Нудное размышление об экономике

Небольшие размышления об экономике от не экономиста.

Мне шестой десяток. Самая активная часть жизни пришлась на эпоху перемен. Многие как я понял, сейчас и не помнят как все начиналось в конце 80х. Напомню.

Как было в СССР. Все предприятия в госсобственности. Исключение – условно свободные колхозы, потребсоюзы и немногие хозрасчетные предприятия. Как формировался Фонд Оплаты Труда (ФОТ). Что б было проще понять, возьмем долю зарплаты в цене товара. Она колебалась в среднем от 5 до 13%, в зависимости от глубины переработки, высокой добавленой стоимости и рентабельности. На аффинажном заводе перерабатывающем редкоземельные, она могла быть и меньше 1%. В С\Х , за счет дотаций и прочего она могла превышать и 50%. Но в среднем именно те цифры что выше. Например в строительстве ФОТ 11% от сметы, но на объектах особой важности, например в сельском строительстве Нечерноземья, до 24%. Именно по этому и тянулись летом на село бригады шабашников.

Из чего состоял ФОТ? Непосредственно из зарплаты, 11% пенсионных, 3-4% соцстрах и 1% профсоюзных. Именно с профсоюзных оплачивался больничный. И так. Мы получали на руки примерно 7% от цены произведенного товара. Для сравнения, в цене товара произведенного в ФРГ, зарплата наемного персонала 30-33%.

Куда шли деньги? Ну в первую очередь в оборону, в строительство новых заводов и городов, в разведку месторождений, в бесплатные квартиры, образование, медицину, санатории и пионерлагеря. Т.е. те сегодняшние пенсионеры, на свои деньги построили Норникель, создали основы монстров Газпрома, Роснефти, РЖД,ЧТЗ и несть им числа.

Что нам предложили? Помню статьи того времени Хасбулатова, Попова и еще кучи экономистов.

Нам было предложено получать по полной, т.е. как немцам. Но за эти деньги самим выбирать в какой квартире жить, у какого врача лечится, в какую школу отправлять детей. За деньги.
Что мы получили? По фантику имени Чубайса, в принципе бумажка не плоха, только 99% не знали как ей грамотно распорядиться, что было на руку Чубайса и К. Огромные куски общей собственности упали в разные руки, практически бесплатно. По схеме залоговых аукционов. Многие и их не помнят. Там схема проста. Государство в виде ЦБ кредитует банк «Менатеп», это к примеру, схема была везде одна. Проценты не важны. Через неделю ЦБ срочно понадобились деньги и оно выставляет на аукцион в залог , напрмер «Сургутнефть». «Менатеп» выигрывает (не выиграть было невозможно), дает ранее полученные от ЦБ деньги, в долг ЦБ. ЦБ вовремя не расплачивается –«Бинго»!!! «Сургутнефть» переходит «Менатепу».

Немного отступил от темы. Что мы получили? Наша зарплата в цене продукции сейчас не превышает 7-8%, но при квартирах покупаемых в ипотеку, в хреновенькой в большинстве медицине и образовании. Почему так? Налоги начисляемые на нашу зарплату ,самые большие в Европе- 47%. Не считая косвенных налогов практически с каждой покупки.

Почему так? Я думаю малая доля пирога -пенсионеры, но на них государство готово экономить. На чем оно экономить не готово? «Крапивное племя»-аппарат управления. Он в три раза больше чем в СССР. Это люди которые ничего не производят, но еще немножко вредят. Нет, не по злому умыслу. А- Демонстрируют свою не заменимость. Б- Крайне не профессиональны.

Есть у нас будущее при этой схеме? Нет. Почему? Поясню. В начале 90х проводили опрос среди выпускников ВУЗов. 80% опрошенных видели свое будущее в бизнесе. Т.е. если не в производстве, то в продвижении товара. Сейчас те же 80% видят себя в системе госуправления. А это не симптом, это диагноз экономике. Не профессионализм зашкаливает даже в частных компаниях. Уже и на среднем уровне. На уровне начальников цехов и мастеров. На более мене денежные должности пропихиваются свои и наши. Начальник литейного цеха с дипломом стоматолога – легко. Но уходят старики технологи, на коих все держалось, что будет дальше? Чемпионат мира по футболу.
Что предлагаю? Откатить назад. Общий налог на малый и средний бизнес 20%, не более. Законадательно закрепленный на 20 лет. Налог на ФОТ не более 25%, 13 НДФЛ и 12 пенсионный.

Сейчас скажут дурак, -А где деньги брать?

1). Брать из верхнего абзаца. Ребятам , тем что хапнули бесплатно 90% собственности объяснить, что по Конституции Россия социальное государство. И они должны нести повышенную социальную ответственность, хотя бы расплатится с теми кто строил то, что упало им в руки. Т.е. с пенсионерами. Ребята неплохо заработали, натарились домами, яхтами, Куршавелями, пришла пора убавить аппетиты. Не Шариков. Я не против тех кто построил свой бизнес с нуля, но их ничтожно мало. Большинство денежных мешков просто назначено. И назначено не по профессиогнальным качествам. Не пожелают нести повышенную соцответственность, назначить других, все карты в руках у государства.

Наезд на святое право частной собственности? Ну это не я такой, это государство такое. Оно не гнушается лишить собственности мелкого гражданина, примеров не счесть, а вот жирного гражданина бережет и лелеет.

2). Сократить траты на всякие пафосные мероприятия, типа Олимпиад и пр. А как же престиж страны!!!? А престиж страны, в моем понимании в достойной жизни людей, а не разовых мероприятий торговли лицом первыми лицами. Все.

ТС, всю ночь обдумывал, чтобы с утра в субботу стока буковок разместить?
Я просто пробежавшись по твоему опусу задам один вопрос, на который ты уж ответь мне, пожалуйста:

Кто это всё будет реализовывать? :)

Это сообщение отредактировал Xomych - 18.02.2017 - 08:40

Не нудно, по делу-зелень. Только не дадут...

Не всю ночь. Много тем на форуме, о зарплатах. инфляции и пр. Просто собрал свои мысли в кучку. Я не за белых и не за красных, я за здравый смысл. А кто будет реализовывать? Ну всяко не я. Куда чукче в экономисты.

вот потому у нас только купи продай отбивающий вложения за пол года и продажа ресурсов.

В производство вкладываться очень опасно, потому что не сегодня так завтра придут и скажут - мы тут поменяли правила игры, подите нахуй пожалуйста.

Картошку посади в мае, не забудь, экономист.

Ну не знаю, на мой взгляд хуиту написал.
20% налога на малый и средний бизнес. Сейчас по разным системам налогообложения платят 6-15%. Подняв налог до 20-ти % - это выльется в еще больший рост цен. Да и открывать новый бизнес станет не выгодно. А как бы малый и средний бизнес основа капитализма, если что.
И почему такой налог только на 20 лет? Почему не бессрочно? Откуда такая цифра?
Фонд оплаты труда. Ну этот фонд превратится в очередную кормушку чиновников. Ведь кто им будет заведовать? Бизнесмены? Ей богу, они такой хернёй маяться не будут.
Ты еще не забывай, что помимо подоходного налога и взноса в пенсионный фонд еще идут отчисления за мед. страховку. Это как бы тоже работодатель оплачивает.
Никто из миллиардеров не будет отдавать уже нахапанные бабки. Их получится забрать только в случае ареста человека и ареста его имущества и активов.
Ну а насчёт мероприятий да, согласен, сейчас они нах не нужны. Надо вкладываться в реальное развития производств в стране.

И насчёт пенсий. Вроде как пенсии сейчас формируются благодаря сегодня работающим гражданам страны. То бишь часть налогов собираемых с работающего населения идёт на выплату пенсий.
Так вот, не стоит забывать, что ВСЕ все работодатели платят налоги только оклада (если я ошибаюсь, прошу простить меня), а оклад обычно составляет от 7 до 9 тысяч рублей.
А раз налог с 7 тысяч рублей будет крохотный, то мы и получаем маленькие пенсии.
Вот и всё.

Это сообщение отредактировал Shaliron - 18.02.2017 - 09:06

Ну, и нафига тогда?

Цитирую: "Мы получали на руки примерно 7% от цены произведенного товара. Для сравнения, в цене товара произведенного в ФРГ, зарплата наемного персонала 30-33%."
30-33% говорите? Это враньё! Вот так легко нас обманули, а мы поверили. Вот так просто мы променяли лучший в мире общественный строй на дикий капитализм. Россия откатилась назад в развитии на десятки лет. Владимир Ильич, где ты?!

да и не только в производстве.
за примерами далеко ходить не надо.
ЮКОС, Башнефть, Евросеть, вКонтакте....
при желании отожмут, что захотят

Это сообщение отредактировал xuman - 18.02.2017 - 09:09

Нас наебали в том, что живем мы в мире капитала, но зарплату получаем меньше чем в социализме.
Сейчас кто ни будь брякнет о производительности труда. Да, наш рабочий тратит в два раза больше времени на изготовление болта, но на доллар зарплаты он делает в три раза больше болтов чем американец. Все зависит как считать производительность.

Ну так-то, наебали нас во всём! Особенно смешно смотрится утверждение на счёт 7 и 33% от произведённого продукта. Зачем капиталисту отдавать 33% своей прибыли? Как советский человек поверил в такую хуйню?!

Это сообщение отредактировал vovan35 - 18.02.2017 - 09:37

"чтобы выпить чашку кофе вам русским надо добыть нефть, продать её за наши доллары, купить на них кофе, а нам достаточно нажать на кнопку печатного станка" Вот и всё. пока мы сидим на этом крючке, все статьи про экономику -хуета

Это совершенно не так, со всей суммы налоги начисляются. Более того, вот у нас на предприятии своя столовая, несколько лет назад обеды сделали бесплатными. Так налоговая требует считать стоимость обедов как дополнительный доход, полученный сотрудниками и соответственно облагать его подоходным налогом.

А им это надо?

Всё верно по анализу ситуации изложено, идите с этими выкладками... ну не знаю к коммунистам что ли, они как раз в соседней теме дух Сталина призывают. А больше некому воплощать очередной план спасения России. Наша страна славится тёмным будущим и непредсказуемым (точнее регулярно переписываемым) прошлым.
p.s. Ну никак без крайностей наша история не обходится- сначала болото-стагнация-золотые унитазы с Кшесинскими-блядьми, потом очередной перелом и большой рывок "догоним и перегоним" и снова болото-финские унитазы-интердевочки... Приближаемся к очередному перелому хребтом об колено.

Это сообщение отредактировал КоркинНеТорт - 18.02.2017 - 10:00

Бумажка не имела ни какой ценности.
Предприятия уводили двумя способами:

Увеличение фонда уставного капитала. Т.е грубо у тебя по бумажке 0,1% акции. А утром ты просыпаешься и у тебя уже 0,00001%.

Банкротство и последующая перерегистрация. Тут всё, просто, перед банкротством можно заделать долги, перед карманными фирмами, вывести капитал и прочее.

Таким образом, даже честные владельцы ваучеров выкидывались из схемы.

Это сообщение отредактировал exoricst - 18.02.2017 - 10:07

Утопия... Для себя вижу единственный выход - паковать чемоданы.

Малая доля пирога - это треть консолидированного бюджета страны. Это больше чем на образование, здравоохранение и оборону вместе взятые.

Прежде чем писать размышления, необходимо хотя бы немного изучить матчасть.

идея может и не плоха, да только просто так, по хорошему никто бабками и собственностью делиться не станет. единственный выход - это захватить, отобрать, а прошлых хозяев посадить, убить. свободу не просят.

Ровно на столетие. РФ, как верно подметил один мой товарищ, крайне удачно "косплеит самодержавие". Поэтому имеем то, что имеем.

Ну не совсем пустая. Я в 92ом жил в Пермской обл. Когда выдали ваучеры. Ну и распихали их кто куда мог. Я свой продал и не жалею, из знакомых мое вложение самое удачное. Ящик тушняка, костюм энцефалитка и сапоги кирза. Остальные отдали на предприятия и в фонды, получив в итоге шиш. К чему я?
Приватизация Газпрома состоялась летом 93го, к этому времени большинство свои ваучеры прохлопало. А схема приватизации Газпрема была такая. На все субъекты федерации равное количество акций. А уже в субъекте делили акции на количество заявленных в торгах ваучеров. Короче говоря, в Пермской области пришлось самое большое количество акций на ваучер. В деньгах это хватало на однушку. Но прикуп из простых граждан не знал ни кто.

"Не большой", "не много".
Сначала грамотно писать слова научись, шестой десяток ему, а до сих пор не знает, что "не" с глаголами пишется отдельно, а эти слова правильно : "небольшой", "немного".
Ещё в экономику лезет...

Знаю такого удачливого товарища- получил 10 тыщ обычных акций Газпрома, сильно сокрушался несколько лет назад, что не продал их на пике курса. Ещё выиграли те, кто в местных монополистов влошился, вроде УпырьЭнерго. А всякие ПлодХренТорги и ПИФ Лиса&Базилио- скрылись за горизонтом событий, уплатив смехотворные копейки в виде дивидендов.

Да, уже отжали. Юкос разбили частями на Роснефть и Газпромнефть. Нам лучше жить стало? Евросеть у Чичваркина выкупили - так он свалил в Лондон и смеется над дураками! Почему? Дожен быть собственник-управленец, который болеет за свое дело душой, не спит, думает, как больше заработать и меньше затрат понести. Это касается и гигантов, как Газпром, Лукойл и разные заводы, так и мелкие фирмы, колхозы и тд. Кооперацию нахрена убили? Потому что она Гамнитам и Четверочкам мешает, кто же будет их говно из ГМО жрать, если можно свое купить? А люди могут или выращивать или возить, но для того, чтобы кооператив создать, надо иметь что-то.