Плевок в душу

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (8) [1] 2 3 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Бредолог
15.06.2016 - 11:14
Статус: Offline


В Питере — пить

Регистрация: 15.06.15
Сообщений: 20486
131
Прошёл ровно год после неудавшейся попытки установить мемориальную табличку финско-фашисткому фельдмаршалу Карлу-Густаву Маннергейму.
На ЯПе тогда был пост посвящённый данному событию, вот он:

<a href='http://www.yaplakal.com/forum3/topic1138969.html?hl=мемориальная+доска+Маннергейм' target='_blank' class=''>http://www.yaplakal.com/forum3/topic113896...
 
[^]
Yap
[x]



Продам слона

Регистрация: 10.12.04
Сообщений: 1488
 
[^]
Бредолог
15.06.2016 - 11:14
Статус: Offline


В Питере — пить

Регистрация: 15.06.15
Сообщений: 20486
Не срослось тогда у властей, но они руки не опускают. В этом году вторая попытка. Открывать доску будет аж глава администрации президента Сергей Иванов.

Я не могу понять, что это: циничное глумление над погибшими жителями и защитниками блокадного Ленинграда, банальное незнание истории... Может есть ещё какая-та важная причина неведомая нам?

Мне интересна была бы реакция на данное событие моих родных, уже ушедших предков: бабушки, матери, тёти, которые пережили все дни блокады Ленинграда, прабабушки, которая умерла от голода в 1942, моих дедов, которые ползали на брюхе по Пулковским высотам защищая город от врага.
Спросить их, а не подкармливал ли вас добрый дядька Маннергейм сладкими булочками, не посылал ли им "подарки" с неба, предоставляя свои аэродромы для люфтваффе. И разве не войска этого финского йёлопукки стояли на реке Сестре, охраняя покой и сон Ленинградцев. Стыдно, больно. Куда мы катимся?

Кто следующий на увековечивание, Власов? А дальше? Дальше я уже боюсь представить.

Это сообщение отредактировал Бредолог - 15.06.2016 - 11:23
 
[^]
Бредолог
15.06.2016 - 11:15
Статус: Offline


В Питере — пить

Регистрация: 15.06.15
Сообщений: 20486
Вот что пишет по этому поводу "Фонтанка":

Курсанты военного ордена Красного Знамени инженерно-технического института имени генерала армии Комаровского будут хранить память о финском фельдмаршале и русском генерал-майоре Карле Маннергейме. Неизбежность этого процесса обусловлена уже назначенной датой открытия мемориальной доски и присутствием на нем высокопоставленных чинов из Кремля. Официально об этом – ни слова. Такая таинственность может объясняться тем, что власти не хотят излишнего волнения горожан, достаточно однозначно относящихся к спорной фигуре Маннергейма.

Как уже писала «Фонтанка», местом для повторной попытки увековечивания памяти Карла Маннергейма в Санкт-Петербурге выбрано здание на Захарьевской, 22. До 1948 года здесь располагалась Церковь святых и праведных Захария и Елизаветы (домовая церковь лейб-гвардии Кавалергардского полка), а после сноса храма был построен учебный корпус военного инженерно-строительного училища, сегодня это Военный инженерно-технический институт имени генерала Комаровского.

Карл Маннергейм, окончивший Николаевское кавалерийское училище в 1891 году и прослуживший в Кавалергардском полку шесть лет, станет первым кавалергардом, увековеченным в современной истории Петербурга. История Кавалергардского полка насчитывает около 200 лет и более тысячи имен русских генералов, офицеров, ученых и деятелей искусства, среди которых партизан Денис Давыдов, освободитель балканских славян Михаил Скобелев и даже известный своей дуэлью Жорж Дантес. Однако выбор Российского военно-исторического общества пал на самую спорную фигуру среди храбрых кавалергардов.

Российское военно-историческое общество создано указом президента в 2012 году. В соответствии с уставом, одними из его целей являются воспитание патриотизма
и поднятие престижа военной службы. На главной странице сайта общества помещены слова Владимира Путина: «У страны должны быть герои, и люди должны их знать. Это должны быть ориентиры, на примерах которых сегодняшние поколения могли бы воспитываться и воспитывать своих детей. Это очень важно!»

О том, насколько Карл Густав Маннергейм может служить ориентиром и примером сегодняшнему поколению, «Фонтанка» спросила тех, кто по долгу службы и духа занимается сегодня патриотическим воспитанием молодежи. Из опрошенных только один историк высказался за увековечивание в Петербурге памяти финского фельдмаршала. «С моей точки зрения, он заслуживает доски», – сказал тот самый Кирилл Александров, которому коллеги по цеху не могут простить попытку увидеть человеческое в генерале Власове.

А вот руководитель Военно-исторического клуба «Ленинград 900» Артем Кокин был более развернут в своих возражениях. «Нам рассказывают, что он был весь такой любитель Ленинграда, но все-таки блокада состоялась в том числе благодаря и ему. Все разговоры о том, что он отдал приказ не штурмовать Ленинград, являются исторической фальсификацией. Финнов остановила Красная армия. Я не могу иначе к этому относиться – у меня прадед погиб под Ораниенбаумом, прорывая блокаду Ленинграда», – сказал Кокин, и с ним был солидарен руководитель молодежного патриотического клуба «Сестрорецкий рубеж» Олег Бушко.

Заведующий кафедрой истории Нового и Новейшего времени СПбГУ, доктор исторических наук Владимир Барышников также не уверен в необходимости героизации полководца. «Маннергейм если и был героем, то, конечно, не России, а иного государства, – уверен он. – Все его заслуги, которые были связаны с нашим Отечеством, они существовали. Но таких генералов в русской армии было более чем достаточно, и преувеличивать значение одного из них не следует».

Историк убежден, что Маннергейм – спаситель Ленинграда — это не более чем литературный образ. «Задача была Ленинград взять, – говорит он. – Даже более того: в Финляндии была заготовлена правительственная речь по поводу взятия Ленинграда, и в ней ничего хорошего о нашем городе не говорилось. Давайте вспомним, что финские войска также оккупировали советскую часть Карелии. Практически все города были переименованы на финский лад. Что говорит о том, что эти территории хотели сохранить за собой. Режим, установленный на территории Карелии, был расистским по своей сути. Русское население отделялось от финно-угорского, определялось в концлагеря, смертность в которых в процентном отношении была даже выше, чем в немецких. И эти жертвы ложатся тенью на маршала Маннергейма».

Председатель петербургского общества ингерманландских финнов «Инкерин Лиитто» Елена Тикка в разговоре с «Фонтанкой» предположила, что вопрос увековечивания памяти Маннергейма лежит в плоскости политики, и именно необходимость укрепления российско-финляндских отношений подталкивает идти против общественного мнения. «Социальное благополучие и спокойствие иногда важнее, чем мемориальная доска», – кажется при этом ей.

Будущие хранители памяти Карла Маннергейма, руководители военного инженерно-технического института, от комментариев «Фонтанке» отказались. Но на условиях анонимности один из преподавателей института высказал свою оценку грядущему событию:

– Нас никто не спрашивал, хотим ли мы видеть на стене института эту табличку. Один факт связывает институт с именем Маннергейма – наши выпускники в 1944 году участвовали во втором прорыве «линии Маннергейма» и штурме Выборга. У нас есть музей, где эти страницы истории отражены, перечислены имена погибших выпускников. На занятиях по военной истории курсантам рассказывают, что Маннергейм был союзником Гитлера, его войска держали Ленинград в блокаде. Желания принимать участие в ее открытии лично у меня никакого нет. Но если нам прикажут, придется стоять там – позориться. У меня дед воевал на Ленинградском фронте, если бы он сегодня был жив, мне было бы стыдно ему в глаза смотреть.

PS: Памятная доска Карлу Густаву Маннергейму будет установлена на здании военного института на Захарьевской, 22, в первый день Петербургского международного экономического форума. На мероприятии ожидается личное присутствие главы администрации президента Сергея Иванова.

Евгений Хакназаров, Александр Семенов-Преображенский

http://www.fontanka.ru/2016/06/14/099/
 
[^]
Бредолог
15.06.2016 - 11:16
Статус: Offline


В Питере — пить

Регистрация: 15.06.15
Сообщений: 20486
А это сам "герой". С гитлером:

Плевок в душу
 
[^]
Бредолог
15.06.2016 - 11:17
Статус: Offline


В Питере — пить

Регистрация: 15.06.15
Сообщений: 20486
С гиммлером:

Плевок в душу
 
[^]
SalmoSalar
15.06.2016 - 11:18
26
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 27.11.15
Сообщений: 135
смотрю как раз про него на Тупичке, ни каких досок , он враг нашей Родины Нашей победы враг наших предков

Это сообщение отредактировал SalmoSalar - 15.06.2016 - 11:19
 
[^]
Бредолог
15.06.2016 - 11:18
4
Статус: Offline


В Питере — пить

Регистрация: 15.06.15
Сообщений: 20486
У меня всё.
 
[^]
MasterHome
15.06.2016 - 11:20
13
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 22.03.14
Сообщений: 63


Это сообщение отредактировал MasterHome - 15.06.2016 - 11:20
 
[^]
Phanya
15.06.2016 - 11:21
25
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 16.03.14
Сообщений: 734
Цитата (SalmoSalar @ 15.06.2016 - 11:18)
смотрю как раз про него на Тупичке, ни каких досок , он враг нашей Родины Нашей победы враг наших предков

Если принять во внимание, какие "друзья Родины" сидят в правительстве, то ничего удивительного.
 
[^]
ntime
15.06.2016 - 11:21
8
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 14.07.13
Сообщений: 518
Да есть даже музей Маннергейма в Питере.

Неоднозначный был человек. Азартный игрок. Проигрывался постоянно. Кому хочется - могут зайти в музей. Только не видел я в этом музее толп посетителей. Неинтересен он. И табличка, скорее всего не нужна.
 
[^]
Vovochka19
15.06.2016 - 11:22
6
Статус: Offline


титаниум

Регистрация: 17.04.13
Сообщений: 1268
И мост назвать в его честь deg.gif
 
[^]
Ristleja
15.06.2016 - 11:23
8
Статус: Offline


Ristleja

Регистрация: 26.06.15
Сообщений: 26
Кстати, кто-нибудь в курсе - памятник этой мрази-Краснову до сих пор стоит или нет ?

Плевок в душу
 
[^]
Бредолог
15.06.2016 - 11:25
4
Статус: Offline


В Питере — пить

Регистрация: 15.06.15
Сообщений: 20486
Цитата (Vovochka19 @ 15.06.2016 - 11:22)
И мост назвать в его честь deg.gif

А что достоин. Принимал самое деятельное участие в жизни города.
 
[^]
Melok81
15.06.2016 - 11:25
9
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.07.13
Сообщений: 7230
Табличку придётся постоянно новую устанавливать.
 
[^]
MM65
15.06.2016 - 11:25
19
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 5.11.14
Сообщений: 533
Переписывание истории. По факту Маннергейм является одним из организаторов блокады Ленинграда.
Южную часть блокады Ленинграда держали немцы, от южного побережья Финского залива до Ладожского озера. Северную часть соответственно финны, от Ладожского озера до северного берега Финского залива.
Блокада Ленинграда была признана военным преступлением, Но Маннергейм сумел соскочить, вовремя предав своих союзников немцев.

Это сообщение отредактировал MM65 - 15.06.2016 - 11:35
 
[^]
Бредолог
15.06.2016 - 11:26
5
Статус: Offline


В Питере — пить

Регистрация: 15.06.15
Сообщений: 20486
Цитата (Ristleja @ 15.06.2016 - 11:23)
Кстати, кто-нибудь в курсе - памятник этой мрази-Краснову до сих пор стоит или нет ?

А куда он денется, это же памятник. faceoff.gif
 
[^]
Стоматит
15.06.2016 - 11:26
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.01.14
Сообщений: 1585
Цитата
он враг нашей Родины Нашей победы враг наших предков


С другой стороны, был награжден Георгиевским крестом и всеми боевыми наградами России до 1918 года.
Интересный факт - один его адъютант погиб в русско-японскую войну, трое - в Первую мировую, так что в тылу не отсиживался.
Был командиром 12-й кавалерийской дивизии, которая входила в армию генерала Брусилова и была одной из лучших в русской армии. К концу войны он - командир 6-го кавалерийского корпуса и генерал-лейтенант.
Так что для нашей Родины он сделал поболе многих.
 
[^]
Gipsowik
15.06.2016 - 11:27
22
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.12.15
Сообщений: 1222
Цитата
Но если нам прикажут, придется стоять там – позориться.

Теперь это вся суть, современного Русского Российского офицерства? Хотелось бы думать и знать, что- нет!

Добавлено в 11:28
Цитата
Так что для нашей Родины он сделал поболе многих.

Власов, тоже много чего сделал, до своего предательства. Ты действительно не понимаешь, о чём речь идёт?
 
[^]
Бредолог
15.06.2016 - 11:30
15
Статус: Offline


В Питере — пить

Регистрация: 15.06.15
Сообщений: 20486
Цитата (Стоматит @ 15.06.2016 - 11:26)
Цитата
он враг нашей Родины Нашей победы враг наших предков


С другой стороны, был награжден Георгиевским крестом и всеми боевыми наградами России до 1918 года.
Интересный факт - один его адъютант погиб в русско-японскую войну, трое - в Первую мировую, так что в тылу не отсиживался.
Был командиром 12-й кавалерийской дивизии, которая входила в армию генерала Брусилова и была одной из лучших в русской армии. К концу войны он - командир 6-го кавалерийского корпуса и генерал-лейтенант.
Так что для нашей Родины он сделал поболе многих.

И ещё, самая малость - убивал советских граждан. Спасибо ему сказать не хотите?
 
[^]
Dron66
15.06.2016 - 11:32
3
Статус: Offline


Старомодный хрыч.

Регистрация: 29.05.12
Сообщений: 8965
А я ещё памятник Ельцину хаял...

 
[^]
Gipsowik
15.06.2016 - 11:32
15
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.12.15
Сообщений: 1222
Цитата
убивал советских граждан.

Ну, для некоторых- даже сейчас, это звучит как подвиг.
 
[^]
TatamBs
15.06.2016 - 11:32
-9
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.07.11
Сообщений: 4975
Так, озвучим кто был Маннергейм? Русским офицером царской армии. Для начала. Теперь о заводах Нобелей - они были в Петрограде на севере и при всём пизд%це революции - у простых(!) рабочих в кранах текла горячая вода, они и работали не как все по 6-ти дневной, а поменьше, так то. Теперь о Маннергейме и почему о Нобелях? Да потому-что это была ещё царская Россия, даже при большевиках работали те заводы, люди жили - как люди. Когда Гитлер прилетел в Финляндию и Маннергейм увидел что это за человек, сразу же начал строить политику потихоньку не дружить с ним. Далее - когда закончилась ВОВ, Маннергейм всеми силами пытался сохранить хрупкий суверенитет Финляндии и подписал все кабальные требования от СССР в части выплат контрибуции, но его потом слили свои же политики из парламента Финляндии.
 
[^]
starded
15.06.2016 - 11:35
3
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 28.08.14
Сообщений: 682
Цитата (Ristleja @ 15.06.2016 - 11:23)
Кстати, кто-нибудь в курсе - памятник этой мрази-Краснову до сих пор стоит или нет ?

Стоит, там частная территория.
 
[^]
Arhitanya
15.06.2016 - 11:35
3
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 13.04.16
Сообщений: 559
Фигурку чижика регулярно воруют, через неделю могут и доску неизвестные унести.
 
[^]
Raam
15.06.2016 - 11:35
26
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.05.14
Сообщений: 5986
Иванов... молодец. сына от убитой бабушки спас, фашисту табличку памятную откроет...
А я надеюсь дожить до его смерти, найти его могилу, надеюсь в России похоронят, и поссать на нее!
Кто со мной?

Это сообщение отредактировал Raam - 15.06.2016 - 11:37
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 15645
0 Пользователей:
Страницы: (8) [1] 2 3 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх