Сравнение действий власти в голод 1872-74 и 1921-23.

[ Версия для печати ]
Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (2) [1] 2   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
DeNNyCNC
25.10.2016 - 16:29
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 13.11.14
Сообщений: 380
56
Голод 1872-74 в наше время в широких кругах неизвестен совсем. Посему немного предыстории.
1872 год -засуха и неурожай в Пермской, Казанской, Самарской, Саратовской, Оренбургской, Уфимской губерниях. Одновременно засуха и недород поразили Бессарабию, Дон, Калугу и Сувалкскую губернию в Польше.
Самара как всегда эпицентр. Все как обычно - убиты посевы. Надо покупать семена и сеять. У крестьян денег нет. Крестьяне идут к хлеботорговцам и крупным землевладельцам (банки ссуды дать отказываются). Те (цифры сейчас будут по Самарской губернии) дают им ссуды вот так: 36 рублей с обязательством за них поставить 120 пудов хлеба (это зная, что у крестьян в среднем по 2-2,5 десятины на хозяйство), в случае просрочки в 30 дней - 36 рублей надо вернуть полностью и поставить 120 пудов хлеба даром ("быстроденьги" плачут и бьются в истерике). Крестьянам деваться некуда - берут. Та-да-даммм! - с осени 1872 по лето (с перерывом на зиму) 1873-го заряжают аномальные дожди, все гибнет, население начинает дохнуть. Целые деревни снимаются с мест и начинаю бродить по уездам в поисках хоть какой-то жрачки. Все, дохнем. Жрем суррогаты: смесь лебеды и ила, мука из семян перекати-поле, лепешки из соломы и овсяной мякины с коровьим навозом.
В июле Лев Толстой заорал о бедствии на всю Россию и Европу. В августе Самарское земство заметило голод и попросило Губернское собрание что-нибудь сделать. Там не поверили. Тут Петр Алабин сделал единственный за свою жизнь благородный поступок - пришел к губернатору Аксакову и перед образами поклялся, что сам, лично, ездил в село Утевку и там из 4.127 жителей 1000 человек куда-то делись, а из села Покровского пропало 620 человек из 1924-х.
 
[^]
Yap
[x]



Продам слона

Регистрация: 10.12.04
Сообщений: 1488
 
[^]
DeNNyCNC
25.10.2016 - 16:29
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 13.11.14
Сообщений: 380
Теперь сравниваем:

1.

Голод 1921-23 годов. Начался с весны 1921-го. Власти начали действовать с конца июня того же года.
Голод 1872-74 годов. Начался летом 1872-го. Власти заметили, что что-то не так в августе 1873-го, то есть через год.

2.

Голод 1921-23 годов. Власти, пусть и с некоторым запозданием, отменили осенью продналог для голодающих губерний.
Голод 1872-74 годов. По указу от 1872 года выколачивали недоимки до ноября 1873-го (когда госкомиссия наконец-то обследовала пораженные местности). В одном только нищем Николаевском уезде было взыскано недоимок 74.194 рублей и на содержание и оклад властей 73.426 рублей. Так как у крестьян денег не было, то отбирали скот. Вот так. Всего в пораженной местности собрали с крестьян 2.477.218 рублей оброчных, подушных и других налогов и 206.797 рублей обязательных платежей.

3.

Голод 1921-23 годов. Власти вопят о помощи на каждом углу. Наши полпреды (послы) в иностранных государства буквально с шапками выпрашивают пожертвования.
Голод 1872-74 годов. В январе 1874 года петербургский градоначальник Трепов приказывает изъять из печати все объявления частных благотворительных обществ о сборе пожертвований в пользу голодающих и запрещает вские заседания этих обществ на время свадьбы дочурки царя дабы не омрачать торжеств.

4.

Голод 1921-23 годов. Власти продают все, что можно и нельзя и шлют голодающим. Организуются сборы пожертвований по всей стране. Привлекается помощь всего мира.
Голод 1872-74 годов. Самарская земская комиссия предположила что крестьянским хозяйствам требуется помощь примерно в размере 8.000.000 рублей. После долгих совещаний запросили у Петербурга в ноябре 1873 года... блииииииин... 50.000 рублей. Потому что посчитали, что больше не дадут, т.к. раньше "всегда отказ был на большие суммы". Тут даже Аксаков понял, что что-то не так. Написал в МВД о ссуде в 2.000.000. Там ответили, что прошение не по форме. Он еще раз написал и оттуда разрешили взять из губернской казны 350.000 рублей на продовольствие и 650.000 рублей на обсеменение с обязательным возвратом в 1874 году..
Благотворительные общества собрали среди дворян, купцов, промышленников, интеллигенции и студентов за год с лета 1873 по лето 1874 года 905.804 рубля 61 копейку. Много? Объявление о продаже по подписке акций Уральской и Оренбургской железной дороги за два дня собрало 159.446.095 рублей 58 копеек. Да.
Простой народ жертвовал что мог: Арестанты Симферопольского исправительного дома собрали 17 рублей, ткачи Москвы 50 рубле, крестьяне Новоржевского уезда 343 рубля, солдаты Рижского полка 100 рублей и т.п.
Что царь? Царь, Царь!!!, дал 2.000 рублей. Это когда из Уральска сообщили, что у города стоит огромная толпа беженцев и дохнет в чистом поле.
Самарский Архиерей Герасим совершил тоже героический поступок: призвал паству жертвовать на помощь голодающим и сам, лично,пожертвовал 50 рублей.
При этом. В 1872 вывезли за границу 13.930.123 четвертей хлеба. В 1873 - 17.335.804.

5.

Голод 1921-23 годов. Власти стараются эвакуировать детей и рабочую силу в непострадавшие губернии. Потом тратятся на реэвакуацию.
Голод 1872-74 годов. В 1874 году, когда пошло на спад, приказывают провести рекрутский набор в полном объеме. Благодаря ему мы можем косвенно судить о людских потерях в голод. Не нашли нигде в голодавших поволжских губерниях четверть призывников от плана. За что, например, с Самарской губернии было взыскано штрафа 200.000 рублей.
Такое вот сравнение.
Источники.
"Правительственный вестник" за август, ноябрь 1873 и январь 1874.
"Московские ведомости"
Указатель правительственных распоряжений по министерству финансов № 18
Пругавин "О Толстом и толстовцах", М. 1911
Лавров П.Л. По поводу Самарского голода, журнал "Вперед", Лондон, 1874.
Скворцов А.И. Экономические причины голодовок в России меры к их устранению. СПб, 1894.

http://d-clarence.livejournal.com/87185.html
 
[^]
MLooN
25.10.2016 - 16:40
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.08.12
Сообщений: 733
Эм.
Ииииии?
да хули минусим то. Разъяснить к чему это все написано не судьба? Это все в учебниках по истории России написано.

Это сообщение отредактировал MLooN - 25.10.2016 - 16:46
 
[^]
SAS74
25.10.2016 - 16:40
12
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 7.02.16
Сообщений: 44
Очень наглядно.
 
[^]
Sh00ter
25.10.2016 - 16:41
17
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 19.03.10
Сообщений: 613
Хруст французской булки, хуле.
 
[^]
1CHiEF1
25.10.2016 - 16:42
33
Статус: Offline


агент госдепа

Регистрация: 7.04.11
Сообщений: 2394
Щаз нарисуется какая-нибудь Масяня и скажет что в 72 виновата природа и крестьяне, а в 21 Сталин, большевики, Герберт Уэллс и инопланетяне
 
[^]
butcher444
25.10.2016 - 16:43 [ показать ]
-16
MrAdequat
25.10.2016 - 16:45
8
Статус: Offline


Неадекват

Регистрация: 11.09.13
Сообщений: 2565
Цитата (MLooN @ 25.10.2016 - 16:40)
Эм.
Ииииии?

шах и мат, монархисты!

Цитата (butcher444 @ 25.10.2016 - 16:43)
2016: сосите у собаки)

каждому - свое gigi.gif

Это сообщение отредактировал MrAdequat - 25.10.2016 - 16:46
 
[^]
MLooN
25.10.2016 - 16:47
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.08.12
Сообщений: 733
Цитата (MrAdequat @ 25.10.2016 - 16:45)
Цитата (MLooN @ 25.10.2016 - 16:40)
Эм.
Ииииии?

шах и мат, монархисты!

Какие монархисты? Речь о событиях почти ста и более лет назад прошедших. Это все в учебниках истории описано. В чем посыл поста то?
 
[^]
itogo
25.10.2016 - 16:54
2
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 6.01.13
Сообщений: 207
Цитата (MLooN @ 25.10.2016 - 16:47)
Цитата (MrAdequat @ 25.10.2016 - 16:45)
Цитата (MLooN @ 25.10.2016 - 16:40)
Эм.
Ииииии?

шах и мат, монархисты!

Какие монархисты? Речь о событиях почти ста и более лет назад прошедших. Это все в учебниках истории описано. В чем посыл поста то?

Смысл в пятом пункте поста .
Параллели и проекции на будущее самые радужные . cool.gif
 
[^]
Danila96
25.10.2016 - 17:02
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.06.15
Сообщений: 1283
Надеюсь поклонская не увидит сие творение. moderator.gif
 
[^]
homoalektrik
25.10.2016 - 17:13 [ показать ]
-14
homoalektrik
25.10.2016 - 17:18 [ показать ]
-10
Shader
25.10.2016 - 17:20 [ показать ]
-10
Saere
25.10.2016 - 17:23
8
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.05.12
Сообщений: 3024
Цитата (homoalektrik @ 25.10.2016 - 17:18)
Цитата
Голод 1921-23 годов. Власти продают все, что можно и нельзя и шлют голодающим. Организуются сборы пожертвований по всей стране. Привлекается помощь всего мира.

Власти под это дело грабят церкви, попрошайничают деньги у проклятых капиталистов, в частности у американов, а деньги шлют на организацию революции в Германии. Не забывайте что крестьянин по Марксу это злейший враг пролетариата, с чего бы это помогать злейшему врагу.

Грабят церкви? ) На кой их вообще оставляли? Нужно было сразу со всеми разобраться уже тогда, когда попов расстреливать начали. И тех, кстати, вырезать надо было к чертям ВСЕХ.
Сейчас, кстати, забрать церковное имущество - ВСЁ имущество, за исключением представляющих культурное наследие - тоже очень неплохая мысль. И снести церкви, не являющиеся историческими памятниками.
 
[^]
astrodeep
25.10.2016 - 17:29
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.01.16
Сообщений: 2417
В чем суть поста?
 
[^]
homoalektrik
25.10.2016 - 17:39
-4
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 11.01.16
Сообщений: 431
Цитата
Цитата (homoalektrik @ 25.10.2016 - 17:18)
Цитата
Голод 1921-23 годов. Власти продают все, что можно и нельзя и шлют голодающим. Организуются сборы пожертвований по всей стране. Привлекается помощь всего мира.

Власти под это дело грабят церкви, попрошайничают деньги у проклятых капиталистов, в частности у американов, а деньги шлют на организацию революции в Германии. Не забывайте что крестьянин по Марксу это злейший враг пролетариата, с чего бы это помогать злейшему врагу.

Грабят церкви? ) На кой их вообще оставляли? Нужно было сразу со всеми разобраться уже тогда, когда попов расстреливать начали. И тех, кстати, вырезать надо было к чертям ВСЕХ.
Сейчас, кстати, забрать церковное имущество - ВСЁ имущество, за исключением представляющих культурное наследие - тоже очень неплохая мысль. И снести церкви, не являющиеся историческими памятниками.

Также и Полиграф Полиграфович Шариков рассуждал взять всё и поделить, в этом вся сущность социалистическо-коммунистической власти, сначала ограбили буржуев, потом крестьян, потом и до рабочих добрались.
 
[^]
УэфСплюка
25.10.2016 - 17:43
4
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 12.07.16
Сообщений: 88
государство - всегда враг народа, а послабления для народа делают только тогда, когда хотят увеличить поголовье... dont.gif

Это сообщение отредактировал УэфСплюка - 25.10.2016 - 17:44
 
[^]
homoalektrik
25.10.2016 - 17:44
-2
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 11.01.16
Сообщений: 431
Цитата
Источники.
"Правительственный вестник" за август, ноябрь 1873 и январь 1874.
"Московские ведомости"
Указатель правительственных распоряжений по министерству финансов № 18
Пругавин "О Толстом и толстовцах", М. 1911
Лавров П.Л. По поводу Самарского голода, журнал "Вперед", Лондон, 1874.
Скворцов А.И. Экономические причины голодовок в России меры к их устранению. СПб, 1894.


А где источники из 1920-х годов? Тут как то был пост с фотками людоедов, и опухших от голода. Не понял я с чем сравнивал автор.
 
[^]
IСанчесI
25.10.2016 - 17:56
8
Статус: Offline


переподпереподвыподверт

Регистрация: 13.07.12
Сообщений: 8815
homoalektrik
Цитата
Цитата
Цитата (homoalektrik @ 25.10.2016 - 17:18)
Цитата
Голод 1921-23 годов. Власти продают все, что можно и нельзя и шлют голодающим. Организуются сборы пожертвований по всей стране. Привлекается помощь всего мира.

Власти под это дело грабят церкви, попрошайничают деньги у проклятых капиталистов, в частности у американов, а деньги шлют на организацию революции в Германии. Не забывайте что крестьянин по Марксу это злейший враг пролетариата, с чего бы это помогать злейшему врагу.

Грабят церкви? ) На кой их вообще оставляли? Нужно было сразу со всеми разобраться уже тогда, когда попов расстреливать начали. И тех, кстати, вырезать надо было к чертям ВСЕХ.
Сейчас, кстати, забрать церковное имущество - ВСЁ имущество, за исключением представляющих культурное наследие - тоже очень неплохая мысль. И снести церкви, не являющиеся историческими памятниками.

Также и Полиграф Полиграфович Шариков рассуждал взять всё и поделить, в этом вся сущность социалистическо-коммунистической власти, сначала ограбили буржуев, потом крестьян, потом и до рабочих добрались.

ложь заключается не только в намеренном искажении, но и в умалчивании, в том числе от недостатка знаний.
сущность социализма (социо, народ)- это распределение благ по справедливости. в обществе должны состоять те, кто может работать и желает этого. от каждого по способностям-каждому по потребностям. кто не может-так дадут (пенсионеры, инвалиды, дети). кто не желает- не вписывается в общество. ограбили буржуев? ну так не хотели жить в социализме. крестьян ограбили? ну так ложь, никто их не грабил. собрали в котел, выделяли всем. иначе малое количество более зажиточных копили зерно и взвинчивали цены, а подохло от голода более половины населения. то есть получилось бы то что мы имеем сейчас. кровососы-олигархи в жизни палец о палец не ударившие жируют на нетрудовые доходы, тогда как простой колхозник, рабочий (тот кто реально производит!!) сосет хуй без соли и подставляет задницу банку за ипотеку. труд обесценился у нас. и это не справедливо, не так ли? это вообще-то своими словами. ну а более подробно, К.Маркс, -"Капитал".
на картинке пропаганда, скажете? а где? реальная жизнь, к сожалению...

и еще добавлю. у нас в стране капитализм принял настолько извращенные формы, что и сложно описать. у нас сбер дает кредит под 25%. в европе он же 5. где логика? у нас купил за 10 продал за 100 называется БИЗНЕС. сука ,бизнес!!! ёбаные наёбщики! ну оставь ты, сука, себе 10% за работу- нет, надо больше. нет пределов человеческой жадности, и это у нас стало считаться нормальным. хотя и удивляемся почему бензин стоит 40. нет, я не против капитализма. пусть лучше будет "социал-капитализм", мать его. только сейчас придумал название этому. пример? Норвегия! Исландия! Швеция!! там, где гарантии! гарантии справедливой, адекватной оплаты за твой труд. только, пожалуйста, не надо приплетать пидарасов и беженцев. их пусть в европе своей и оставят

Это сообщение отредактировал IСанчесI - 25.10.2016 - 18:13

Сравнение действий власти в голод 1872-74 и 1921-23.
 
[^]
vladimir1417
25.10.2016 - 17:58
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 8.03.14
Сообщений: 206
есть фильм документальный, История России 20 века, там про это все подробно рассказывается
 
[^]
Нэпман777
25.10.2016 - 18:05
1
Статус: Offline


ЛИБЕРАСТЪ

Регистрация: 29.01.16
Сообщений: 1939
Цитата (УэфСплюка @ 25.10.2016 - 17:43)
государство - всегда враг народа, а послабления для народа делают только тогда, когда хотят увеличить поголовье... dont.gif

Убей в себе государство (Летов) agree.gif
 
[^]
Сократ
25.10.2016 - 18:06
8
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.10.12
Сообщений: 4891
Любителям похрустеть французской булкой и помечтать о балах с юнкерами...реальное положение дел в империи, чем были обусловлены народные выступления и в результате три революции с цитированием классиков:

http://www.rusproject.org/history/history_...yUQ.livejournal
 
[^]
Швеллер
25.10.2016 - 18:15
-1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 5.08.14
Сообщений: 25
в чом посыл, в чом посыл.

раскачивают.

17 г. не за горами alik.gif
 
[^]
homoalektrik
25.10.2016 - 18:21
-4
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 11.01.16
Сообщений: 431
Цитата
ложь заключается не только в намеренном искажении, но и в умалчивании, в том числе от недостатка знаний.
сущность социализма (социо, народ)- это распределение благ по справедливости. в обществе должны состоять те, кто может работать и желает этого. от каждого по способностям-каждому по потребностям. кто не может-так дадут (пенсионеры, инвалиды, дети). кто не желает- не вписывается в общество. ограбили буржуев? ну так не хотели жить в социализме. крестьян ограбили? ну так ложь, никто их не грабил. собрали в котел, выделяли всем. иначе малое количество более зажиточных копили зерно и взвинчивали цены, а подохло от голода более половины населения. то есть получилось бы то что мы имеем сейчас. кровососы-олигархи в жизни палец о палец не ударившие жируют на нетрудовые доходы, тогда как простой колхозник, рабочий (тот кто реально производит!!) сосет хуй без соли и подставляет задницу банку за ипотеку. труд обесценился у нас. и это не справедливо, не так ли? это вообще-то своими словами. ну а более подробно, К.Маркс, -"Капитал".
на картинке пропаганда, скажете? а где? реальная жизнь, к сожалению...

Весь 20 век социалисты проводили свои кровавые эксперименты по всему миру, внедряли мёртворождённые идеи Маркса в мир. И нигде не удалось, национал-социализм раздавили вместе с Гитлером, СССР рухнул, а за ним весь соцлагерь, все арабские социалисты перековались в исламских террористов, Китай свернул на рыночные рельсы, остались Куба, КНДР и Венесуэла, и везде у них пиздэц, Венесуэльский социализм рушится вместе с ценами на нефть, Ын потрясает ядерной дубиной выпрашивает подачки у Китая и России, на Кубе тоже не айс, хорошо ещё там тепло.
 
[^]
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 3679
0 Пользователей:
Страницы: (2) [1] 2  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы








Наверх