Байки шипчандлера . Россияне

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (2) [1] 2   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
insaider
8.12.2016 - 20:55
Статус: Offline


RIP

Регистрация: 19.01.13
Сообщений: 11570
115
Писать о российских моряках, их не цитируя, — это просто кощунство, но так как я категорически не матерюсь в интернете, попробую обойти острые углы, где это будет возможно.

Итак, моя первая встреча с российским моряком произошла на чужбине, а точнее — на Британских островах, аж в 1992 году. Времена на постсоветском пространстве были, мягко говоря, не простые, и это иногда приводило к парадоксальным вещам в исполнении россиян.

Моряка с российского парохода можно было определить в прямом смысле слова за километр. Дело в том, что они особо не парились и выходили в город в фуфайках и болотных сапогах (рыбацкий флот, я имею в виду).

Оказалось, что это неспроста. Естественно, переполненные полки супермаркетов поражали моё восемнадцатилетнее воображение, но некоторых это не просто поражало, а этого всего хотелось и попробовать.

Наблюдал однажды такую картину...



Байки шипчандлера . Россияне
 
[^]
Yap
[x]



Продам слона

Регистрация: 10.12.04
Сообщений: 1488
 
[^]
insaider
8.12.2016 - 20:55
Статус: Offline


RIP

Регистрация: 19.01.13
Сообщений: 11570

Идёт, значит, товарищ в фуфайке средь полок супермаркета и с абсолютно невозмутимым выражением лица закидывает себе в поднятые «болотники» всё, что глаз его радовало. Судя по непринуждённой походке и олимпийскому спокойствию, прогуливался он таким образом уже не один и не два раза.

Надо быть идиотом, чтоб не заметить, что у него полные сапоги всевозможных шоколадок, орешков, печенек, чипсов и бог знает ещё чего. Мне стало интересно, как он будет проходить мимо кассы.

В общем, у меня было полное ощущение того, что этот морячок до моря несколько лет успешно служил во МХАТе. У сапог сверху есть петельки, чтобы их сушить в подвешенном состоянии — так вот, походочка-то у него была весьма своеобразная, с несколькими-то килограммами съестного в сапогах, и он так элегантно указательными пальцами взялся за петельки и протиснулся мимо очереди законопослушных британцев, кивая им головой и мило, даже с немного виноватым видом улыбаясь — и проследовал из магазина на улицу.

Сказать, что я был в шоке — это ничего не сказать. Мало того, не отойдя и десяти метров от магазина, он начал, как заправский фокусник, добывать из сапог спи... (украденное).

Не то что бы я был святой, я тоже после школы рогалики по пять копеек в пакет со сменкой засовывал, но тут-то какой размах, какие объёмы...

Больше, правда, этот иллюзионист мне не попадался на глаза, но запомнился хорошо. Наверное, это всё таки был частный случай.


Ну а теперь уже о глобальном и тенденциозном.

Как тогда, так, уверен, и сейчас, есть такие интересные персонажи, которые никак не могут понять, как это люди могут не знать русского языка — в Англии-то?!

Такие попадались довольно часто, и однажды я даже поучаствовал в диалоге с таким товарищем. Он стоял передо мной в очереди крепко, явно на опыте, держа в руках бутылку водки.

Подойдя к кассе, он нехотя отдал бутылку кассирше, чтобы та смогла пробить товар по кассе.

И вот он её спрашивает: «А из закуси у вас есть чо? Ну там сырок какой, например». Естественно, на чистом русском языке.

Кассирша, профессионально улыбаясь, ответила, что она не андерстенд.

Персонаж оборачивается ко мне и с претензией говорит: «Слушай, ну я ей русским языком говорю: закусь есть? А она мычит чо-то и лыбится».

Умничать и говорить ему, что мы в Англии и тут совсем не обязательно знать русский язык, я не стал, осознавая последствия.

Ничего не оставалось, как сделать сочувственный вид и спросить у кассирши, где у них лежит сыр. Я думал, что сделал всё правильно, как бы помогая одновременно и продавщице, и коллеге, так сказать...

Пока кассирша пыталась открыть рот, недовольный россиянин повернулся ко мне и выпалил следующее: «Ах ты сука, ты ещё и по-ихнему балакаешь?!»

В этот момент я понял, что сыр уже не понадобится. Поняла это по тону и кассирша, вжавшаяся в кресло.

У русского человека эмоция короткой быть не может, и он, уходя в расстроенных чувствах, продолжал заочно меня «хвалить»: «От урод-то, а?!»

Ситуаций таких было предостаточно, и я, имея горький опыт, никогда более не впрягался ни за одну из сторон, дабы не совершить виртуальную прогулку по разнообразным далёким местам.

Это был короткий, но яркий срез из начала девяностых, теперь плавно перейдём лет на пять вперёд, когда я уже работал в снабжении флота в порту.

Российский пароход, закупающий провиант — и обязательно алкоголь — в Вентспилсском порту, отличался от всех остальных двумя позициями.

Первая — это невероятно счастливый кок, так как продукты-то родные — ни сметанки, ни квашеной капусточки, ни кефирчика, ни сальца у них там, в голландиях и англиях, не купишь. А тут уже зарождалось фермерство, и продукты такого плана тогда были высочайшего качества. Конкуренция, как-никак.

С учётом того, что мы для судов брали всё мешками, каннами и бочками, за наш заказ боролись несколько хозяйств. Оно и понятно — либо стой на рынке весь день, либо сдал всё за пять минут, и восвояси на хутор.

Второе неизменное правило — это неудержимое желание капитана подзаработать.

С иностранцами как-то стремновато было, наверное, да и шушукаться по-английски на такие тонкие темы языка явно не хватало, а тут сам бог велел.

Пока повар с нескрываемым восторгом таскал ящики и коробки в артелку (хранилище продуктов на судне), сочиняя вслух меню на завтра, дверь в каюту капитана запиралась на ключ и начинался сурьёзный разговор.

Особой витиеватостью речь капитана не изобиловала, несмотря на щекотливость момента. Как правило, всё было коротко, сухо и ясно: «500 баков замутим?»

Я к подобным ситуациям был готов, да и в те времена многие не чурались такого рода заработка — и далеко не всегда россияне.

В таможне в те времена у нас сидели деревенские лопухи, поэтому за бутылочку недорогой водки раз в месяц они ставили печать куда угодно, тем более что даже при желании ничего проверить не могли, ибо вся документация была на английском, а таможенные документы делались вообще на копировальной машине (известной в народе как ксерокс).

Маслице оказывалось стоимостью в пять латов вместо двух, мясо — по шесть латов вместо полутора, ну и так далее, пока сумма не становилась на 500 долларов больше.


Ну а теперь переместимся уже в двухтысячные, когда я занимался инспекцией груза.

Характерной чертой всего российского флота были очень строгие правила на судне, которые, естественно, никто не соблюдал. Чем строже были правила, тем нахальнее они не соблюдались — и всем было это абсолютно до фонаря.

Подробнее хотелось бы остановиться на субординации, а точнее — на её российской особенности.

Матрос на палубе чувствовал себя как минимум директором стадиона и вёл себя соответственно. Если на любом другом пароходе я подходил к матросу и просил открыть ту или иную грузовую ёмкость — это выполнялось неукоснительно, и уж тем более без каких-либо обсуждений.

Но не на российском пароходе.

Из вариантов ответов на мою просьбу были такие: «Я тебе что, нанимался тут батрачить? Тебе надо, ты и открывай». Или «ты не видишь, я занят?!» — лёжа в каптёрке, заявлял матрос.

Мне в душе всё это было близко и понятно, но я работал на иностранную компанию и объяснить тонкости и нюансы российского подхода к работе не представлялось возможным.

В какой-то момент время на задушевные беседы с матросами заканчивалось и приходилось подниматься в каюту капитана и объяснять, что судно без моей подписи не начнёт погрузку — и матросу таки придётся сделать то, о чём я его прошу.

И тут начинался театр абсурда в лучших традициях.

Капитан берёт рацию и говорит: «Петрович, да й.. жеж твою мать, ты там не о...л случаем?»

Характерный хруст в рации — и ответ матроса капитану: «Василич, да я, б...., и так, как дешёвая проститутка, скачу тут по палубе, а тут этот буй с горы со своими проверками».

Капитан: «Петрович, б...., я два раза повторять не буду, ты меня знаешь».

Матрос: «Ладно, ладно, чо ты начинаешь-то сразу, щас всё по быстренькому за..еним».

Я максимально сглаживал риторику, но даже не в ней-то и дело, по сути. Дело в том, что в страшном сне никакому матросу не может приснится пререкаться с капитаном, да ещё и фамильярничать.



P.S. На российских пароходах без задушевной беседы работа не делается. Отсюда и фраза, что умом Россию не понять. Всё делается и говорится эмоционально, от души, смачно — и как последний раз в жизни!

© Дмитрий Торчиков



На фотографии — судовой цех рыбопереработки. В таком же, но попроще, я начинал свою морскую, так и не состоявшуюся карьеру.





Байки шипчандлера . Россияне
 
[^]
КотСолдат
8.12.2016 - 21:18
5
Статус: Offline


Партизан

Регистрация: 27.04.14
Сообщений: 639
Так Яцек Штур ТС, давай следующую часть... Почитаем!

Это сообщение отредактировал КотСолдат - 8.12.2016 - 21:30
 
[^]
olgao
8.12.2016 - 21:21
5
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 21.09.07
Сообщений: 985
шипш... чипшан... тьфу блин, а по-русски как оно будет?
 
[^]
zwerg
8.12.2016 - 22:08
4
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 20.01.15
Сообщений: 231
Цитата (olgao @ 8.12.2016 - 21:21)
шипш... чипшан... тьфу блин, а по-русски как оно будет?

жрачку продаёт dont.gif
 
[^]
viktori7
8.12.2016 - 23:03
1
Статус: Offline


Русский, просто русский

Регистрация: 8.06.13
Сообщений: 252
Цитата
На российских пароходах без задушевной беседы работа не делается. Отсюда и фраза, что умом Россию не понять. Всё делается и говорится эмоционально, от души, смачно — и как последний раз в жизни!

Ну это не только на пароходах! dont.gif У нас всё делается только после задушевной беседы.
 
[^]
artivenom
9.12.2016 - 01:05
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.12.13
Сообщений: 10368
Цитата
«Ах ты сука, ты ещё и по-ихнему балакаешь?!»

От они! Самый умный советский человек. Не то что эти жертвы ЕГЭ.
 
[^]
Ogre55
9.12.2016 - 01:40
8
Статус: Offline


Реликтовый Динозавр

Регистрация: 12.03.16
Сообщений: 21217
Короткий итог поста: "Русский везде гад, алкаш, вор (нужное подчеркнуть или добавить) где бы он ни был". "Подойдя к кассе, он нехотя отдал бутылку кассирше, чтобы та смогла пробить товар по кассе"."Сказать, что я был в шоке — это ничего не сказать. Мало того, не отойдя и десяти метров от магазина, он начал, как заправский фокусник, добывать из сапог спи... (украденное)." "У русского человека эмоция короткой быть не может, и он, уходя в расстроенных чувствах, продолжал заочно меня «хвалить»: «От урод-то, а?!» "Из вариантов ответов на мою просьбу были такие: «Я тебе что, нанимался тут батрачить? Тебе надо, ты и открывай». Или «ты не видишь, я занят?!» — лёжа в каптёрке, заявлял матрос."
 
[^]
АГСчик
9.12.2016 - 06:57
-3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.07.14
Сообщений: 5844
Цитата
«Ах ты сука, ты ещё и по-ихнему балакаешь?!»


Побаяню немного Задорнова:
А наши изощренные очень, даже моряки простые и то, дурят японцев. В Японии, наши. Эта комбинация мне особенно нравится. Она чиста, она чиста, находчива, и, как все гениальное, проста. Они приходят вдвоем, скажем, в магазин какой-то японский. Заходят двое наших моряков. Один идет и шарит по полкам, щупает что-то там, нюхает. А второй подходит к продавщице и говорит про нашего: «Ворует». Ну, смекнула бы: наши, двое, пришли вместе. А они на Западе дети, дети. Они спрашивают:
- Из какой страны?
- Из Камбоджи.
- Фамилия?
- Иванов.
Все, записали. И, «Ворует». Нет, она не думает, что ее «надувают», она вызывает полицию, потому что она компьютер, у нее программа такова. Знаете как японец? У него утром вставляется программа, он живет по программе. Спросите «Do you speak English?», он не знает, что ответить. Он знает «No», «Yes», но он не может, он должен искать ответ в программе, так он запрограммирован. У него глаза как дисплеи, он: «хай-хай-хай-хай-хай». Наш сразу говорит: «Пшел вон!». Все, без всякого компьютера. А эти компьютеры – ворует, надо вызывать полицию. Вызывают полицию, нашего обыскивают, заводят в кулуары, раздевают, там, все. Ну, нет ничего! Наш орать: «Как вы смели надо мной издеваться? Вы, да я на вас в суд подам!». Те говорят: «Нет-нет, в суд не надо, вот неустойка». Наши выходят, делят пополам.
 
[^]
зудука
9.12.2016 - 07:58
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.06.11
Сообщений: 12161
Цитата
У сапог сверху есть петельки, чтобы их сушить в подвешенном состоянии

За петельки их ещё и к поясу пристегивают, что б не сползали.
 
[^]
SESHOK
9.12.2016 - 08:48
10
Статус: Offline


Великий Визирь

Регистрация: 28.07.13
Сообщений: 325781
Цитата
Надо быть идиотом, чтоб не заметить, что у него полные сапоги всевозможных шоколадок, орешков, печенек, чипсов и бог знает ещё чего. Мне стало интересно, как он будет проходить мимо кассы.


1987 год, Пражский универсам канцтоваров. Точно, точно, универсам и только канцтовары, я не описАлся. Здоровый такой зал а не отдельчик в магазине с двумя прилавками.
Я, в то время студент-заочник, в корзину набрал всяких буржуйских(как мне казалось) ништяков, а горсть стирашек Кохиноровских, что бы не попроваливались в редкую сетку корзины закинул в карман. Ну и так ушел. Лишь в гостинице обнаружил кражу. Блять и похолодел. А еслиб поймали на копеечной краже? Советский гражданин, комсомолец... Да выгнали бы сразу из страны... cry.gif

Вот так и живу до сих пор с чувством вины... gigi.gif lol.gif
 
[^]
InGrib
9.12.2016 - 09:05
5
Статус: Offline


©

Регистрация: 24.06.14
Сообщений: 25893
Цитата (insaider @ 8.12.2016 - 20:55)
Капитан берёт рацию и говорит: «Петрович, да й.. жеж твою мать, ты там не о...л случаем?»

"Василич, ну нормально же сидели - чо началось-то?!" cool.gif
 
[^]
hobator
9.12.2016 - 10:53
1
Статус: Offline


HOBATOR

Регистрация: 31.05.15
Сообщений: 2784
Давно-давно листал ЕТКС, единый тарифно-квалификационный справочник, список
всех профессий, и для прикола поназаписывал несколько смешных и непонятных.
Все забыл, а шипчандлера помню, хоть и не знаю что это за работа.
 
[^]
holger
9.12.2016 - 10:59
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.08.10
Сообщений: 3069
Впервые узнал о такой профессии в отличнейшей книге Кунина "Ай гоу ту Хайфа". Только там эту профессию автор называл "шипшандер". Сразу захотелось перечитать. :)
 
[^]
maxmud
9.12.2016 - 11:10
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.06.15
Сообщений: 11760
Цитата (зудука @ 9.12.2016 - 09:58)
Цитата
У сапог сверху есть петельки, чтобы их сушить в подвешенном состоянии

За петельки их ещё и к поясу пристегивают, что б не сползали.

Ну так то они именно для привязывания к ремню (поясу) и придуманы, чтоб во время ходьбы голенища не складывались, ну конечно за них подвешивают для хранения, а вот сушить резиновые сапоги вверх голенищем точно устанешь)))
 
[^]
yamalchik
9.12.2016 - 11:10
4
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 5.12.16
Сообщений: 87
Цитата
Подробнее хотелось бы остановиться на субординации, а точнее — на её российской особенности.

Матрос на палубе чувствовал себя как минимум директором стадиона и вёл себя соответственно. Если на любом другом пароходе я подходил к матросу и просил открыть ту или иную грузовую ёмкость — это выполнялось неукоснительно, и уж тем более без каких-либо обсуждений.

Но не на российском пароходе.


Хм... 23 года работаю на пароходах под российским флагом (и на рыбаках, и на торгашах и на ледоколах) такого нигде не видел. Может мне не повезло, или я живу в каком-то параллельном мире?
 
[^]
изпрошлого
9.12.2016 - 11:20
4
Статус: Offline


А на фига он нужен этот статус?

Регистрация: 15.03.13
Сообщений: 3372
Что-то мне кажется автор - дочь эмигранта и не все однозначно в среде потомков царских флотских офицеров.

В загранку в СССР могли попасть далеко не все. Соответственно в 90-х это были именно бывшие советские моряки, привыкшие, что за любой косяк можно вылететь с такого рая, как загранплавание. Сомневаюсь, что там могло быть откровенное быдло, которое описывает автор.
Естественно в глубокие 90-е что-то могло поменяться, но только не порядки во флоте. Капитан там царь и бог и хуями его крыть - себе дороже.
 
[^]
Lewii63
9.12.2016 - 11:21
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.05.14
Сообщений: 2123
Цитата (yamalchik @ 9.12.2016 - 11:10)
Цитата
Подробнее хотелось бы остановиться на субординации, а точнее — на её российской особенности.

Матрос на палубе чувствовал себя как минимум директором стадиона и вёл себя соответственно. Если на любом другом пароходе я подходил к матросу и просил открыть ту или иную грузовую ёмкость — это выполнялось неукоснительно, и уж тем более без каких-либо обсуждений.

Но не на российском пароходе.


Хм... 23 года работаю на пароходах под российским флагом (и на рыбаках, и на торгашах и на ледоколах) такого нигде не видел. Может мне не повезло, или я живу в каком-то параллельном мире?

от капитана зависит как от человека.вот дядька на "ВолгоДоне" капитанит,если сказал -сделали сразу и быстро. а ходил на "СТешке" пару месяцев матросом,так там кэпа на хуй посылали в лицо.А на "чехе" кэпа любили и уважали.только по имеотчеству называли и тож все команды бегом выполняли.он был "первый после бога".не помню кто то умный сказал.
 
[^]
SeaWind
9.12.2016 - 11:21
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 5.04.14
Сообщений: 224
Цитата (yamalchik @ 9.12.2016 - 11:10)
Цитата
Подробнее хотелось бы остановиться на субординации, а точнее — на её российской особенности.

Матрос на палубе чувствовал себя как минимум директором стадиона и вёл себя соответственно. Если на любом другом пароходе я подходил к матросу и просил открыть ту или иную грузовую ёмкость — это выполнялось неукоснительно, и уж тем более без каких-либо обсуждений.

Но не на российском пароходе.


Хм... 23 года работаю на пароходах под российским флагом (и на рыбаках, и на торгашах и на ледоколах) такого нигде не видел. Может мне не повезло, или я живу в каком-то параллельном мире?

Да пиздабол он,этот шипчандлер Торчиков.Чушь несёт несусветную.Пиздит.
 
[^]
chunizzza
9.12.2016 - 11:41
2
Статус: Offline


Ватто Каттонен

Регистрация: 14.01.10
Сообщений: 204
Цитата (olgao @ 8.12.2016 - 21:21)
шипш... чипшан... тьфу блин, а по-русски как оно будет?

барыга
 
[^]
yamalchik
9.12.2016 - 11:47
2
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 5.12.16
Сообщений: 87
Цитата
ходил на "СТешке" пару месяцев матросом,так там кэпа на хуй посылали в лицо


Был у меня один такой рейс, где матросы капитана на х.. посылали. Но траулер тот был латвийский с экипажем на 80% из латышей. Мы, русские, охреневали от этого. Впрочем, работу работали все.
 
[^]
bratvl
9.12.2016 - 12:02
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.08.15
Сообщений: 3234
Цитата (olgao @ 8.12.2016 - 21:21)
шипш... чипшан... тьфу блин, а по-русски как оно будет?

снабженец
 
[^]
zeus1
9.12.2016 - 12:06
2
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 5.04.14
Сообщений: 623
Сам, с капитаном по 500 долларов пиздит как не..й делать, а увидел матроса в супермаркете - так сразу ухуел? Его высочество не вор?
Чиновники пиздят миллионами - штраф, парниша мешок картохи унес - тюрьма?!
 
[^]
spongebob67
9.12.2016 - 12:10
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.01.14
Сообщений: 7695
Цитата (Ogre55 @ 9.12.2016 - 01:40)
Короткий итог поста: "Русский везде гад, алкаш, вор (нужное подчеркнуть или добавить) где бы он ни был". "Подойдя к кассе, он нехотя отдал бутылку кассирше, чтобы та смогла пробить товар по кассе"."Сказать, что я был в шоке — это ничего не сказать. Мало того, не отойдя и десяти метров от магазина, он начал, как заправский фокусник, добывать из сапог спи... (украденное)." "У русского человека эмоция короткой быть не может, и он, уходя в расстроенных чувствах, продолжал заочно меня «хвалить»: «От урод-то, а?!» "Из вариантов ответов на мою просьбу были такие: «Я тебе что, нанимался тут батрачить? Тебе надо, ты и открывай». Или «ты не видишь, я занят?!» — лёжа в каптёрке, заявлял матрос."

Да, такое ощущение что этот Торчиков в море никогда не был и не имел дела с моряками. Просто насобирал баек от всех понемногу и напечатал, не проверяя и не задумываясь особенно о правдивости. Сколько раз уже замечали в предыдущих темах, что шипчандлер только поставляет продовольствие и снабжение и ничего запретить он не может. И в танки он не лазит, какого хрена там ему делать? Ну, и отношение к русским явно негативное. Латыш, страдающий от русских оккупантов в Вентспилсе? Хотя, фамилия, вроде, русская. В общем, бред сивой кобылы. Поначалу я читал эти опусы, сейчас даже на страницу не зайду. Если что, первый раз в море я пошел в 1988 году.
 
[^]
MiHs
9.12.2016 - 12:55
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.05.16
Сообщений: 2466
Цитата (SESHOK @ 9.12.2016 - 08:48)
Цитата
Надо быть идиотом, чтоб не заметить, что у него полные сапоги всевозможных шоколадок, орешков, печенек, чипсов и бог знает ещё чего. Мне стало интересно, как он будет проходить мимо кассы.


1987 год, Пражский универсам канцтоваров. Точно, точно, универсам и только канцтовары, я не описАлся. Здоровый такой зал а не отдельчик в магазине с двумя прилавками.
Я, в то время студент-заочник, в корзину набрал всяких буржуйских(как мне казалось) ништяков, а горсть стирашек Кохиноровских, что бы не попроваливались в редкую сетку корзины закинул в карман. Ну и так ушел. Лишь в гостинице обнаружил кражу. Блять и похолодел. А еслиб поймали на копеечной краже? Советский гражданин, комсомолец... Да выгнали бы сразу из страны... cry.gif

Вот так и живу до сих пор с чувством вины... gigi.gif lol.gif

Я так закуску покупал с коллегами, выкладываю на кассе продукты, беру жвачку из под носа кассирши, она меня чото спрашивает, я жвачку на автомате в куртку сунул, ну чтоб не мешала доставать. Потом уже в канторе одна из старших коллег говорит, "ну ты пиздецкий нахаленыш, спер жвачку из под носа и даже глазом не моргнул и кассирша видела вроде и промолчала!" Вот тоже похолодел и стыдно стало.

Это сообщение отредактировал MiHs - 9.12.2016 - 12:56
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 20669
0 Пользователей:
Страницы: (2) [1] 2  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх