«Ни бога, ни царя, ни героя — некому молиться» Всё о тракторном пробеге из Краснодара в Москву

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (4) [1] 2 3 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
TpaBakyP
8.09.2016 - 12:23
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 3.09.14
Сообщений: 72
171
6 сентября в редакции «Московского комсомольца» состоялся круглый стол фермеров и дальнобойщиков, которые устраивали «тракторный марш» на Москву. Кроме шести участников протеста в мероприятии приняли участие правозащитник Лев Пономарев, член совета СПЧ при президенте Илья Шаблинский, предприниматель Дмитрий Потапенко и бывший заместитель министра экономики России Иван Стариков. А днем ранее круглый стол при участии водителей большегрузов и фермеров прошел в Сахаровском центре. Почему фермеры и дальнобойщики решили объединиться? И есть ли будущее у такого протеста?

Первыми 6 сентября выступили фермеры. Ведущий пытался контролировать разговор, но это у него едва ли получилось — у фермеров сдавали нервы. В связи с незадавшимся «тракторным маршем» 16 человек оказались под административным арестом по статье 20.2 КоАП («нарушение установленного порядка организации либо проведения собрания, митинга, демонстрации, шествия или пикетирования»).
У фермера Николая Маслова и дальнобойщика Сергея Владимирова, которые приехали на круглый стол, вечером 2 сентября закончились 10 суток административного ареста, которые они отбывали в спецприемнике Новочеркасска.
Маслов искренне удивлялся произошедшему:
«Мы не принадлежим ни к какой партии, мы не выдвигали никаких политических требований, мы просто хотели поговорить с президентом. А вместо этого нас в тюрьму, на нары!»
Предшествовавший двухдневному круглому столу "Тракторный марш" стартовал 21 августа из станицы Казанской Краснодарского края, но до Москвы так и не доехал — после одной из остановок участников задержала полиция. В результате 16 фермеров получили от 10 до 30 тысяч рублей штрафа или от 3 до 10 суток ареста по статье об участии в "несанкционированной акции", хотя никаких лозунгов и плакатов на машинах и тракторах не было и под закон об "автопробегах" они не подпадали. Дальнобойщик Рустам Малламагомедов и вовсе был избит при задержании. Несмотря на то, что побои были зафиксированы медиками, а сам водитель подал заявление о преступлении, уголовное дело не заведено до сих пор.
А началось все с митинга фермеров. Именно на нем было принято решение о марше, в котором в итоге приняли участие 17 тракторов и несколько десятков машин. Причиной стало то, что фермерам не дали встретиться с премьером Дмитрием Медведевым во время его визита на Кубань — они хотели рассказать ему о произволе местной администрации, коррупции, рейдерских захватах земель и участившихся случаях мошеннического обмана крестьян агрохолдингами, стремящимися любой ценой завладеть их землями.
На дальнобойщиков фермеры вышли практически сразу, как появилась идея марша на Москву
— уже тогда они предполагали, что из их региона будет выбраться непросто, рассказывает член Объединения перевозчиков России дальнобойщик Сергей Владимиров. Селянам нужен был совет от более опытных протестующих, но они получили не только его, но и поддержку — некоторые дальнобойщики приняли решение присоединиться к "тракторному маршу". Однако масштаба будущих препятствий его участники представить не могли: сорвать их пробег попытались не только местные власти, которых фермеры считают аффилированными с рейдерами, но и администрации и полиция каждого лежащего на их пути населенного пункта.
Глава крестьянского хозяйства Олег Петров рассказывает: только на территории Краснодарского края их группу задерживали 17 раз.
"Мы смогли проехать сутки, каждые полчаса останавливали практически одни и те же патрульные машины, фотографировали, проверяли документы", — вспоминает дальнобойщик Владимиров. На любые замечания о противозаконном характере их действий полицейские, по его словам, отвечали практически одними и теми же словами: "А что вы сможете сделать?" И действительно, как противостоять беззаконию, не ясно.
"Начинаешь звонить по телефону доверия, они тебя спокойно выслушивают, и реакции ноль. Наши полицейские выполняют приказы. Для судов тоже не существует ни законов, ни правил, они выполняют приказы свыше", — замечает Владимиров.
Однако в соседней области власти свою стратегию изменили. Как рассказывает Петров, на границе двух территориальных образований их встретили около 50 полицейских, которые неожиданно сообщили, что рады приветствовать фермеров на территории Ростовской области. Когда участники марша сообщили правоохранителям, что акция законна и согласована, те это подтвердили. Полдня колонна двигалась без всяких приключений, полицейские ее сопровождали, однако, как выяснилось, это была уловка — дальнобойщиков завели в "каменный мешок" — место, где их движение было легко заблокировать, а затем задержали.
"Проезд нам заблокировали, и мы были вынуждены остановится в кафе в поселке Дорожный. Нам приписали, что мы устроили митинг, и на доводы, что это совещание, что делать дальше, потому что нас заблокировали, полицейские не реагировали. В итоге нас окружили окружили пэпээсники (сотрудники патрульно-постовой службы — прим. Каспаров.Ru) со щитами и в касках. Вышли против фермеров, дальнобойщиков и детей, которые хотели рассказать правду о том, что происходит", — рассказывает Владимиров.
Всего для задержания около 40 протестующих к месту остановки оказались подтянуты несколько сотен полицейских и автобусы ОМОНа.
В итоге правоохранители увезли фермеров в ОВД, а оттуда — в суд Аксайского района. Он вынес нетривиальное решение: признал согласованный марш несогласованным, сославшись на то, что фермеры должны были получить на него разрешение не только у властей своего региона, но и в Аксайском районе тоже (а следовательно, и в каждом городе следования).
Как отмечает Петров, во время перемещения фермеров и дальнобойщиков на суд и из суда, их помещали в ужасные условия.
"Отстойник — комната 3 на 4 метра, загоняют туда 12 человек. В комнате один стол и три стула, все прикручено к полу. Через полчаса люди начали задыхаться, Владимиру Немцову, человеку, больному диабетом, через час-полтора стало очень плохо, ему вызвали врача, его потом из этого помещения вынесли, врачи сказали: "У него такой уровень сахара, вы что, с ума сошли?" — вспоминает предприниматель.
Дальнобойщик Сергей Овчинников отмечает, что безобразия не закончились даже после суда. Поскольку он был среди тех, кого приговорили к штрафу, а не аресту, по закону он мог беспрепятственно покинуть здание. Однако полицейские не дали ему это сделать, заявив, что доставят его сами в Аксайское отделение полиции, где он должен забрать "изъятые ценные вещи". Доводы Овчинникова о том, что он может это сделать сам, а может и вовсе их не забирать, "стражи порядка" слушать не стали и вынудили поехать с ними.
В ОВД, по словам члена Объединения перевозчиков России, его стали "воспитывать, что делать можно, а чего нельзя", укорять за участие в марше. Овчинникова, человека за шестьдесят, возмутило, что с ним говорят в таком тоне.
"Они окружили меня и стали спрашивать: "Какие выводы вы сделали из сложившейся ситуации?" Я сказал, что сделал очень много выводов, очень большие выводы, и все не в их пользу", — вспоминает он. В итоге "беседа" продлилась около 40 минут, и из нее
Овчинников узнал, что полицейские не считают таких, как он, "народом", а следовательно, не признают, что мешают жителям страны высказать их мнение.
Другие участники "тракторного марша" рассказывают, что упреки, мол, они "пятая колонна" — типичный аргумент нарушающих закон правоохранителей. Еще одна коронная тактика полицейских — объяснять фермерам, что они зря связались с "неблагонадежными" дальнобойщиками, и наоборот. На самых активных участников марша давят и другими способами, в частности звонят и рассылают с неизвестных номеров смс с оскорблениями и угрозами. Но и это далеко не все инструменты.
"На базы участвовавших в марше фермеров в это время притянули полицию, Россельхознадзор, ветеринарный контроль, ФНС и другие инстанции. За двое суток 17 служб приехали проверять мою базу. То ли у нас ядерное оружие производят, то ли что, я не могу понять? Что они там искали?" — возмущается Петров. Фермер рассказывает: сотрудники ФСБ, якобы пришедшие искать "иностранцев-нелегалов", ходили в его амбарах прямо по зерну и тыкали в мешки "пиками". Сотрудники ФСБ после марша неоднократно приходили в дома участников акции и их родственников.
Участники акции из других регионов тоже столкнулись с неприятностями. При не менее странных обстоятельствах задержали и двух желавших присоединиться к "тракторному маршу" дальнобойщиков под Воронежем. Когда Аркадий Мошников и Андрей Бажутин ночевали в гостинице в Ростовской области, их разбудили отказывавшиеся представляться люди в штатском, сотрудники Центра по противодействию экстремизму и полицейские. Они потребовали, чтобы активисты поехали с ними на суд по неким якобы совершенным им ранее нарушениям.
"Мы стали их фотографировать, и они не боялись съемки, сами сказали: "Ты чего нас против солнца снимаешь? Зайди с другой стороны, чтобы наши лица видны были", — рассказывает Бажутин.
В итоге водителей силой посадили в газель без номеров и действительно отвезли в суд, правда в 450 километрах от места, где они находились. При этом у них отобрали телефоны. Суд начался только в 16 часов. За все это время их ни разу не кормили и не давали воды. В итоге обоих дальнобойщиков приговорили к штрафам в размере 10 тысяч рублей за то, что они якобы организовали незаконный автопробег. Однако фактически мнимый "автопробег" организовали сотрудники ДПС: они планомерно останавливали дальнобойщиков, ехавших на большом расстоянии друг от друга, пока не "выловили всех" — только тогда они разрешили им продолжить движение и засняли, как от поста отъезжает уже "колонна", которую суд и посчитал формой митинга.
Фермеры не сомневается, все произошедшее — следствие команды сверху. Это доказывает, что в каждой области для того, чтобы остановить колонну, находили свой предлог — действия местных полицейских явно не были согласованы.
"Нас останавливали по операции "Анаконда", операции "Детское кресло", искали взрывчатые вещества, проверяли, не связаны ли мы с торговлей людьми", — перечисляет дальнобойщик Михаил Курбатов. Теперь участников движения продолжают задерживать, мотивируя этом тем, что они якобы находятся "в разработке". В частности, их неоднократно останавливали на пути в Москву на круглый стол.
История злоключений фермеров очень похожа на опыт дальнобойщиков. В свое время лидера протестного движения дальнобойщиков Андрея Бажутина задерживали в Химках по надуманным причинам на 7 часов, и это далеко не единственный такой случай в его жизни. Как выяснили дальнобойщики, в свое время ориентировки для полиции на них давали отнюдь не по номерам автомобилей, как это бывает обычно. В документе в соответствующей графе прямо писали не цифру, а причину: "По "Платону".
Похож и изначально неполитический настрой и тех и других. Как объясняют фермеры, они хотели поговорить с Путиным, потому что на местные власти надежды не было — их подозревают в сговоре с крупными агрохолдингами, по мнению крестьян, подделывающими бумаги для отъема собственности и занимающимися другими махинациями. Более того, фермеры считают, что местные гиганты связаны с министром сельского хозяйства и бывшим главой Краснодарского края Александром Ткачевым. Фермер Василий Мелиниченко отмечает: "Поехали в основном к президенту, потому что бытует мнение: "А с кем еще у нас говорить?" Он признается — была надежда: вдруг услышит. Как становится понятно почти из всех выступлений, о других органах власти иллюзий не было.
Тот же Мельниченко вздыхает: и судьи, и полицейские, причастные к задержаниям, постоянно повторяли, что действуют "по закону". И такие антиконституционные, легко трактуемые расширительно законы приняты были действующей федеральной властью.
"А мы за них голосовали. Это ужасно. Мы как бы непричастны, но мы же поддерживали эту власть в какой-то мере", — говорит он.
Воспоминания дальнобойщика Бажутина о начале их протестов похожи. "Мы везде слышали: "Вы же пятая колонна, вы же проплачены". Хотя все началось с их неграмотной политики. Мы не лезли в политику, мы просто работали. Но когда нас не услышали, мы были вынуждены перейти к другим способам донести свое мнение", — вспоминает он. Не помогло и это — законодательство ужесточается дальше. Дальнобойщики столкнулись с непробиваемой стеной. "Мы приходили в Минтранс, но нас там даже слушать не стали. Мне кажется, что в Минтансе даже транспортников нет. Большинство из нас имеют среднее образование, но у них нет ответов на те вопросы, которые мы задаем", — говорит он. Безграмотность чиновников Минсельхоза, в свою очередь, отмечают фермеры, вспоминающие, в частности, скандал с замглавы ведомства, продемонстрировавшим неспособность отличить сахарную свеклу от кормовой.
И у дальнобойщиков, и у фермеров есть своя четкая повестка.
"Министерство говорит, что система "Платон" действует по справедливому принципу: кто едет, тот и платит. Но это несправедливо, этот налог уже вложен в стоимость топлива, если акциз по 8 рублей на литр. Транспортный налог не нужен и не отражает принцип справедливого налогообложениия. Машина может просто стоять у забора, а налог все равно будет взиматься. Есть еще налог на добавочную стоимость. Он ставит нас в серьезный тупик: РЖД от него освобождено, поэтому железнодорожные перевозки получают преимущество, а частнику надо заниматься очень серьезно отчетностью, для этого надо держать отдельного сотрудника, маленьким компаниям это невыгодно. Выигрывают опять же госструктуры", — приводит один из примеров член Объединения перевозчиков России Олег Окунев.
Он отмечает: проблемы дальнобойщиков на самом деле касаются всех, потому что дополнительные затраты отражаются на итоговой цене продукта.
Фермеры также уверены, что их трудности отражаются на всей стране, поскольку они — одни из немногих, кто занимается производством. Фактически из-за действий властей крестьянский образ жизни в стране вымирает, констатируют фермеры: держать свое сельское дело становится невыгодно из-за высоких ставок кредитов на технику, отсутствия доступа к земле, поскольку необрабатываемые площади распределяются по серым схемам и в ходе аукционов с заранее предрешенным результатом, дикой коррупции и произвола властей. Кроме того, по их опыту, отработанные на них формы удушения конкурентов потом применяются местными властями и в других областях.
"Вся беда идет с юга: что появилось там, через год-полтора придет в другие регионы", — замечает кубанский фермер Алексей Кирсанов.
Дальнобойщики разработали ответы на наиболее насущные для них вопросы. Есть ответы и у фермеров. Но главное, как считают и те и другие, добиться независимости судов и нормальной правовой системы.
"Ведь по решениям подконтрольных судов забирают в пользу агрохолдингов землю. Бывает такое, что уничтожают при этом почти готовый урожай, бывает, что в итоге некие наемные люди убирают и молотят чужое. Заезжают 15-20 комбайнов, наемные люди в черном, 20-30 человек, и начинают "военные действия", — рассказывает предприниматель.
"Что дальше будет с Кубанской землей? Будет батрачество: холоп продается с землей", — замечает Кирсанов.
Солидарен с ним и дальнобойщик Владимиров.
"Власть стремится к монополизации всех сфер жизни в нашей стране, и если это произойдет, мы все останемся рабами и уже не сможем ни на что повлиять", — говорит он.
По мнению активистов, очень важно, чтобы разные группы доносили до общества свои проблемы, тогда в сознании людей возникнет целостная картина происходящего, которую скрывает ТВ.
"Если сложить все новости, которые нам показывают в ТВ, мы живем уже давно впереди планеты всей, при коммунизме", — замечает один из спикеров.
Кроме того, важно преодолеть принцип, по которому пока живет страна: каждый сам за себя. Дальнобойщики и фермеры проявили солидарность, и это очень ценный опыт, уверены они. Более того, активисты готовы предложить свою помощь другим группам. Михаил Курбатов рассказывает, что Объединение перевозчиков России готово было сотрудничать с шахтерами Ростовской области, которые устраивали голодовку из-за более чем годовой задолженности по зарплатам. Однако те боялись идти на контакт с якобы "политизированной" группой.
"Но на одном из пикетов они сказали: "Если вы нам не будете выплачивать и дальше зарплату, мы объединимся с "Перевозчиками России". В результате им пообещали выплатить зарплату за полгода, но сейчас, правда, заплатили только за два месяца", — рассказывает Курбатов. Он уверен, что через какое-то время большее количество людей будет готово отстаивать свои права открыто. И тогда шансы на успех повысятся.
В свою очередь, правозащитники из движения "За права человека" тоже предложили активистам свою помощь. Вместе с ними они готовы добиваться компенсаций за неправосудные судебные решения вплоть до обращения в Европейский суд по правам человека. Кроме того, они намерены привлечь к ответственности виновных и заказчиков неправомерных задержаний.
"Я добиваюсь того, чтобы государственные правозащитные институты эту проблему поставили на федеральный уровень. Надо заставить федеральную власть разобрать эту ситуацию и наказать виновных. Возможно, это звучит наивно, особенно если это звучит от меня, но это на данный момент самый прямой путь. Отказываться от него в любом случае не надо", — отмечает глава "За права человека" Лев Пономарев. Солидарен с ним и член Совета по правам человека Илья Шаблинский. В частности, Совет намерен довести ситуацию до сведения омбудсмена Татьяны Москальковой. В свою очередь сами фермеры видят еще один путь отстаивания своих интересов — пытаться избраться в местные органы управления.
Предприниматель Дмитрий Потапенко, который еще зимой стал поддерживать протест дальнобойщиков против системы «Платон», а в мае отправился вместе с ними в автопробег по регионам России, попытался сформулировать главное: «Ключевой фактор, на котором нужно сконцентрироваться, — у людей отбирают землю. Люди рассматриваются как физический корм для феодалов. Нам нужно сконцентрироваться на противоправных действиях правоохранительных органов. Вы должны четко знать, кто вас задерживает, куда вас везут, в чем обвиняют, составлен ли протокол.
Единственный, кто может вас защитить, — это вы сами. Ни бога, ни царя, ни героя — некому молиться».
Участники круглого стола аплодировали.
Следом Андрей Бажутин объяснил, почему дальнобойщики поддержали протест фермеров и отложили свой собственный пробег ради того, чтобы приехать в Ростов к задержанным: «Люди этой стране неинтересны, поэтому мы поддержали фермеров, и мы будем продолжать движение. Есть еще шахтеры, с которыми мы связались, с АвтоВАЗа ребята». Бажутин акцентировал внимание на поведении сотрудников полиции: помимо административных арестов, штрафов и задержаний они останавливали колонну ОПР по пути в Ростов на каждом посту и устраивали обыски, кроме того, ОМОНом были избиты дальнобойщики Рустам Малламагамедов и Сергей Владимиров.
— За что нас так? Что мы нарушили?
— Хотели встретиться с президентом? — перебил его ведущий.
— Мы на защиту фермеров ехали, в обратную сторону от президента, — усмехнулся Бажутин.
Лев Пономарев объявил, что встреча дальнобойщиков и фермеров с омбудсменом Татьяной Москальковой переносится с 7 на 8 сентября. 5 сентября она уже встречалась с дальнобойщиком Рустамом Малламагомедовым и приняла его жалобу на избиение и незаконное задержание, рассказал он.
Попытку объединить протесты дальнобойщиков и фермеров Sobesednik.ru обсудил с протестующим против «Платона» водителем Юрием Бубновым.
— На Ваш взгляд, идея ваших коллег скооперироваться с фермерами была разумной? Все-таки требования разные, проблемы, в общем-то, тоже...
— На самом деле я пока не совсем понимаю, чего хотят фермеры и на чем основаны их требования... Что же касается наших проблем, проблем дальнобойщиков, то мы никуда не затаились, мы продолжаем борьбу с «Платоном». Однако ехать к фермерам, не разобравшись в ситуации — на мой взгляд, это было по меньшей мере необдуманно. Объясню: на сегодняшний день я не могу понять, что случилось с фермерами. Возможно, в 90-е годы, когда все вокруг пустовало и никому не принадлежало, кто-то на устных договоренностях кому-то что-то пообещал... Может, у них тоже самое, что у наших предпринимателей, попавших под «длинные ковши»: с одной стороны, бумаги все есть, а с другой — все эти бумаги неправильные, — предполагает дальнобойщик. — Надо было бы еще разузнать, был ли «марш трактористов» согласован. Если был согласован, то где? В каком регионе? Или во всех регионах от Кубани до Москвы? В общем, мне кажется, надо было для начала разобраться в происходящем.
— Вы сказали, что продолжаете борьбу с системой «Платон». Однако же, кажется, последние полгода о вас ничего не слышно. Как же вы тогда боретесь?
— На сегодняшний день ситуация сложилась так: штрафы приходят почему-то далеко не всем, а тем, кому приходят — непонятно от кого: кому-то приходят из ГИБДД, кому-то из транспортной инспекции и так далее. Те штрафы, которые приходят, датируются одним числом. Сейчас мы в судебном порядке обжалуем те штрафы, которые есть. Правда,
с 31 мая по сегодняшний день ни одного решения суда нет: документы перебрасывают из одного суда в другой, чтобы, видимо, оттянуть решение до выборов.
Поэтому говорить о том, правомерно или неправомерно были выписаны эти штрафы, пока невозможно, поскольку Конституционный суд постановил, что плата за ущерб с каждого должна браться индивидуально, но при этом от нас до сих пор хотят, чтобы все платили одинаково. Так что мы ждем решения судов, чтобы понять, что же на самом деле происходит. Что будет дальше — пока не знаю. Я все жду, когда выпишут протокол на меня, чтобы тоже обжаловать его в суде, — рассказал Юрий Бубнов.
По материалам сайтов Открытая Россия, Cogita.ru и sobesednik.ru
Фото: cogita.ru
Взято мною тут

Это сообщение отредактировал TpaBakyP - 8.09.2016 - 12:24

«Ни бога, ни царя, ни героя — некому молиться» Всё о тракторном пробеге из Краснодара в Москву
 
[^]
Yap
[x]



Продам слона

Регистрация: 10.12.04
Сообщений: 1488
 
[^]
Zerkalo2010
8.09.2016 - 12:30
64
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.09.13
Сообщений: 10817
ктоеслинеон чувствует как мы "любим" ротенберга
обкладывается ФСО-шниками и нацгвардией
 
[^]
СИЛужеNET
8.09.2016 - 12:30
46
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.06.15
Сообщений: 3720
Властьимущие делают все возможное, чтобы народ обозлился окончательно... Не понимают, что с таким отношением к собственному народу, они сами себе могилы копают...

Это сообщение отредактировал СИЛужеNET - 8.09.2016 - 12:32
 
[^]
solar17
8.09.2016 - 12:31
2
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 27.03.14
Сообщений: 255
Нахуй фермеров. Сталин - наше все. Скрепы духовные важней. Крым - Наш!
 
[^]
Пропальщик
8.09.2016 - 12:36
39
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.02.16
Сообщений: 4800
Путин полностью оторвался от реальности.
Она ему всемогущему нах уже не нужна.

Ну а народ кремлядям всегда абсолютно пох.

Это сообщение отредактировал Пропальщик - 8.09.2016 - 12:37
 
[^]
idealistv
8.09.2016 - 12:36
27
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 24.07.16
Сообщений: 12
Цитата
"Какие выводы вы сделали из сложившейся ситуации?" Я сказал, что сделал очень много выводов, очень большие выводы, и все не в их пользу", — вспоминает он.


вот так обычные люди становятся революционерами, только власть не делает никаких выводов
 
[^]
ABoyko
8.09.2016 - 12:41
56
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.04.13
Сообщений: 1286
Кто-кто, говорите, лодку раскачивает?
Вот эти вот три десятка фермеров с дальнобойщиками?
А может, всё-таки не они, а полиция нескольких областей, под надуманными предлогами задерживающая людей, абсолютно законно едущих по дороге? Или суды, штампущие неправосудные приговоры?
Ей-богу, от этого тошнит уже не только крыс...
 
[^]
zybr
8.09.2016 - 12:47 [ показать ]
-27
Sh00ter
8.09.2016 - 12:48
14
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 19.03.10
Сообщений: 622
Лев Пономарев, фонд Сахарова, Открытая Россия.
Мда, называется как запомоить протест.
 
[^]
LEONARDOVICH
8.09.2016 - 12:52
3
Статус: Online


Юморист

Регистрация: 22.09.15
Сообщений: 414
Ходочки не дошли! Это вам не к Ленину сходить!
 
[^]
МЕРЗОПУПС
8.09.2016 - 12:55
7
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.08.14
Сообщений: 1856
Если больной орган не лечить - будет ампутация.
 
[^]
Basil96
8.09.2016 - 12:58
20
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 20.09.15
Сообщений: 218
Впечатление, что наша тупая власть подталкивает Россию к революции
 
[^]
ABoyko
8.09.2016 - 13:04
36
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.04.13
Сообщений: 1286
Цитата (Sh00ter @ 8.09.2016 - 15:48)
Лев Пономарев, фонд Сахарова, Открытая Россия.
Мда, называется как запомоить протест.

И в самом деле, почему же их не выслушали в Общественной палате, Государственной думе или хотя бы на Первом канале - в передаче "Пусть говорят"? Тема-то животрепещущая!
И если их протест насквозь надуманный - что мешает выступить руководству полиции (например, на каком-нибудь "круглом столе" под эгидой той же КПРФ или ЕР) с доказательствами противоправной деятельности протестующих?

1. Люди не виноваты в том, что слушать их готовы только оппозиционеры (неважно, какой репутации). Вообще-то заниматься этим должны политические партии. Если ни одна системная партия не берётся за это - нечего пенять протестующим, что они общаются "не с теми людьми".
2. Для того и нужна оппозиция (пусть даже продажная, лживая и прогнившая), чтобы власти не удавалось "заметать под ковёр" подобные скандалы. И оценивать действия власти я буду не по словам (её или оппозиции - всё равно), а по предпринятым действиям. Если у власти на всё это только один ответ "да они все экстремисты" - грош цена такой власти и такой борьбе с экстремизмом.
 
[^]
seriously
8.09.2016 - 13:05
7
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 12.03.16
Сообщений: 762
Цитата (Sh00ter @ 8.09.2016 - 12:48)
Лев Пономарев, фонд Сахарова, Открытая Россия.
Мда, называется как запомоить протест.

Единая Россия , Роттенберг , НОД Фёдорова .
Вот с такой компанией точно любой протест запомоен будет .
Скрытый текст
судя по лексике только недавно из-под шконаря вылез ?
 
[^]
Njarlatotep
8.09.2016 - 13:25
22
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.07.16
Сообщений: 3647
Они делают все, чтобы я таки сходил и проголосовал за этих долбоебов из КПРФ.
 
[^]
4litra
8.09.2016 - 13:37
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.08.13
Сообщений: 1381
ну ща пост заминусят или в утиль, нельзя понимашь на развлекательном сайте политату! Украинску мона нашу низя!
 
[^]
kuzvv
8.09.2016 - 13:40
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.03.14
Сообщений: 13858
А видео с этого сборища посмотреть можно?
 
[^]
СтарыйХ
8.09.2016 - 13:49
7
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 1.06.13
Сообщений: 168
В 1905-ом за схожий марш людей расстреливали прямо на улице. Слава Солнцеликому, участников не перестреляли
 
[^]
zloyGoblin
8.09.2016 - 13:52
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.07.14
Сообщений: 2465
Дальнобойщикам и трактористам,надо учесть предыдущий горький опыт с задержаниями и все таки попробовать согласовать свой общий марш с властями,чтобы потом уже не возникало никаких спорных вопросов и задержаний.
Если же сделано этого не будет,то хоть убейте,это те же грабли и осознанная провокация!
По "Платону",мне кажется ничего не добьются дальнобои,уже сильно вцепились в эту тему сильные мира сего. Отказаться от какой то затеи,еще можно бизнесмена уговорить,но вот отказаться от работающей системы,приносящей бабло,уже невозможно.
По трактористам, там уже работают целая группа юристов и требовать чего то еще,пока они не закончат,по крайней мере глупо,их услышали. Надо держать дело у всех на слуху и если будет видно,что "лед не тронулся",то можно заниматься организацией марша.
И главное, НИКАКИХ ОППОВ!!! Люди должны видеть,что едут работяги,а не политики.
4litra, предыдущая тема про трактористов в платине была!!!


Это сообщение отредактировал zloyGoblin - 8.09.2016 - 13:54
 
[^]
4litra
8.09.2016 - 13:52
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.08.13
Сообщений: 1381
Цитата (СтарыйХ @ 8.09.2016 - 13:49)
В 1905-ом за схожий марш людей расстреливали прямо на улице. Слава Солнцеликому, участников не перестреляли

такими темпами скоро
 
[^]
Danzig
8.09.2016 - 13:53
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.06.16
Сообщений: 2908
Цитата (Basil96 @ 8.09.2016 - 12:58)
Впечатление, что наша тупая власть подталкивает Россию к революции

А когда было по другому? cool.gif
 
[^]
4litra
8.09.2016 - 14:05
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.08.13
Сообщений: 1381
Цитата (zloyGoblin @ 8.09.2016 - 13:52)
Дальнобойщикам и трактористам,надо учесть предыдущий горький опыт с задержаниями и все таки попробовать согласовать свой общий марш с властями,чтобы потом уже не возникало никаких спорных вопросов и задержаний.
Если же сделано этого не будет,то хоть убейте,это те же грабли и осознанная провокация!
По "Платону",мне кажется ничего не добьются дальнобои,уже сильно вцепились в эту тему сильные мира сего. Отказаться от какой то затеи,еще можно бизнесмена уговорить,но вот отказаться от работающей системы,приносящей бабло,уже невозможно.
По трактористам, там уже работают целая группа юристов и требовать чего то еще,пока они не закончат,по крайней мере глупо,их услышали. Надо держать дело у всех на слуху и если будет видно,что "лед не тронулся",то можно заниматься организацией марша.
И главное, НИКАКИХ ОППОВ!!! Люди должны видеть,что едут работяги,а не политики.
4litra, предыдущая тема про трактористов в платине была!!!

виноват просмотрел... ссылку можна
 
[^]
ircfort
8.09.2016 - 14:14
8
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.01.16
Сообщений: 1965
Цитата
Фермер Василий Мелиниченко отмечает: "Поехали в основном к президенту, потому что бытует мнение: "А с кем еще у нас говорить?" Он признается — была надежда: вдруг услышит.

Не услышит, не нужны мы ему, вот совсем-совсем не нужны

а если (вдруг!) услышит, то ответит в собственном "юморном" стиле - а зачем вам машинки, дорог то у вас нет
 
[^]
man1989
8.09.2016 - 14:15
19
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 25.06.08
Сообщений: 780
Вот некоторые тут жалуются, что "продажные оппозиционеры" и мутные личности зарабатывают себе очки на фермерах... Ну а кто мешал нашей власти хотя бы просто выслушать людей? Откликнуться хоть как-то? Обратить внимание? Нет, вместо этого бросили на них полицейских. И теперь вы считаете, что трактористы будут Путина больше любить? Или к правительству лучше относиться?

Ну вот они и пошли туда, где их слушают... Решили берцами загнать проблему под ковёр? Получите-распишитесь...
 
[^]
zloyGoblin
8.09.2016 - 14:46
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.07.14
Сообщений: 2465
Цитата (4litra @ 8.09.2016 - 14:05)
Цитата (zloyGoblin @ 8.09.2016 - 13:52)
Дальнобойщикам и трактористам,надо учесть предыдущий горький опыт с задержаниями и все таки попробовать согласовать свой общий марш с властями,чтобы потом уже не возникало никаких спорных вопросов и задержаний.
Если же сделано этого не будет,то хоть убейте,это те же грабли и осознанная провокация!
По "Платону",мне кажется ничего не добьются дальнобои,уже сильно вцепились в эту тему сильные мира сего. Отказаться от какой то затеи,еще можно бизнесмена уговорить,но вот отказаться от работающей системы,приносящей бабло,уже невозможно.
По трактористам, там уже работают целая группа юристов и требовать чего то еще,пока они не закончат,по крайней мере глупо,их услышали. Надо держать дело у всех на слуху и если будет видно,что "лед не тронулся",то можно заниматься организацией марша.
И главное, НИКАКИХ ОППОВ!!! Люди должны видеть,что едут работяги,а не политики.
4litra, предыдущая тема про трактористов в платине была!!!

виноват просмотрел... ссылку можна
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 13161
0 Пользователей:
Страницы: (4) [1] 2 3 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх