Как поколение ЕГЭ смеялось над 25-килограмовым диском на 50 мегабайт

[ Версия для печати ]
Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (17) [1] 2 3 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
мнеПо
30.07.2016 - 09:55
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 15.08.14
Сообщений: 108
847
В сети распространяется ржачная ржака про импортозамещение на примере диска ВНД-М2.05.

25 килограмм при емкости в 50 мегабайт! Ахаха, слезы утираем, ну и это все что вам надо знать про Эту Страну - пишет менеджер Вася с макбука.

В реальности же ситуация немножко иная.

Это не жесткий диск - это блок для, по сути, записи данных какого-либо промышленного датчика. Который отдает поток данных - в плане их количества - уровня порта RS-232 - фактически, регулярно сгружает некое число.

В состав данного блока входит источник бесперебойного питания, а также специфичные накопители.

Делается все это по ГОСТам 1987 года. Там интерфейс даже MFM - такие диски были до IDE - пенсионеры типа меня их еще застали.
Дальше ребятам с айфонами читать не надо, а то будут слезы и «ойвывсеврееетииии».

В отличии от потребительского [гуано], которое вам через СМИ приказывают обновлять раз в полгода, ибо «новый полутон перелива уголка корпуса, престижный в этом сезоне», есть целый класс техники, которая работает в действительно сложных и очень ответственных задачах.

Это другая логика работы и другой подход вообще.

Вам можно за 1000 баксов продать что-то, что «аж на полмиллиметра тоньше», и разваливающееся от падения со стола или ломающееся из-за «слишком быстрого вставления штеккера наушников» - а вот в спутник такое не ставят.

Вас кидают, выдавая изменение потребительских качеств за развитие, хайтех и прорывы, а по факту-то это не так. Никакого хайтеха в новом прикольном дизайне корпуса нет. В стильных цветах тоже.

В удобстве выполнения бытовых функций - прикиньте, тоже. Можно написать игрушку, а потом бесконечно улучшать удобство игры в ней - прогресс от этого никуда не двигается, как ловили [ерунду] нарисованную на экране, так и ловят.

Прикиньте, т.е. версии выходят, изменения есть, а прогресса нет, и хайтеха - тоже.

Если на входе идет поток данных в 9600 бод, то для записи данной информации на протяжении продолжительного времени 50 мегабайт отлично хватит. Больше просто не нужно. Вот платок, не надо тут слез - короче, да, прикиньте - там 100 МБ если поставить, то это не «в два раза больше, а значит в два раза лучше», а в два раза ненадежнее.

Потому что на ячейку хранения материала меньше пойдет. А если туда терабайтный диск поставить современный, который, если работает, вообще от неудачного переноса ноутбука ломается, то изделие можно не выпускать.

Прикиньте - емкость в 20000 раз больше сделает изделие не в 20000 раз лучше, а нерабочим! Жесткий мир взрослых, [однако].

Там нормирование по перегрузкам - до 3600G. Трех тысяч шестиста. На одной сотой от этого любой макбук и любой процессор фирмы Intel не просто не гарантированно работают - а представляют из себя технический мусор.

Этот блок с его старым интерфейсом MFM можно подключить кабелем длиной в сотню метров. Да, и помехоустойчивость у этого кабеля достаточная, чтобы проложить его рядом с силовым. У вас же в высокотехнологичном айфоне зарядка херово идет уже через кабель чуть длинее метра.

Про наводки и говорить смысла нет - положив оный рядом с источником ЭМИ нужной мощности, вы попрощаетесь с устройством навсегда. Может поговорим о компактности в этом аспекте - ну, о компактности «можно рядом с высоковольтной линией использовать»?

Как там у новой видеокарты nVidia с этим, у нового процессора Intel, у нового макбука?

Эти железки делаются с 1987 года. Потому что сделанное тогда оборудование, которое с ними взаимодействует, до сих пор живо. А ваша бытовая техника «предсказуемо устареет» через заказанное производителем время - да и поддерживать «телефон позапрошлого поколения» никто не будет - выпустят очередное обновление iOS, от которого все модели, кроме последних, начнут тормозить, а потом просто у всего нового ПО после обновлений появится предупреждение, что для работы нужна новая версия iOS.

И через два года после криков «о господи какой хайтех я купил» вы уже с древним кирпичом, от которого надо избавляться, а то новая игрушка не идет.

Люди пишут про цену изделия (около 3 миллионов рублей), которое будет работать 50 лет, а сами используют технику уровня «ну полгода проработала и сломалась, да и ничего, повод новую купить». Повод, [ять].

Новую купить. Чтобы не как лох, с мобилой годовой давности. Или не как лох, с машиной аж трехлеткой. Раз в полгодика заносить кэш на новую бирюльку, где покемон, никак не изменившийся по картинке со времен обычного телевизора, будет в разрешении 4К, вот какой прогресс-то.

И, конечно, стоны про эффективность разработки. «И вот это вот - разработали, да, деньги потратили». Это в мире, где итогом двухлетней работы самого богатого подразделения R&D у самой богатой хайтех-компании мира стал новый разъем для наушников.

Новая дырка для втыкания штеккера. Суммарно на нее потрачено порядка 6 миллиардов долларов. Про какую вообще тут эффективность речь? Или про ту, благодаря которой движки ракеты из 60х годов невозможно сделать по существующим чертежам, потому что бюджета США недостаточно, и нет квалифицированных кадров?

Данная методика - выдать устройство, на минутку, почти 40-летней давности, за «ну и это все что вам надо знать про импортозамещение» - достаточно предсказуема, равно как и вообще само сравнение потребительских устройств (задача которых - выжать из покупателя денег, хорошо выглядя, и не более - а потом можно и ломаться, и не соответствовать спецификациям) с техникой промышленного или оборонного уровня.

Расчет тут как раз на аудиторию туповатых гуманитариев-«техногиков», которые никогда ничего, кроме офисной и домашней техники не видели, потому что ни разу не работали.

Да, а сделать подобное изделие современные монстры типа Intel или Apple скорее всего не смогут. Опыт и наработки потеряны в погоне за массовыми деньгами домохозяек и веганов. Не удивляйтесь, такое уже было - например, с «успешной американской космической программой».

Столько раз успешно слетали, а потом оп - и все потеряли, никаких возможностей просто скопировать даже те двигатели, которые использовались - нет. Тут на 100% будет такая же ситуация. Так что смысл-то сравнивать то, что в России произвести могут, с тем, что в США не потянут в силу отсутствия компетенций?

Это ж не революционный разъем для наушников, тут думать надо.

Новость-детектор, так сказать.

Используйте ее как раз в этом плане - т.е. если человек такое схавал, он не технарь.

Руслан Карманов
 
[^]
Yap
[x]



Продам слона

Регистрация: 10.12.04
Сообщений: 1488
 
[^]
Pedalik
30.07.2016 - 10:00
445
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 15.04.13
Сообщений: 20
Спасибо! Хоть кто-то!
 
[^]
684
30.07.2016 - 10:00
260
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.07.13
Сообщений: 1099
Отметился кратко в комментах про эту "Флешку" фразой -А вы ее ТТХ читали??? Но меня не поняли...
А если еще изделие для оборонки разрабатывалось, то должно выдерживать оч.много факторов, только ктож про это расскажет!
Умами завладела фраза "Флешка на 50Мбт за дохренилион рублей"

Это сообщение отредактировал 684 - 30.07.2016 - 10:05
 
[^]
афтаслезарь
30.07.2016 - 10:01
19
Статус: Offline


толкователь солнечных зайчиков

Регистрация: 26.08.07
Сообщений: 4691
Информация воспринимается, так как она подаётся.)
Я что уничижительной оценки девайса не понял, что от Руслана Карманова.
 
[^]
Shador
30.07.2016 - 10:02
29
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 6.11.08
Сообщений: 781
Цитата (мнеПо @ 30.07.2016 - 09:55)

Вам можно за 1000 баксов продать что-то, что «аж на полмиллиметра тоньше», и разваливающееся от падения со стола или ломающееся из-за «слишком быстрого вставления штеккера наушников» - а вот в спутник такое не ставят.

Ну какгбэ технику для спутников, при прочих равных, тоже стремятся миниатюризировать, потому что запуск на орбиту каждого кг - это туева хуча денег.
 
[^]
LoGeo
30.07.2016 - 10:02
81
Статус: Offline


Кавалер ордена Бани

Регистрация: 14.07.08
Сообщений: 498
Всё правильно написано.
Просто, если вспомнить платы памяти из "черного ящика" сбитого СУ-24, то меня явно где-то наябывают. Слава богу, работал еще в СССР со спец и военной техникой, знаю какие требования и как испытывают.

Это сообщение отредактировал LoGeo - 30.07.2016 - 10:03
 
[^]
Scrembler
30.07.2016 - 10:02 [ показать ]
-51
Jorjic
30.07.2016 - 10:04
103
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 5.04.10
Сообщений: 89
Вот только вопрос, а стоит ли он 4 ляма, при использовании старой элементной базы и технологий 80-х годов?
Ни кто не оспаривает что свехнадежность нужна в некоторых областях: космос, авиация и т.д. но цена должна быть адекватной. А то это больше похоже на распил, так же как стадион Зинит

Это сообщение отредактировал Jorjic - 30.07.2016 - 10:07
 
[^]
Meeseeks
30.07.2016 - 10:06
37
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.05.16
Сообщений: 1313
Для самообразования:

Американская автоматизированная стратегическая система управления ядерными силами (SACCS) до сих пор использует для передачи команд компьютеры IBM Series/1, выпускавшиеся в 1970-х годах, а также 8-дюймовые дискеты, в качестве носителей информации. Об этом говорится в докладе Главного контрольно-финансового управления США.

Другие подробности об использовании военными устаревшей технологии в системе управления ядерными силами управление не приводит. По его данным, Пентагон намерен до конца 2017 финансового года (завершится 30 сентября будущего года) закончить модернизацию системы, включая системы хранения данных.

SACCS заработала в январе 1968 года. Изначально ее основу составляли вычислительные системы IBM AN/FSQ-31 к октябрю 1975 года полностью замененные новыми IBM Series/1. Система управления отвечает за координацию действий межконтинентальных баллистических ракет, стратегических бомбардировщиков и баллистических ракет подводных лодок.

Система SACCS, частично показанная в фильме «Военные игры», в целом отвечает за передачу команд на запуск стратегического оружия и отправку контрольных кодов. Последняя модернизация системы, о которой сообщалось официально, завершилась в феврале 2012 года. В ходе работ были заменены радиостанции, системы спутниковой связи и подключена цифровая сеть обмена данными.

8-дюймовые дискеты были разработаны компанией IBM в конце 1960-х годов, а в 1972 году поступили в открытую продажу. Они представляли собой картонные (позднее — пластиковые) конверты с гибким магнитным диском внутри. Первые версии таких дискет хранили данные объемом до 80 килобайт, а последние, выпущенные в 1984 году, — до 1,2 мегабайта.

По данным главного контрольного управления, устаревшим оборудованием и программами помимо Пентагона пользуются еще несколько государственных ведомств. В частности, министерство финансов США использует для авторизации учетных данных налогоплательщиков программу, написанную в 1950-х годах.

Кроме того, Управление по делам ветеранов использует программное обеспечение, написанное на языке программирования COBOL, разработанном в 1959 году, а некоторые программы министерства торговли написаны на Fortran.

 
[^]
Meeseeks
30.07.2016 - 10:06
19
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.05.16
Сообщений: 1313
Центр управления запусками SACCS

Как поколение ЕГЭ смеялось над 25-килограмовым диском на 50 мегабайт
 
[^]
Meeseeks
30.07.2016 - 10:07
15
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.05.16
Сообщений: 1313
8-дюймовые дискеты.

Как поколение ЕГЭ смеялось над 25-килограмовым диском на 50 мегабайт
 
[^]
FedFed
30.07.2016 - 10:07
34
Статус: Offline


Домосед

Регистрация: 13.01.11
Сообщений: 14863
после БП только этот хард и останется работать. а все наши мега-гиги будут просто мусором.
 
[^]
vlasovzloy
30.07.2016 - 10:08
47
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.04.13
Сообщений: 1105
старая техника до сих пор безотказно работает, и еще лет 100 проработает. это все что нужно понимать ловцам покемонов
 
[^]
684
30.07.2016 - 10:08
25
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.07.13
Сообщений: 1099
Цитата (Jorjic @ 30.07.2016 - 10:04)
Вот только вопрос, а стоит ли он 4 ляма, при использовании старой элементной базы и технологий 80-х годов?

Если линия на старой элементарной базе работает до сих пор и ее замена обойдется в значительно большую сумму, то разработка необходимой детали под конкретный заказ будет значительно дешевле замены всей линии
 
[^]
ZX72
30.07.2016 - 10:08
34
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.06.08
Сообщений: 2408
Красавчик! Хорошо написал. Но не уверен, что многие поймут или просто дочитают, тут же не над чем хихикать
 
[^]
ДзядзяФедя
30.07.2016 - 10:09
35
Статус: Offline


Oculus Inferno

Регистрация: 28.01.11
Сообщений: 138
Цитата (Jorjic @ 29.07.2016 - 22:04)
Вот только вопрос, а стоит ли он 4 ляма, при использовании старой элементной базы и технологий 80-х годов?

это сильно скинули в цене ещё, практически в убыток.
Спасибо ТС, напомнил "старые добрые времена", когда делали вещи которые просто нереально убить даже вооружившись кувалдой. Крестанул.

UDP// а еганутая школоло всё равно не поймет, им мозг покалечили ещё в школе, единицы можно спасти, у кого родители успели просечь тему.

Это сообщение отредактировал ДзядзяФедя - 30.07.2016 - 10:13
 
[^]
Asteris
30.07.2016 - 10:11 [ показать ]
-40
elron
30.07.2016 - 10:12
35
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.07.11
Сообщений: 1243
«Если бы этих ограничений не было, то пожалуйста, есть предприятия, которые тоже делают устройства для военной приемки, но на зарубежной элементной базе. Там-то есть гигабайтные объемы и многое другое»
Ржали, в общем-то, справедливо. Все дело в ограничениях на покупку импортных комплектующих и вообще в закрытости процесса. Ржали потому, что во всем мире это же (и даже лучше) стоит в разы дешевле. Об этом рассказал Сотрудник пензенского «НИИФИ и ВТ».
Ссылка

Я не поколение ЕГЭ и в ИТ немного разбираюсь. И мне тоже немного смешно и грустно.
 
[^]
artscout
30.07.2016 - 10:12
6
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 23.09.11
Сообщений: 283
Цитата (Jorjic @ 30.07.2016 - 10:04)
Вот только вопрос, а стоит ли он 4 ляма, при использовании старой элементной базы и технологий 80-х годов?
Ни кто не оспаривает что свехнадежность нужна в некоторых областях: космос, авиация и т.д. но цена должна быть адекватной. А то это больше похоже на распил, так же как стадион Зинит

Самое "смешное" в этой ситуации то, что да, стоит. Фактор "рыночной" блядь экономики - производство ни разу не массовое, оттуда такие цены.
 
[^]
falsh777
30.07.2016 - 10:12
4
Статус: Offline


Поехавший в ад

Регистрация: 7.01.13
Сообщений: 1095
Цитата
Как поколение ЕГЭ смеялось над 25-килограмовым диском на 50 мегабайт

Ну а чего вы от основной массы либеральной движухи школьников и студентов младших курсов ждали? Вот если бы на такой же самой "флешке" был огрызок яблока совсем по другому пели бы.

Это сообщение отредактировал falsh777 - 30.07.2016 - 10:16
 
[^]
VVoldemar
30.07.2016 - 10:13
12
Статус: Offline


Сам такой!

Регистрация: 14.11.11
Сообщений: 15279
Цитата
Канешна стоит,а кто говорит,что не стоит - тот либераст и всепросральщик,так что лучше согласись,что стоит.

Можешь сделать дешевле или найти какие то аналоги, которая стоят меньше? Может быть знаешь как удешевить производство?
 
[^]
ntime
30.07.2016 - 10:14
6
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 14.07.13
Сообщений: 518
Жесткий ответ. И честный на 100%.
Хотелось бы послушать оппонентов.
Скорее всего промолчат.
 
[^]
AlexEf
30.07.2016 - 10:14
69
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.09.13
Сообщений: 3484
Откуда ТС взял 3600Жэ???
походу придумал

Дело в том что никакими супер характеристиками этот накопитель не отличается.

Интересно также зачем в конце автор упомянул США, Интел и Эппл? без того что бы принизить США нельзя?

-

а в реальности все просто, есть где то вычислительная машина в ТУ которой жестко указана комплектация и требования к Накопителю, машину менять пока не собираются, а комплектуху менять периодически надо и не раз в 50 лет, как пишет автор, а чаще раз в 5-10 лет. Поэтому и делают раз в 5-10 лет эти накопители в ЕДИНИЧНОМ экземпляре отсюда и цена.
 
[^]
JIenPuKOHbI4
30.07.2016 - 10:15
31
Статус: Online


Rich Man

Регистрация: 18.11.12
Сообщений: 6500
Цитата (Meeseeks @ 30.07.2016 - 10:07)
8-дюймовые дискеты.

По моему это 5.25
 
[^]
MyPAMAHCK
30.07.2016 - 10:15
4
Статус: Offline


эту надпись видят только раки

Регистрация: 12.10.12
Сообщений: 3441
Цитата (Jorjic @ 30.07.2016 - 11:04)
Вот только вопрос, а стоит ли он 4 ляма, при использовании старой элементной базы и технологий 80-х годов?
Ни кто не оспаривает что свехнадежность нужна в некоторых областях: космос, авиация и т.д. но цена должна быть адекватной. А то это больше похоже на распил, так же как стадион Зинит

ну давай деточка,продай МО флешку аж на 32гига по той же цене и с теме же ттх. Озолотишься.
Что то мне подсказывает, что в ттх ты никогда не сможешь.Выпускница филологического факультета.
 
[^]
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 45933
0 Пользователей:
Страницы: (17) [1] 2 3 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы








Наверх