Боль и позор в прямом эфире

[ Версия для печати ]
Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (48) [1] 2 3 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
hedonist
18.12.2015 - 22:42
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 7.09.08
Сообщений: 350
1867
Когда видишь пуски крылатых ракет из Каспия по позициям головорезов, пуски «Синевы» из подводного положения, ролики и передачи патриотического содержания на ТВ «Звезда», думаешь: ну хоть что-то делают военные заводы, не так все плохо в нашем ВПК, какие-то современные разработки есть. И так думаешь, пока не заглядываешь за фасад. Причем, так неудобно вышло, что заглядываешь за него в прямом эфире …

Вскрытие черного ящика со сбитого турками Су-24 … ну что сказать … как помягче … это полный позор, конфуз, фиаско, лажа!!! Мы увидели 20-ти летнее торжество рынка и чудеса приватизации, результат скудно оплачиваемых инженеров и девочек, делающих вид инженеров, проводящих рабочее время в сети ВК, безответственность и разгильдяйство. Зато пиар-технологии шагнули далеко вперед: прямые трансляции авиаударов, пусков боевых ракет, поражения объектов …

Итак, спокойно и по порядку проведем разбор полетов.

Боль и позор в прямом эфире
 
[^]
Yap
[x]



Продам слона

Регистрация: 10.12.04
Сообщений: 1488
 
[^]
hedonist
18.12.2015 - 22:43
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 7.09.08
Сообщений: 350
Судя по всему, черный ящик сбитого СУ-24 – разработка последних лет, что поначалу порадовало. Ранее использовался иной способ записи – на магнитную ленту. После крушения самолетов бобины с лентой извлекали из ящика и на специальных «магнитофонах» считывали запись. Иногда она сгорала почти вся …

Теперь используют твердотельные элементы запоминающих устройств – так называемые чипы памяти. И не просто памяти, а энергонезависимой памяти типа FLASH. То есть, при снятии напряжения питания записанная информация в них не теряется, и при необходимости может быть считана когда угодно. Возможно (я бы так сделал) используют два идентичных банка памяти для резервирования.

Каждая микросхема имеет определенную емкость, то есть, позволяет запихнуть в себя какой-то объем данных. Если этой емкости мало – несколько таких микросхем ставят параллельно. Для корректной работы с этой памятью используются микросхемы контроллеров, которые собственно и подключаются к внешнему интерфейсу – цифровой и аналоговой шинам данных самолета.

Но это так говориться, что эти элементы – твердотельные. На самом деле способность выдерживать механические нагрузки сильно зависит от типа корпуса, его материала, выводов микросхемы, от конструкции печатной платы и других конструкторских «находок».

Что происходит с квалифицированным радиоэлектронщиком, когда он вдруг видит на экране деформированные печатные платы и разлетевшиеся корпуса микросхем в одном из самых важных узлов самолета? Рефлексивная метаморфоза – потеря человеческого облика, и возглас: А ЭТО ЧТО ЗА НАХ … !!!!!

Когда показали верхнюю плату с деформацией и разломанным пополам микроконтроллером – была надежда, что нижняя плата с микросхемами памяти цела. И уж из них-то можно будет считать информацию. Но не тут то было!

Следом за эти первым ЭТО ЧТО ЗА … следует – БЛ…, ДА НЕ МОЖЕТ БЫТЬ!!! Но потом – рассеянно-обнадеживающее: Может это осколок пробил корпус ящика и разломал платы и микросхемы???? А ну-ка ну-ка, покажите-ка дно корпуса … объектив камеры на секунду заглядывает внутрь ящика … не, ничего такого, ни вмятины!

И тогда происходит осмысление и ШОК!

О чем я? Щас расскажу.

В начале ролика спецы шутят за кадром: «Шо вы там, ликбез провести козлам этим …», что конечно настраивает на шуточно-победный лад.

Да, господа! Ликбез вышел отменный!!! Мир замер в трепете и офигевании от надежности рыночных постсоветских разработок в области отечественной радиоэлектроники.

Видите на снимке одну неповрежденную микросхему розоватого цвета? Это – микросхема советского ВПК. В т.н. планарном корпусе, изготовленного из особого сорта керамики. Выводы и металлические элементы корпуса этой микросхемы покрыты тонким слоем золота (привет рыночным золотодобытчикам), что обеспечивает антикоррозийные свойства и скин-эффект.

А что же случалось с современными корпусами микросхем памяти, которые мы видим как такие черненькие тоненькие прямоугольники? Упс! Они не выдержали конкурентной борьбы с советским ВПК. Как говорят местные остряки – их плющит и таращит. Оторванные от печатных плат выводы микросхем – это полбеды, и вообще не проблема. Но корпуса!!! Могу сказать точно – никаких данных из этих микросхем получить уже не удастся.

КАКОЙ КОНСТРУКТОР ДОГАДАЛСЯ ПОСТАВИТЬ МИКРОСХЕМЫ В ТАКИХ КОРПУСАХ? Мне скажут по-сталински – «а других корпусов у мэня для вас нет». И я соглашусь! Конечно же нет! Уже нет! Когда-то советский ВПК обеспечивал микросхемами памяти в надежных корпусах все нужды разработчиков. Но с тех пор технологии шагнули далеко вперед, а рынок попилил соответствующие производства и стал покупать китайские чипы для космоса. И теперь просто не существует микросхем FLASH в «военных» корпусах не потому что их не смог бы выпускать советский ВПК,а потому что бизнесмену проще распилить производственные линии, чем морочить голову с технологиями. Да и то – мы же не собирались ни с кем воевать, зачем нам армия и технологии, правда?

И шутливо-победный тон закулисы сменяется на озадаченный: «Да слушай, они все покоцанные, БЛЯДЬ!»

Да, блядь! Конечно покоцанные, родной! А как они могут быть не покоцанные, если расстояние между сторонами микросхем, на которых расположены выводы – огромное для таких хилых корпусов, а нагрузки - огромные?

И тут я «плавно» перехожу от микросхем к человеческому материалу. То бишь – к конструкторам-разработчикам этого чудно надежного гробика.

Обратите внимание на печатные платы. Ничего не замечаете странного? А странного-то в общем-то и нет, если смотреть на это как на электронные блоки от стиральной машины или микроволновки. А если смотреть на них как на платы черного ящика? Ну … не замечаете? Ладно, сдаюсь. Толщина этих плат стандартная – 1,5 мм. А места крепления этих плат видите? Четыре стойки по углам … всего четыре … по углам … при толщине платы 1,5 мм … 1,5 мм, Карл!!!

Не, я конечно рад, что наши инженеры ВПК освоили разводку печатных плат автортрассировщиками, но остальные знания и опыт, выстраданные десятилетиями проб и ошибок куда они запихнули? Ась?

И, я понимаю, что наш ВПК освоил сайт Aliexpress.ru, и знает где взять нужные микросхемы памяти, но, черт возьми, если черные ящики такие, то какая же вся остальная авионика!!?

Разумеется, я заглядывал в электронные блоки машин типа МиГ-29, и такой херни на платах там не видел. Но то были советские разработки. А что сейчас с микроэлектроникой и производством комплектующих?

Теперь о военной приемке. Или о так называемой «военной приемке». Хотелось бы посмотреть на результаты испытаний этого чуда техники. Роняли ли его когда-нибудь на грунт с высоты 10 км или нет? И каков был результат? И фамилии тех, кто расписался в приемке? Фамилию погибшего летчика мы знаем. А вот узнать бы фамилии тех, кто, так или иначе, приложил руку к пуску в производство и постановку на самолеты этого мега девайса, который должен был сейчас выбить все козыри у турков и их подельников, а вместо этого получили лажу на международном уровне! И еще в прямом эфире, Карл!!!

Короче, я в шоке от увиденного! Что конечно не значит, что нужно кричать «усе пропало, шеф!», а нужно крепко задуматься и срочно исправлять ситуацию с отечественной микроэлектроникой! Лучше поздно, если не получилось вовремя! И надеюсь, Путин и вменяемые чиновники после такого позора по-иному посмотрят на донельзя упоротую рыночность своего экономического курса.

© источник: guardia_rojo

Боль и позор в прямом эфире
 
[^]
KeenPenn
18.12.2015 - 22:46
768
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 17.04.14
Сообщений: 897
ПРо "магнитную ЛЕНТУ" - взоржал!!!!
ВСю дорогу использовалась ПРОВОЛОКА, блеать!!!!!
 
[^]
Cudilario
18.12.2015 - 22:47
89
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.07.14
Сообщений: 4074
Такое впечатление, что по платам молотком ёбнули!
 
[^]
alex1i
18.12.2015 - 22:47
411
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 22.02.12
Сообщений: 383
Кто минусит? Закончил авиационный институт, все верно написано.
 
[^]
fillinside
18.12.2015 - 22:48
84
Статус: Offline


иногда - адекватен

Регистрация: 19.09.12
Сообщений: 162
Да ну, гонишь! Там глиняные таблички.
 
[^]
sytok
18.12.2015 - 22:48
115
Статус: Offline


созерцатель

Регистрация: 30.09.15
Сообщений: 174
Тебя заминусят, ТС, обидно, что ты процентов на 90 прав)

Это сообщение отредактировал sytok - 18.12.2015 - 22:49
 
[^]
vvd888
18.12.2015 - 22:48 [ показать ]
-351
Tu95ms
18.12.2015 - 22:48
208
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 27.02.14
Сообщений: 437
Цитата (KeenPenn @ 18.12.2015 - 22:46)
ПРо "магнитную ЛЕНТУ" - взоржал!!!!
ВСю дорогу использовалась ПРОВОЛОКА, блеать!!!!!

проволока для записи переговоров - речевой самописец. Параметры полета и работа систем - на магнитную ленту. К сожалению все это используется до сих пор в ВВС
 
[^]
Savor
18.12.2015 - 22:48 [ показать ]
-301
alex1i
18.12.2015 - 22:49
58
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 22.02.12
Сообщений: 383
Да кто минусит автора? Тут все проплачены чтоли?
 
[^]
Fantom125
18.12.2015 - 22:50
160
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 21.02.12
Сообщений: 286
Практически полностью согласен с автором. И чего минусить его? Правду говорит. У нас так практически везде -всё давно уже просрано. Кстати -я не "всепропальщик"

Это сообщение отредактировал Fantom125 - 18.12.2015 - 22:53
 
[^]
трест
18.12.2015 - 22:50
23
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 26.12.13
Сообщений: 24
Цитата (alex1i @ 18.12.2015 - 22:47)
Кто минусит? Закончил авиационный институт, все верно написано.

кто минусит, закончил авиационный)
 
[^]
hedonist
18.12.2015 - 22:50
133
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 7.09.08
Сообщений: 350


делала смоленкая шаражка: http://www.izmeritel-smolensk.ru/?idc=1013&idp=1
барыжили по 500 шук за ящик
 
[^]
Voronezher
18.12.2015 - 22:51
130
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.02.13
Сообщений: 4018
Довольно часто проскакивают новости после авиакатастроф про невозможность прочесть содержимое "черного ящика". А вместе с тем утверждают, что этой штуке все нипочем. Странно.
 
[^]
Dip300
18.12.2015 - 22:52
23
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 2.08.14
Сообщений: 357
НаноДимону Показать!
 
[^]
Savor
18.12.2015 - 22:52
19
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 20.05.12
Сообщений: 346
Вот народ у нас все знает что и как должно быть но вот в данном случае эти схемы могут быть банально дублирующими.
 
[^]
sarders
18.12.2015 - 22:54
345
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 5.02.12
Сообщений: 154
Смотрел сегодня трансляцию, и мысли были один в один с автором. Как можно было такое запихнить в нормальный ящик. Ведь внутренний стальной ящик целый полностью, а начинка внутри в хлам. Ведь она должна пострадать только при разрушении вешнего корпуса. А его не было.

И да такая плата больше подходит для сетевой дешевой карты и т. д. чем для ВПК.

Минусите аргументированно.
 
[^]
BOJLKODJLAK
18.12.2015 - 22:54
-4
Статус: Online


Юморист

Регистрация: 2.08.12
Сообщений: 551
Ниче не поделаешь...

Это сообщение отредактировал BOJLKODJLAK - 18.12.2015 - 22:56
 
[^]
мультипульти
18.12.2015 - 22:55
56
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.11.15
Сообщений: 2885
Так вроде все эти в хлам разбитые микросхемы нужны для записи инфы на носитель, на флешку? И, если эта самая флешка цела, то о чем весь сыр-бор? Я в этих электронах разбираюсь чуть лучше, чем поросенок в апельсинах так что не пинайте сильно, я только спросить хотел. Для кругозору, такссазать.
 
[^]
Brnikaor
18.12.2015 - 22:56
3
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 27.11.15
Сообщений: 12
Считать хоть какую нибудь инфу можно будет? Должны же быть дублирующие схемы?
 
[^]
bender376
18.12.2015 - 22:56
158
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.08.13
Сообщений: 11896
Работал лет десять назад в одном, весьма неплохом НИИ, в Москве. Ради подсказки скажу - совсем рядом НПЦ Салют..
Ну так вот, уже тогда наших космических аппаратах уже были импортные микросхемы. И очень редко - класса Military и совсем редкость - класса Space.
Потому что их не продают на сторону. Вообще. Очень-очень редко, и то закупки шли по хитрым шаманским схемам.
Самое бедовое - это МК и флэшпамять. Ну не делают у нас ничего подобного. Даже не то что не можем - разработчики все давно уже сидят по Интелам и АМД....
Ставят ширпотреб, что можн окупить в том же чип и дипе...
Сейчас не знаю как там, давно уволился уже, но судя по представленным фотам - ыче очень печально. И вполне ожидаемо. Писали б уж тогда на проволоку что ли...
 
[^]
Nid
18.12.2015 - 22:56
63
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 22.07.08
Сообщений: 110
Цитата (KeenPenn @ 19.12.2015 - 03:46)
ПРо "магнитную ЛЕНТУ" - взоржал!!!!
ВСю дорогу использовалась ПРОВОЛОКА, блеать!!!!!

А вот и нет -МСРП 64 использовал и использует магнитную ленту, такую же как и в видеокассетах. Есть ещё К3, этот вообще использует обычную основу от фотопленки - иголками на ней царапает. Если ещё не "модернизировали" то оба прибора стоят на Ил76 МД, Ту 95, Ту 142. Причем к этим приборам вопросов не возникало.
А на проволоку писали переговоры экипажа, как он назывался забыл уже, давно это было и ВУС не мой.

Это сообщение отредактировал Nid - 18.12.2015 - 23:20
 
[^]
Fahrenheit40
18.12.2015 - 22:56
14
Статус: Offline


The Day Is My Enemy

Регистрация: 24.01.14
Сообщений: 672
Да тут и не надо быть диванным экспертом, что бы понимать. В черном ящике банан, а не Автомобииль!

Это сообщение отредактировал Fahrenheit40 - 18.12.2015 - 22:57
 
[^]
Виконт
18.12.2015 - 22:57
291
Статус: Offline


Ищем пуговицу

Регистрация: 27.03.12
Сообщений: 16599
а теперь откройте кассовый аппарат (за все не скажу 2-3открывал) , я не знаю на сколько там память, но она блять там залитая компаундом, ее молотком не сразу разобьешь!
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 167603
0 Пользователей:
Страницы: (48) [1] 2 3 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы








Наверх