Два российских фильма про космос: в чем разница?

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (7) [1] 2 3 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
insaider
16.10.2017 - 12:14
Статус: Offline


RIP

Регистрация: 19.01.13
Сообщений: 11570
103
Как то почти синхронно вышло два российских фильма про наш космос. С учетом того, что оба фильма претендуют на роль блокбастера, оба с большим бюджетом и уникальными съемками странно, что их не разнесли подальше во времени.

Оба фильма основаны на реальных событиях и именно из за этого я долгое время откладывал просмотр "Время Первых". Но после того, как услышал интервью Леонова о фильме и узнал, что он был консультантом и почти все сделано по его воспоминаниям, я посмотрел фильм. Кино мне понравилось. Верил всему, что происходило на экране (за мелким исключением). Всем советую.

Фильм "Салют 7" еще не смотрел. Очень надеюсь, что понравится, но после таких отзывов главных героев даже не знаю на что надеяться ...

... уже очень расстраивает, что один из главных героев этого сюжета в реальности Владимир ДЖАНИБЕКОВ сказал про фильм: «Фильм «Салют-7» мне не понравился»

6 фото via

Два российских фильма про космос: в чем разница?
 
[^]
Yap
[x]



Продам слона

Регистрация: 10.12.04
Сообщений: 1488
 
[^]
insaider
16.10.2017 - 12:15
Статус: Offline


RIP

Регистрация: 19.01.13
Сообщений: 11570
Вот что он говорит в интервью:

– У меня сложное отношение к этому фильму. С точки зрения художественной картинки проделана прекрасная работа: потрясающие кадры, эффекты, актеры сыграли великолепно, даже невесомость удалось передать очень круто, – говорит Владимир Джанибеков. – Но присутствует какой-то американский вариант воздействия на мозги зрителей.

– Показали страшных русских генералов, готовых расстреливать своих в космосе. В фильме присутствует и высшее руководство страны с угрозами. Хотя все было ровно наоборот: все надеялись на успех, спрашивали, чего не хватает, чтобы все получилось. Никогда не угрожали нам. Работники ЦК КПСС и Минобороны только поддерживали, желали победы и соболезновали, если что-то шло не так. Наша армия несет другую функцию: выручать, спасать, защищать и никогда не убивать. Когда люди за рубежом будут внимательнее смотреть ситуацию в Центре управления полетами, как вы думаете, это мимо пройдет? Нет. Вообще, как было на самом деле, можно прочитать в книге Виктора Савиных «Записки с мертвой станции». Да и в бортовом журнале не было никаких намеков на угрозы.

– А как вас сыграли – понравилось?

– Меня не показали, я вообще не хотел бы, чтобы меня точно кто-то сыграл, – это нереально. У нас был идеальный экипаж с Виктором Савиных, но в фильме накрутили страстей. Объема инея на стенах такого тоже не было – воды столько не летало, вся она расползлась по стенам. Но в киноленте это сделали ради красоты

Два российских фильма про космос: в чем разница?
 
[^]
insaider
16.10.2017 - 12:15
Статус: Offline


RIP

Регистрация: 19.01.13
Сообщений: 11570
Отношение авторов к реальности можно почувствовать, прочитав грустный комментарий непосредственного участника полёта Виктора Савиных. "Ни сценаристы, ни режиссёр во время работы над фильмом ко мне не обращались ни с вопросами, ни с просьбами о консультациях. Видимо, им просто не нужно знать правду о том полёте. У них цель была иной — деньги на прокате заработать. Думаю, они взяли информацию из моей книги "Записки с мёртвой станции" и посчитали, что им этого достаточно. Ну что ж, это их решение".

Два российских фильма про космос: в чем разница?
 
[^]
insaider
16.10.2017 - 12:15
Статус: Offline


RIP

Регистрация: 19.01.13
Сообщений: 11570
Вот еще продуктивный на критику отзыв:

Он весь такой ненастоящий, неживой, словно сделанный по какой-то нелепой кальке. Жена устраивает истерику мужу-космонавту, обрадовавшему её известием о новом полёте. Беременная жена другого космонавта тоже устраивает истерику, хоть и не такую громкую. Руководитель ЦУПа, которого играет Александр Самойленко, тоже устраивает истерику.

Всё происходит как в анекдоте про полёт советских космонавтов на Солнце: "Полетите ночью, в партии тоже не дураки сидят". Лететь надо сверхсрочно, потому что американцы собираются захватить нашу станцию шаттлом и украсть. Эта городская легенда про американцев даже попала в какую-то из документалок Роскосмоса, и вот теперь её рассказывают в кино, как что-то серьёзное. Режиссёра и сценаристов не волнует, что станция была больше, чем грузовой люк шаттла, да и шаттл просто не смог бы сесть с таким грузом.

Создателей фильма не интересуют истинные, пусть и чуть приземлённые мотивы реального героизма космонавтов. Они просто не могут понять, что у людей может быть другая, простая и честная мотивация, что станцию надо спасать, потому что в неё вложено огромное количество сил и труда. Нет, авторам нужно, чтобы она падала и грозила уничтожить целый город.

Ну и, конечно, опыт Владимира Джанибекова в ручной стыковке быстро трансформируется в голове авторов во что-то, похожее на компьютерную игру, где ни один ни другой космонавт не могут пристыковаться, раз за разом проигрывая в этой ситуации на тренажёре, сам начальник ЦУПа не может, а вот отстранённый за просмотр ангелов Владимир Фёдоров может. Именно поэтому он почему-то вдруг начинает дрифтовать на своей "Волге" под пафосную музыку.

Авторы фильма везде идут по пути наименьшего сопротивления. Вместо того чтобы попробовать объяснить, вникнуть, показать, в чём же сложность стыковки, почему это был очень серьёзный манёвр, которого никто не делал раньше, в чём его ценность для космонавтики, они предпочитают нагнать страху: станция вращается на градус — а то и больше — в секунду. К слову, с математикой у создателей тоже всё очень плохо. Градус в секунду — это шесть минут на полный оборот, малозаметно для глаза. В кино же станция вращается едва ли не как спиннер.

Два российских фильма про космос: в чем разница?
 
[^]
insaider
16.10.2017 - 12:16
Статус: Offline


RIP

Регистрация: 19.01.13
Сообщений: 11570
Стоит ли говорить, что и дальше всё идёт по пути нелепого гротеска и упрощения. Холод на станции трансформируется в сантиметровый слой снега, а описанная космонавтами влажность на стенке станции, которую необходимо было промокать личными вещами, — в несколько десятков литров воды, летающие по всему "Салюту-7", которые убирают при помощи рукава с воздухом. А потом на станции будет пожар, потушить который получится, только разгерметизировав космический корабль, даже огнетушитель не поможет, честно. Сразу после этого на станции начнёт заканчиваться воздух и космонавты немного подерутся и поорут, когда один из них чуть-чуть сойдёт с ума и попытается открыть шлюз в открытый космос.

Представьте, что эта же съёмочная группа снимет фильм про водителя автобуса. В течение одной поездки в салоне взорвётся бомба, террористы захватят пассажиров, произойдёт авария, автобус дважды упадёт со скалы, мужчину с переднего сиденья будут спасать, на полном ходу вынимая через вентиляционный люк при помощи вертолёта, а трое пассажиров одновременно начнут рожать. И всё это за сорок минут неспешной поездки в пределах Воронежа.

Похоже, авторы фильма искренне считают, что жизнь космонавтов похожа на аттракцион, где борьба не на жизнь, а насмерть из-за собственной безалаберности случается каждые полчаса. Им невдомёк, что космос — это про другое. Про то, как подготовка, планирование, тренировки помогают минимизировать риски. Про то, как космонавты совместно с Центром управления решают сложнейшие, пусть и абсолютно не похожие на смертельный аттракцион задачи.

Кстати, о людях. В фильме все персонажи больше похожи не на профессионалов и специалистов, а на нервных подростков, чуть что начинающих выяснять отношения. Никто никого не слушает, космонавты постоянно делают всё поперек подсказок и просьб ЦУПа. Начальник Центра управления полётами не слушает того, что ему подсказывают эксперты, а космонавты показывают слаженную работу и серьёзный психологический отбор, устраивая драку на борту. Может, это проекция и подобная ситуация царит на съёмочной площадке? Где режиссёр бежит с кулаками бить девушку с хлопушкой, а сценаристы орут на актёров и никто никого не слушает?

Зато космонавты во время полёта бухают и курят, рассуждая о том, что раз в космосе милиции нет, то и ловить их некому. Это прекрасно показывает отношение создателей к снимаемому и объективной реальности.


Два российских фильма про космос: в чем разница?
 
[^]
insaider
16.10.2017 - 12:17
Статус: Offline


RIP

Регистрация: 19.01.13
Сообщений: 11570
Апофеозом этой клюквенной истории является момент, когда космонавты в течение целого витка пытаются сбить бленду с датчика освещения. Бленду повредил коварный метеорит, вернее, целая стая метеоритов, отчего солнечные батареи станции пестрят дырами, как паруса шхуны после морского боя. На боку же станции проплавленные шрамы длиной в несколько метров, оставленные проклятыми метеоритами. Не хочется расстраивать авторов, но в реальной жизни это так не работает.

Бленду космонавты сбивают монструозной кувалдой, но бленда сделана из того же материала, что и щит Капитана Америки, а потому не поддаётся. В Центре управления полётов руководитель, уже словивший приход погибших космонавтов, пытается сделать то же самое, но у него молоток поменьше. Честно, это уже вызывает смех, особенно то, что они даже не пытались отвернуть болты, прикручивающие эту бленду к станции. В финале бленда поддаётся, светодиоды загораются, на станции включается свет и песня "Арлекино".

Мимо космонавтов пролетает американский шаттл в посадочной конфигурации, очевидно, чтобы забрать станцию себе в грузовой отсек. Но увидев, что русские справились с блендой, американские астронавты отдают честь и улетают по своим делам. В своё время мы обижались на американцев, показывающих пьяного русского космонавта, использующего для починки станции кувалду, в этом фильме всё то же самое, только ещё и "на основе реальных событий".

При этом весь фильм угрюмые военные давят на начальника ЦУПа и просто маниакально предлагают бахнуть по "Салюту" ракетой. Очевидно, они думают, что это сразу сделает станцию управляемой, а может, им просто некуда девать лишнюю ракету. Вот только не хватило сцены, где высотный истребитель поднимается и пускает ракету, чтобы сбить станцию, а космонавты в открытом космосе машут дымовыми шашками, чтобы показать что уже справились с угрозой. Но и без этого в космосе творится решительный балаган.

Лучше всего отношение авторов к реальности можно почувствовать, прочитав грустный комментарий непосредственного участника полёта Виктора Савиных. "Ни сценаристы, ни режиссёр во время работы над фильмом ко мне не обращались ни с вопросами, ни с просьбами о консультациях. Видимо, им просто не нужно знать правду о том полёте. У них цель была иной — деньги на прокате заработать. Думаю, они взяли информацию из моей книги "Записки с мёртвой станции" и посчитали, что им этого достаточно. Ну что ж, это их решение".

Поразительным образом с этим перекликается цитата режиссёра клюквы, Клима Шипенко: "До того как мне прислали сценарий, об истории "Салюта" я ничего не знал". А может, и не стоило узнавать?

Непонятно, что делали приглашённые эксперты из Роскосмоса, мне хочется верить, что их просто обманули или шантажом добились нужных показаний. Как они могли согласиться с такой клюквой? Впрочем, какая теперь разница. Главное одно — создатели в итоге так и не поняли, что такое космонавтика, для них это сборище орущих друг на друга истеричек, надеющихся на авось, чья работа — это ежедневное преодоление кучи проблем, создаваемых по большей части своими же руками.

Да, снято красиво. Временами даже очень красиво, только какая в этом польза, если ты не веришь тому, что происходит на экране, а фраза в начале фильма "На основе реальных событий..." кажется издевательством. И выходя из кинотеатра, радуешься только одному: как же нам повезло, что на 12 апреля показывали "Время первых", а не эту космическую поделку.

П.С. желание гипертрофированно увеличить героизм в кино приводит сам фильм к комиксу от Марвелла, а не к реальной истории. Нужно ли это? А ведь даже самый маленький подвиг, если показан душевно и по настоящему может вызвать прилив гордости за страну или выдавить слезу из зрителя. Но сейчас рулят конечно бюджеты и эффекты не важно на какую тему: хоббиты, гоблины, космонавты - все одно. Жаль.

П.С.2 ... но на фильм я все равно пойду, хоть жена и сказала, что не может смотреть фильм про космонавтов с "батькой Махно" в главнвх ролях.

П.С.3 ... вы уже посмотрели? Скажите свое мнение!


Два российских фильма про космос: в чем разница?
 
[^]
insaider
16.10.2017 - 12:17
Статус: Offline


RIP

Регистрация: 19.01.13
Сообщений: 11570
Время первых. 2017. Алексей Леонов о фильме

 
[^]
ptwg
16.10.2017 - 12:18
12
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.08.16
Сообщений: 118
"Фильм "Салют 7" еще не смотрел. Очень надеюсь, что понравится"


Посмотрим... Когда по телеку покажут
 
[^]
AleksME
16.10.2017 - 12:19
14
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 4.06.15
Сообщений: 4
Мне "Время первых" то же очень понравился, смотрел на одном дыхании.
 
[^]
ЗлойЖора
16.10.2017 - 12:19
46
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 5.08.10
Сообщений: 344
ушел читать "Записки с мёртвой станции"
 
[^]
Scandsv
16.10.2017 - 12:24
21
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 6.07.15
Сообщений: 91
Не знаю, как с реализмом, но Салют - 7 мне очень понравился. И драматизма хватило, и юмора и патриотизма.

Для меня главное то, что после просмотра фильма я сел и начал читать о показанных событиях, а до этого даже не задумывался, что такое было.

поэтому только фильму можно ставить 10 из 10 баллов.
Но это мое мнение, у критиков оно конечно же другое.
 
[^]
Deim0nAx
16.10.2017 - 12:25
8
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.12.08
Сообщений: 3959
ЗлойЖора
Цитата
ушел читать "Записки с мёртвой станции"

Вот и да-то!
Очередной высер наших "творцов" - на помойку. Впечатление, что они соревнуются: кто больше высрется на нашу страну.
 
[^]
bezzubko
16.10.2017 - 12:27
8
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 28.12.15
Сообщений: 341
Салют 7 посмотрел,понравилось..только не понял концовку,долбили кувалдой по какойто херовине, отламали её и херак станция заработала
 
[^]
lev2011
16.10.2017 - 12:28
3
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 19.11.14
Сообщений: 198
Вчера смотрел, мне понравилось! Это же художественный фильм ,конечно приукрасили ,добавили что то. Подстроили формат под современного зрителя, получилось очень круто!
 
[^]
Kenny1913
16.10.2017 - 12:29
12
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 22.02.16
Сообщений: 132
Вчера ходил в киношку на Салют-7. Если честно был приятно удивлен. Уже привык, что если что-то из российского кино то это в лучшем случае середнячок, а обычно треш снятый Сариком Андерасяном. А тут было отличное кино, с крепким сюжетом, хорошей игрой актеров, офигительным визуальным рядом. Очень советую на него сходит. А время первых я к сожалению пропустил, надо будет глянуть сегодня вечером.
 
[^]
Штирлиц
16.10.2017 - 12:30
64
Статус: Offline


сетевой разведчик

Регистрация: 25.05.07
Сообщений: 20218
Это потому, что основные зрители, кто ходит по кинотеатрам и "делает кассу" - молодежь, а они привыкли к зрелищам. Да, да, в стиле Марвел. Поэтому спецэффекты, максимум драматизма, разборки, истерики и пр.
А если снять, как было на самом деле, то получится не зрелищно и уныло - серые трудовые будни космонавтов.
 
[^]
exoricst
16.10.2017 - 12:31
18
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.06.15
Сообщений: 7940
Опять пьяные русские спасают мир. А злое КГБ расстреливает всех подрядят. Я более чем уверен, что наши режиссеры за такое освещение событий, на западе получают свою пайку.
 
[^]
Алматинец79
16.10.2017 - 12:32
3
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 7.06.13
Сообщений: 945
описание не в пользу "салют 7"
но посмотреть надо, чтоб свое мнение потом высказать
 
[^]
ext68
16.10.2017 - 12:33
2
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 2.12.16
Сообщений: 350
Судя по рекламе, как один из космонавтов устраивает истерику, не пойду.
 
[^]
Алексей228
16.10.2017 - 12:34
39
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 6.04.16
Сообщений: 536
Цитата (Scandsv @ 16.10.2017 - 12:24)
Не знаю, как с реализмом, но Салют - 7 мне очень понравился. И драматизма хватило, и юмора и патриотизма.

Для меня главное то, что после просмотра фильма я сел и начал читать о показанных событиях, а до этого даже не задумывался, что такое было.

поэтому только фильму можно ставить 10 из 10 баллов.
Но это мое мнение, у критиков оно конечно же другое.

Нет там патриотизма.
Всё построено на том что в СССР строили вопреки и из рук вон плохо, да ещё все сидели в тюрьмах...
 
[^]
Finnard
16.10.2017 - 12:39
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 12.05.15
Сообщений: 307
Время Первых очень понравился. Салют-7 не смотрел еще.
А по поводу нереалистичности: ну это же кино. Художественное. В художественном кино должна быть драма, любовь, подвиг, преодоление... Как это все показать за час с небольшим?
Кто хочет реалистичности - смотрит документальные фильмы.

Это сообщение отредактировал Finnard - 16.10.2017 - 12:39
 
[^]
TorpedoNN
16.10.2017 - 12:40
4
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 29.07.16
Сообщений: 683
Вчера ходил. Мне понравилось.
 
[^]
Кнехт65
16.10.2017 - 12:40
30
Статус: Online


Вольно дум

Регистрация: 29.12.16
Сообщений: 2047
Вчера с семьёй "познали" фильм "Время первых".
Общее мнение: дурашливый, лубочный стёб!
Лажа - через кадр. На первых минутах, во время прыжков с парашютом, в воздуха мило болтают два джампера, выпрыгнувшие с интервалом в 30 секунд.
Для справки - по горизонтали, между ними уже было бы несколько сотен метров, не считая вертикали....
 
[^]
Sipasipa
16.10.2017 - 12:43
3
Статус: Offline


Просто говнюк ;)

Регистрация: 10.08.10
Сообщений: 1212
Вот "Время первых" смотрел - в целом фильм очень понравился, за исключением начала. Компьютерная графика с реактивным самолётом как-то уж очень подкачала. Остальное - огонь фильм.
Чувствую, что "Салют 7" буду смотреть только дома по телевизору и то, если не совпадет по времени с "Дом 2" rulez.gif
 
[^]
SVVorobyov
16.10.2017 - 12:45
22
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.08.14
Сообщений: 1979
Понятно, что фильм "Салют 7" художественный. НО! Создатели фильма, хотя бы ради уважения к космонавтам, могли бы у них проконсультироваться.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 32266
0 Пользователей:
Страницы: (7) [1] 2 3 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх