых, в этом случае пожар распространяется не только внутри дома, но и снаружи).

В новых домах везде стоит пожарная сигнализация, но как показывает опыт всех крупных пожаров последних лет, эти сигнализации повсеместно отключены.

Таким образом, мы все стараемся не думать о плохом, грустном и в том числе о возможности пожара, но фактически очень многие из нас находятся в группе риска, и у большинства в случае пожара нет даже никаких надежд на спасение... Это ведь какой-то пиздец, если честно.

Мне кажется, здесь нужно что-то менять. И если от государства что-то требовать можно довольно долго, то хотя бы самим о себе надо немного позаботиться.

P.S. И ещё для понимания экстремальности ситуации с пожаром:



Пожар во Владивостоке (18+):



P.S.2 По поводу пожара в Кемерово, кстати, почти все погибшие, как я понял, – это посетители кинотеатров, которые были расположены возле детской площадки, где и началось возгорание, и которые быстро не вышли из залов. Пожарная сигнализация в торгово-развлекательном центре не сработала, как и система пожаротушения, киносеанс не прервался, свет в кинозалах не включился, а через пару минут после начала пожара наоборот – электричество коротнуло и погасло (не везде). Некоторые зрители, видимо, не услышали сразу предупреждения о пожаре (в залы забегал кто-то предупредить) или люди слишком долго собирались, или вообще не придали значения одиночному крику (киносеанс ведь продолжался, напомню, и был, как я понял, самый финал фильма, развязка – возможно, кто-то решил досмотреть до конца, если не будет повторных сигналов каких-то). Через несколько минут, когда люди попытались выйти в коридор, там уже был только дым – ничего не видно, дышать почти нечем. Взрослые с детьми приняли решение укрыться в помещении и ждать спасателей, пытались открыть аварийный выход – тот был закрыт, замок сломали, но там также всё было в дыму. Прождав примерно 15 минут (потеряв драгоценное время) один единственный человек решил попробовать пробиться за помощью (они рассчитывали на быструю профессиональную помощь). При этом, своих детей мужчина оставил в кинозале, где, как он предполагал, им будет безопаснее... Человек потерял сознание через несколько метров, но именно его спасатели нашли и спасли. До людей в кинозалах спасатели не дошли:



Не обращайте внимание на спокойствие и невозмутимость Михаила Трусова на видео выше, когда он рассказывает свою страшную историю – это включаются защитные механизмы психики, которые заставляют человека как бы абстрагироваться от эмоций и ситуации. Кроме того, он наверняка напичкан успокоительным.

По информационным каналам проходило много сообщений про то, что люди якобы не могли выйти из кинозалов, звонили близким и прощались... Большинство почему-то сразу решили, что эти люди оказались каким-то образом закрыты/заблокированы в залах, что их там чуть ли не специально закрыли, что двери заело и прочее и прочее. Мне сразу все эти версии показались невероятными: как можно себе представить ситуацию, что билетёрша кого-то закроет во время просмотра кино?! А если захочется в туалет? Или с чего вдруг именно в момент начала пожара (без взрыва, который мог бы вызвать деформацию конструкций) дверь заклинит настолько, что её наадреналиненные взрослые люди не смогут сломать?! Такой бред вроде бы нормальные и даже, казалось, умные люди транслировали, не стесняясь... Так и вышло в итоге: нашлось видео – все двери были открыты. Таким образом, сами взрослые, находящиеся внутри кинозалов, неадекватно медленно реагировали на предупреждение (которое было невнятным, надо ещё раз упомянуть, а один из залов, весьма вероятно, вообще никто не известил о начале пожара) и потом ещё приняли роковое решение остаться...



Страшно всё это...

via

Это сообщение отредактировал choovak1doma - 6.04.2018 - 11:12
 
[^]
mitek095
6.04.2018 - 11:14
71
Статус: Offline


Я не я

Регистрация: 24.03.14
Сообщений: 1809
Всегда надо стараться покупать квартиры на "еврейских" этажах,от 2-го и не выше 4-го. Я всегда так делал. Это ещё и к сломанным лифтам ответ.

Это сообщение отредактировал mitek095 - 6.04.2018 - 11:57
 
[^]
igorgri
6.04.2018 - 11:15
102
Статус: Offline


Удалите, плиз

Регистрация: 1.10.15
Сообщений: 2850
Индивидуальный самоспасатель с высоты МОНОСПАС? Не не слышал...

Ну чтобы поняли цену и способ применения

https://bigwall.ru/catalog/resque/evakuatsi...of_15_monospas/

Это сообщение отредактировал igorgri - 6.04.2018 - 11:16

Сейчас расскажу кое-что, о чём никто старается не думать
 
[^]
Gremlin555
6.04.2018 - 11:15
10
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 27.11.14
Сообщений: 792
Название темы феерично безграмотное. Поправьте, а то глаза режет.
 
[^]
lxnaru
6.04.2018 - 11:16
8
Статус: Offline


водитель дивана

Регистрация: 26.10.16
Сообщений: 21538
все так и есть, как написано
увы
 
[^]
chabh21
6.04.2018 - 11:16
39
Статус: Offline


Гость

Регистрация: 31.10.17
Сообщений: 1
"Но хуже всего, конечно, дела обстоят с теми, кто живёт в многоэтажках, хотя и жителям верхних этажей «хрущёвок» тоже нужно заранее побеспокоится о своей безопасности и предусмотреть альтернативные пути спасения."

Вовсе нет. В многоэтажках выше 28 метров как раз безопаснее. Бездымные лестничные площадки практически гарантируют безопасную эвакуацию. Нужно то всего выйти из квартиры и спокойно спуститься вниз без угрозы надышаться дымом
 
[^]
ext68
6.04.2018 - 11:17
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 2.12.16
Сообщений: 350
Цитата (mitek095 @ 6.04.2018 - 11:14)
Всегда надо стараться покупать квартиры на "еврейских" этажах,от 2-го и не выше 4-го. Я всегда так делал.

Я то же всегда квартиры покупаю не выше 5-го этажа gigi.gif
 
[^]
geelaap
6.04.2018 - 11:20
26
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.02.16
Сообщений: 1204
Цитата (igorgri @ 6.04.2018 - 11:15)
Индивидуальный самоспасатель с высоты МОНОСПАС? Не не слышал...

Ну чтобы поняли цену и способ применения

https://bigwall.ru/catalog/resque/evakuatsi...of_15_monospas/

15 метров. Это где-то 5 этажей. Получается, что его область применения - только старые хрущёвки и старые же административные здания.
 
[^]
пицца
6.04.2018 - 11:20
5
Статус: Offline


бугагаш

Регистрация: 9.06.12
Сообщений: 975
"никто старается не думать" - что это вообще значит? lol.gif
 
[^]
radon
6.04.2018 - 11:21
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.12.11
Сообщений: 3519
Цитата (igorgri @ 6.04.2018 - 11:15)
Индивидуальный самоспасатель с высоты МОНОСПАС? Не не слышал...

Ну чтобы поняли цену и способ применения

https://bigwall.ru/catalog/resque/evakuatsi...of_15_monospas/

Хорошая штука.
Ведь можно законодательно обязать иметь такие в каждой квартире.
Ответственные - МЧС.
 
[^]
choovak1doma
6.04.2018 - 11:21
23
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 14.08.17
Сообщений: 30
Цитата (igorgri @ 6.04.2018 - 11:15)
Индивидуальный самоспасатель с высоты МОНОСПАС? Не не слышал...

Ну чтобы поняли цену и способ применения

https://bigwall.ru/catalog/resque/evakuatsi...of_15_monospas/

Сколько вы лично знаете людей, у которых есть не то что "Самоспас", а хотя бы обычная длинная подходящая верёвка, крюк и карабин дома?!
 
[^]
Vicont
6.04.2018 - 11:21
66
Статус: Offline


Уважаемый солидный

Регистрация: 30.07.13
Сообщений: 1934
Цитата (igorgri @ 6.04.2018 - 15:15)
Индивидуальный самоспасатель с высоты МОНОСПАС? Не не слышал...

Ну чтобы поняли цену и способ применения

https://bigwall.ru/catalog/resque/evakuatsi...of_15_monospas/

17 000 рублей за трос? Дорого нах, жизнь конечно бесценна, но кто с такими зп, как у нас в стране, купит себе такую штуку за 17к, просто на всякий случай?
 
[^]
legalas64
6.04.2018 - 11:22
70
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 19.01.16
Сообщений: 237
Когда переехал в новостройку с первого этажа хрущевки сразу же задумался об эвакуации.
У меня на десятом этаже на балконе огнетушитель, 50 метров шнура 13 мм с узлами через каждый метр и три монтажных пояса.
Думаю еще веревочную лестницу связать.

Это сообщение отредактировал legalas64 - 6.04.2018 - 11:24
 
[^]
radon
6.04.2018 - 11:23
11
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.12.11
Сообщений: 3519
Цитата (geelaap @ 6.04.2018 - 11:20)
Цитата (igorgri @ 6.04.2018 - 11:15)
Индивидуальный самоспасатель с высоты МОНОСПАС? Не не слышал...

Ну чтобы поняли цену и способ применения

https://bigwall.ru/catalog/resque/evakuatsi...of_15_monospas/

15 метров. Это где-то 5 этажей. Получается, что его область применения - только старые хрущёвки и старые же административные здания.

Не обязательно.
Можно спуститься ниже очага пожара на пару-три этажа, и влезть на этаж ниже пожара.
 
[^]
PycLAN
6.04.2018 - 11:23
30
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.05.09
Сообщений: 1301
В многоквартирном доме распространение пожара как раз проблематично - выгорает одна бетонная коробка, на остальные не распространяется. Единственное опасное обстоятельство - взрыв газа, но от него убежать практически невозможно.
 
[^]
choovak1doma
6.04.2018 - 11:24
11
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 14.08.17
Сообщений: 30
Цитата (chabh21 @ 6.04.2018 - 11:16)
"Но хуже всего, конечно, дела обстоят с теми, кто живёт в многоэтажках, хотя и жителям верхних этажей «хрущёвок» тоже нужно заранее побеспокоится о своей безопасности и предусмотреть альтернативные пути спасения."

Вовсе нет. В многоэтажках выше 28 метров как раз безопаснее. Бездымные лестничные площадки практически гарантируют безопасную эвакуацию. Нужно то всего выйти из квартиры и спокойно спуститься вниз без угрозы надышаться дымом

Например, у меня новый дом и он облицован утеплителем. В том числе этим же утеплителем облицована и эта самая "незадымляемая" лестничная клетка (в одном месте дыра в стене - то ли долбоёб какой-то пнул, то ли мебель коряво несли). Примеров, когда в новых домах полыхают именно фасады - полно. Потому что строители экономят и вместо пожароустойчивыъ дорогих утеплителей кладут более дешёвые, но разрешённые аналоги. Таким образом, целесообразность такой "незадымляемой" лестницы сильно под вопросом
 
[^]
PycLAN
6.04.2018 - 11:24
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.05.09
Сообщений: 1301
Цитата (radon @ 6.04.2018 - 11:23)
Цитата (geelaap @ 6.04.2018 - 11:20)
Цитата (igorgri @ 6.04.2018 - 11:15)
Индивидуальный самоспасатель с высоты МОНОСПАС? Не не слышал...

Ну чтобы поняли цену и способ применения

https://bigwall.ru/catalog/resque/evakuatsi...of_15_monospas/

15 метров. Это где-то 5 этажей. Получается, что его область применения - только старые хрущёвки и старые же административные здания.

Не обязательно.
Можно спуститься ниже очага пожара на пару-три этажа, и влезть на этаж ниже пожара.

А если горит прямо под тобой, эта штука никак не поможет.
 
[^]
geelaap
6.04.2018 - 11:24
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.02.16
Сообщений: 1204
Цитата (radon @ 6.04.2018 - 11:23)
Цитата (geelaap @ 6.04.2018 - 11:20)
Цитата (igorgri @ 6.04.2018 - 11:15)
Индивидуальный самоспасатель с высоты МОНОСПАС? Не не слышал...

Ну чтобы поняли цену и способ применения

https://bigwall.ru/catalog/resque/evakuatsi...of_15_monospas/

15 метров. Это где-то 5 этажей. Получается, что его область применения - только старые хрущёвки и старые же административные здания.

Не обязательно.
Можно спуститься ниже очага пожара на пару-три этажа, и влезть на этаж ниже пожара.

Согласен. Этот вариант я пропустил.

PycLAN и у вас есть правда в словах.


Это сообщение отредактировал geelaap - 6.04.2018 - 11:25
 
[^]
BigHomerS
6.04.2018 - 11:25
55
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 15.06.15
Сообщений: 546
Цитата (igorgri @ 6.04.2018 - 11:15)
Индивидуальный самоспасатель с высоты МОНОСПАС? Не не слышал...


Отличная попытка для здорового мужика ...
А бабулька 70-ти летняя как им воспользуется???
Или мама с 2 детьми???

Лишь бы сумчать? fekaloid.gif
 
[^]
Derby
6.04.2018 - 11:25 [ показать ]
-12
Zinictron
6.04.2018 - 11:26
41
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.09.13
Сообщений: 3223
В каждом американском кине, даже старом, видна масса противопожарных лестниц с чёрного входа, по которым они там погони устраивают.
К чему бы это?
 
[^]
choovak1doma
6.04.2018 - 11:27
25
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 14.08.17
Сообщений: 30
Цитата (Derby @ 6.04.2018 - 11:25)
Я люблю красивый вид из окна
Сейчас иногда живу на 62
И воздух чистый и море далеко видать

лететь до земли секунд 10-15, наверное
 
[^]
Derby
6.04.2018 - 11:27
2
Статус: Offline


Отмороженный

Регистрация: 24.03.18
Сообщений: 836
Да, интересно где мое альпинистское снаряжение... Интересно, за сколько лет веревки портятся?
 
[^]
Derby
6.04.2018 - 11:28
1
Статус: Offline


Отмороженный

Регистрация: 24.03.18
Сообщений: 836
Цитата (choovak1doma @ 6.04.2018 - 11:27)
Цитата (Derby @ 6.04.2018 - 11:25)
Я люблю красивый вид из окна
Сейчас иногда живу на 62
И воздух чистый и море далеко видать

лететь до земли секунд 10-15, наверное

Я по этому поводу не парюсь. У нас строго с безопасностью.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 69439
0 Пользователей:
Страницы: (11) [1] 2 3 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх